Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
sice chápu pohnutky a přesně takový produkt s umělým omezením bych nechtěl .. navíc co jsem "vyčetl", tak se týká jen některých algoritmů, takže v podstatě "Vlk se nažral a koza zůstala celá"
Nejsem miner ale takovy produkt bych chtel s urcitou vyhodnejsi cenou jelikoz potencional karty je nejakym zpusobem osekan at uz je umysl sebe lepsi. Nicmene nedelam si iluze, ze karty stejne nebudou realne skladem, stejne realne cena bude od MSRP na hony daleko. Pockejte az Stadia a podobne sluzby bude jedine misto kde si realne pujde spustit hru :))
HW pro PC obtizne koupit, konzole posledni generace taky nedostatkove. Uz jen cekam az nebudou ani monitory a budem pracovat na telefonech :D
Nikdo vás, "minera", nenutí takovou grafiku kupovat, natož ještě "požadovat slevu", protože "potencionál" (jako fakt? :-) ) je "osekán". ;-) Spíše by mě zajímalo, jak se k otázce miningu postaví AMD a zavede, pokud již nezavedla, podobné omezovače. Asi by to mohlo prospět k normálnímu stavu, kdy GK budou dostupné běžným uživatelům, ne? Klidně by mohli výrobci zavést nějakou "mining" řadu, ale s cenou X-krát vyšší, proč ne? :-/
Kdyz budu mit na trhu herni grafiku s polovicnim mining vykonem. A mining grafiku s plnym vykonem za x-krat vyssi cenu tak se stane co ? No zase se vyplati kupovat na tezbu ty herni...
Nevidim duvod proc by GK s nejakym omezovacem i byt pro okrajove pouziti mela stat stejne jako plnotucna. Co kdyz treba ten mining bude tak rentabilni, ze si reknu hm a proc ne necham to bezet v dobe kdyz GK nepotrebuju a az vypocita nejaky ty dolary tak budu mit treba cast GK zaplacene. Chapu, ze Vam to treba je jedno co za penize dostanete a kolik toho dostanete ale me osobne by se nezdalo ok kdyby takova GK stala stejne, zejmena v cenove relaci skoro 10 bambilionu .... ci kolik to tedka stoji.
Ciste teoreticky bych si umel predstavit, ze nVidia ma na to specialni "cit", vydat nejake takovehl veci na prvni dobrou. A to kurvitko najednou bude spoustene i ve veci kdy to presne nepotrebujete. Priznam se, ze netusim na zaklade ceho to detekuji ale tu a tam si na GK pustime i jine veci nez hry ale treba nejakou simulaci fyziky, AI, apod. Strucne receno nebyl bych ani trochu prekvapen kdyby ten omezovac delal i neco nechteneho nekde jinde :)
Ten důvod je, že si tu GPU budete moci koupit (na hry a normální výpočty). Že vám ji nesebere miner. (Ignoruju možnosti detekce těžení, mám na mysli např. i ostatní krypta.)
HW 3080 a 3080 TI se asi moc lišit nebude. Tedy by mohlo jít použít BIOS 3080 na 3080TI. Nebo vzajemné porovnání BIOSu ukáže kde přesně se kurvítko nachází a pak už cesta vede k upravenému BIOSu.
Vy asi neviete ako funguju digitalne podpisy zalozene na asymetrickej sifre, ze?
Ziadne nahravanie biosov ako za cias ATI Polaris sa IMHO konat nebude.
Flashovani BIOSu se děje pořád. Běžně se BIOS z vyššího modelu nahrává na nižší. Tak proč by nešel BIOS z neblokovane karty nahrát na blokovánou?
Flashování biosu se děje pořád, ale tam bude kontrola že ten bios karta přijme jen pokud je podepsaný (kontrola na úrovni HW), flash neprovede pokud soubor biosu nebude podepsán certifikátem který bude karta znát (vlastní bios nepodepíšeš pokud nemáš privátní klíč toho certifikátu). Pokud člověk neprolomí ten certifikát tak má smůlu. A digitální podpisy zatím nikdo neprolomil.
A co přesně dotyčnému těžaři zabrání vyměnit/zkopírovat celý čip s biosem (podpis nepodpis)?
Napr. to, ze by si teoreticky z 3080Ti spravil 3080, hmm? Tomu vravim vyhodny upgrade ;)
Ne, nahral ten bios jaký chce a pak napájel. Dneska se to běžně dělá když nekdo zmrví flash biosu.
Stačí obejít kontrolu. Dokud to je eprom na desce a kontakty na programování jsou dostupné tak to jde.
Ja si myslim, ze v nVidii nie su blbci a oni ten public key "vypalili" rovno do jadra Ampere. To by napadlo kazdemu, kto chce zarucit autenticitu GPU BIOSu.
Zato všude jinde blbci jsou a nedokáží to obejít že..
Ano kdo toho má plné haly a má znalé lidi třeba bude schopný to nějakým složitým zásahem do karty obejít, ale...
kolik ho to bude stát úsilí, jak se na to bude tvářit třeba záruka a jak případně taková grafika bude prodejná, což je samozřejmě také součást kalkulace návratnosti té investice.
Pro leckoho to pak nebude dávat smysl takovou grafiku koupit a koupí třeba asic nebo připlatí za kartu kde to omezení není, malé domácí kryptobarony to pak odradí zcela.
Tak zdá se že stačilo upravit ovladače...
Ten tezebni omezovac funguje pouze na ethash, cili jeden tezici algoritmus z mnoha. A zavadi ho nekolik mesicu pred tim, nez zmena v ethereu (hlavni a nejziskovejsi uzivatel ethashe) zpusobi snizeni odmeny minerum az od 40 %.
Me teda pride, ze v nvidii jednoznacne blbci jsou. Protoze mineri budou tak jako tak tezit na 100 % i na tech kartach s omezovacem. Jen neco jineho, k cemuz by tak ci tak doslo.
Tak nakonec prej na bypass stačil upravený beta ovladač. A ne nemluvim o tom faku co koloval před pár dny.
Hm... A kromě grafik a procesorů se v IT nic neděje? Tak zase za měsíc. Jestli si vzpomenu...
"oproti 11GB stávající GeForce RTX 3080 si pomůže"
Chybička se vloudila RTX3080 má 10GB
Tohle me docela bavi. I kdyby to Nvidia myslela vazne, obejit to je otazka tydne maximalne. Ale Nvidia to asi tezko mysli vazne, dobre vi, ze 98 % karet, ktere ted vyrobi jde na mining a je za to moc rada. Takove zne mela naposledy pred 4 lety :D
"Takove zne mela naposledy pred 4 lety :D"
konspirace ? :D výrobci HW ovlivňují cenu kryptoměn, aby si zvýšili zisky ;)
O jake konspiraci je rec? To bezne cpete lidem do ust neco co nereknou? Pisu o vyuziti prilezitosti. Posledne si taky Nvidia vydelala velmi dobre a pak jeste akcionarum lhali, ze zisk je z herniho segmentu.
ježiš :D tady je někdo suchar :D :D
Ok, sry. Zrovna jsem mel opet vyostrenou "diskuzi" s konspiratorama :D :D :D
Nahodou myslernka to neni spatná, nejprve zainvestovat do nakupu kryptomen a pak vydělat jak na kryptomene tak na předražených grafikách. Akorát bych pak čekal že se předtím připraví aby stíhali vyrábět :0)
:D
Jasně, jsou strašně rádi, když nemůžou pořádně predikovat poptávku, naplánovat vývoj a výrobu, protože nikdo neví, kdy se ta bublina rozjede a kdy splaskne, jsou strašně rádi, když někdo přizabije na rok segment herních grafických karet a lidi utíkají na konzole kvůli tomu, že tržní cena grafiky do PC je od dvaceti do padesáti tisíc, a jsou vysloveně nadšení z toho, když se po splasknutí bubliny další rok neprodávají jiné karty než bazarové a hrubě pod cenou, protože se jich mineři chtějí zbavit, dokud mají ještě nějakou hodnotu.
No zatím vyprodali narosto vsechno co vyrobili a to i pote co splaskla minula tezebni bublina..
"naplánovat vývoj a výrobu"
Proc by nemohli? To jako ze jsou tak ochromeni pocitanim penez, ze nemuzou planovat? Dalsi bublina skonci do 1/2 - 3/4 roku a je klid. Kdyz se divam na financni vysledky z posledni bubliny, nijak zasadne se jim na prodejich bazarove kousky neprojevily. Nakoupilo se obrovske mnozstvi karet a valna vetsina si je nechala a tezi na nich do ted. Vetsina jetych rigu, ktere se prodavaji si berou zase dalsi mineri. Takze zadne preplnene bazary kartama od mineru proste nejsou. Vzhledem k tomu, ze me mining zivi, tak vim moc dobre o cem mluvim. Mame farmu stredni velikosti a znam nekolik podobnych mineru. Kdyz nekdo rozprodava rigy, rozeberou si je za slusny peniz mensi mineri.
Valna vetsina karet, ktere se ted prodavaji primo od vyrobcu konci v obrovskych farmach, kde vi co delaji, maji minimum reklamaci a driv jim po 5 - 6 letech pojdou starim, nez aby je prodavali.
Ja si myslim ze mineri funguji dost podobne jako klasicky HPC segment - po X letech se i superpocitace obmenuji za novsi generaci, protoze jsou jiz energeticky zcela neefektivni.
Ty použitý GPU ale rozprodaj lokálně, např. v Číně. Nepřevážej je přes půl světa. (Použitelné jsou i GPU bez videovýstupu - fungují stejně jako eGPU, když jedete na interním displeji notebooku nebo připojíte externí displej na výstup notebooku.)
To zalezi jakou ma tezar cenu energie. Vim o tezarich, kteri ji maji zdarma (napr. na Islandu je zdarma). Konkretne my mame kWh za 1.8 Kc, takze az na obcasne chvile v propadech mame efektivni vse co jsme nakoupili.
Pri opravdu velkem odberu se da dostat i u nas na cca 0.8 Kc za kWh. Ty nejstarsi karty co mame jedou treba na 28 Mhs se spotrebou ze zdi kolem 125 W (RX 470). Takze vetsina karet casem odejde starim a tech "par" co zbyde se nakonec mozna nekde proda, ale to uz je v dobe, kdy je hraci stejne moc nechtejii, protoze uz jsou prilis zastarale a tak ani nemuzou ovlivnit prodeje novych karet.
Pokud je to otázka týdne max, prosím na články kde se píše že to bylo prolomeno u RTX3060. Ty se třeba včera v docela velkém počtu objevily na alze, samozřejmě se rychle vyprodaly...
A ne, NVIDIA rozhodně není ráda za to že jdou karty do těžby. Jednou ty karty zaplaví bazarový trh a bude tomu trhu muset konkurovat.
Zatim o tom nevim, ale je to predpokladam jen otazka casu.
Nezaplavi nikdy nijak zasadne bazarovy trh, nebudu se opakovat, precist vsechny komentare v tomto vlakne.
To naozaj poteší, keď po mesiaci zháňania a zaplatenie nekresťanskej ceny, zistíš že máš zkryplenú grafiku :( Keby to aspoň nejak riešilo ich nedostatok.
Tak je to v podstatě jen tvoje blbost. Tohle Nvidia avizovala už týden před uvedením karet (tehdy se lidi chechtali, jak to bude za hodinu prolomené) a bylo to i v každé recenzi.
Nemyslím si, že by byl člověk, který by zároveň dokázal zprovoznit těžbu na grafice a zároveň netušil, že v něm budou tyhle karty mít zkriplený výkon.
Preco mineri nekupuju radsej ASIC ? Nizka kompatibilita a tiez zla dostupnost ?
Nvidia mala davnejsie v ponuke karty aj pre minerov, bez vystupu na monitor.
Navyse pri kupe RTX3xxx minermi sa nevyuzije jej potencial - ray tracing, DLSS atd.
Dostupnost ASIC je velmi omezena a ted v dobe bliziciho se prechodu na Ethereum 2.0 je to zbytecny risk. ETC zmenilo algoritmus, takze to pak bude na vyhozeni. Na jejich miner karty se kazdy vyklasle, predrazene kramy. Mineri nepotrebuji vyuzit RT a DLSS. Tem jde o cenu karty a jeji efektivitu.
ASIC neni na vsechny algoritmy. V nekterych pripadech asic byl a dneska je zastaraly. Proste miner koukne na neco jako je whattomine.com a tam vidi, ze RTX 3080 muze davat i pres 8 $ denne cistyho. A to se pry vyplati, takze kupuje grafiky v jakemkoliv mnozstvi za jakoukoliv cenu.
Ano. Co vím, ASIC se hodí pro BTC, protože ten je výpočetně náročný. Ostatní krypta jsou ale náročná nejen výpočetně, ale i paměťově. ASIC + RAM není o moc levnější než než GPU + RAM, takže do toho moc nikdo nejde (GPU umožňuje těžit všechny non-BTC krypta a lze reagovat na změny podoby výpočtů).
Ja bych zalozil "real world minecraft crypto" - at si trocha investori zasportuji a budou kopat.. napr. kanaly - treba pro optiku :-)
I kdyz tohle uz minulej rezim mel.. a vyvoleni kopali v uranovych dolech.
hlavně grafiky se těžař zbaví snadno, asicu moc ne, takže návratnost, může být výrazně vyšší u té grafiky nejen kvůli výkonu a pořizovací ceně ale i díky zůstatkové hodnotě.
Tak ochrana proti tezeni ETH u RTX 3060 prolomena.
Cekal nekdo snad neco jineho? Ted si Nvidia muze odskrtnout: "ukazat, ze na oko bojujeme s miningem" :D
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.