Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Než se tu strhne (ztrhne je asi taky správně?) shitstorm směrem k ASUSu.
Musím říct, že ASUS je jediný který podporuje ECC na běžných AM5 deskách. Ty s X670 chipsetem mají dokonce většinou ECC moduly v QVL.
Jeho podpora AMD se mi tedy zdá příkladná.
V této chybě diletanství nevidím.
Je to nedopatření, které se bohužel stává i lepším firmám.
Gigabyte mal najlepsie vyladenu podporu pre DDR5 6000 a 48GB moduly. MSI a AsRock mali najrychlejsiu adopciu novych agesa, AsRock mal rychly boot, MSI odomknute power limity. Asus ma najvacsi podiel na trhu, najvacsi rozpocet a najviac problemov s biosmi - proste su to ukazkovi diletanti.
ASRock X570m (zde získala ocenění) mám.
A rychlý boot rozhodně nemá. A to jsem zkoušel 3 různé paměti včetně QVL.
S AM5 se polepšila ?
Jaké další problémy s BIOSem má ASUS?
Ja riesim AM5, nie 4 roky stare vykopavky.
Vsetko co konkurencia ma a Asus nema je problem Asusu.
OK. Tak poraďte desku AM5, která bude mít rychlý start.
Protože to je to jediné co mi vadí na té mé.
Navíc se stále prodává. Takže za vykopávku jí nepovažuji.
Najrychlejsi start mal AsRock a Gigabyte podla recenzie na HWU. https://youtu.be/ekeTA1rds1s?t=462
AsRock od 16 do 40s
Gigabyte 19 až 23s
Asus konstatních 43s
MSI konstatních 53s ale se starým BIOSem. Nový BIOS to vylepšuje.
Jestli alespoň o 10s, tak tu máme plichtu a všechni výrobci bootují do 40s.
Jen Gigabyte kolem 20s.
Zvláštní je že na 30s jsem se dostal s 15let starým NTB WinXP.
A nebo s 35let starým IBM i386 Win3.11.
Start počítače je konstanta = něco kolem půl minuty.
Jak to je víc, tak uživatelé začnou nadávat.
Mam Asus TUF B650M-plus WiFi + 7700X + 2x32GB/5600 RAM + SSD 980, Windows 11 s vypnutým fast boot se starým BIOSem a boot mám za 20 sec. Takže žádná katastrofa.
Teď skládám jeden PC s ASRock B650 Pro RS a 2x 32GB DDR5 + 7600X. Narazil jsem asi na nekompatibilitu pamětí, takže nejedou v DC a řeším reklamaci / prověření (ASRock support byl super, ale nikam jsme nedošli, dali mi dokonce i last bios pár dní starý, který nemají na webu).
Každopádně v manuálu mají tabulku konfigurací pamětí s časy, jak dlouho trvá první inicializace.
Po té první inicializaci se u dalších startů dostanu k bootu / logu Win asi do 8s (možná rychleji, teď už to neotestuji)? Něco takového.
Ale je to jen s jedním modulem, nevím, jak se to chová se dvěma. Nejspíše to nebude vada desky, ale nekompatibilní moduly. Koupil jsem tyto:
Kingston Fury Beast Black 64GB (2x32GB) DDR5 6000 CL36, AMD EXPO (PN: KF560C36BBEK2-64).
Dle nějakého datasheetu by v tom měl být "SK Hynix A". Support ASRocku nic proti těmto pamětem nenamítal.
Takže tak k mým zkušenostem. Snad se to brzo vyřeší. Jak je to nová věc, tak nemám nikde nic na testy (jiný CPU, jiné paměti atd.)
Zdar Max
Nefunguje to uz v zaklade na 4800 MHz alebo po OC na 6000? Zvysil si napatie pre SOC, VDDIO, MC?
Na OC to potrebuje zhruba 1.4V pre VDDIO, VDD, VDDQ, 1.3V pre SOC a mozno i dalsie potrebuju zvysit. https://www.igorslab.de/en/ryzen-7000-tuning-guide-infinity-fabric-expo-...
Nefunguje v DC (Dual Channelu) znamená, že se nezinicializují. Pokud strčím modul do B2, tak deska inicializuje paměť a vše naběhne dle manuálu (myslím tím ten první delay při první incializaci) v default taktek JEDEC 4800MHz. Windows naběhnou, není nikde žádný problém.
Pokud přidám druhý modul do A2, tak deska nenaběhne ani po 30min.
To samé, pokud v desce nechám jeden modul, ale nedám ho do B2, ale do jakéhokoli jiného slotu (možná je to fce DDR5, možná chyba desky). Po každém pokusu jsem čekal 30min.
S ASRockem vše prokomunikováno a žádná rada nepomohla. UEFI/Biosy jsem vyzkoušel asi 3, vše dle rady ASRocku a flashováno přes flashback.
Skládám PC od počátku věků, ale u této sestavy prostě nemám náhradní díly, nemám možnost si s tím víc hrát, leda bych šel do obchodu a za svý nakoupil díly na testování.
Zdar Max
To vypadá na vadný slot na dece. Zažil jsem jeden.
Ale že by vada byla ve třech a fungoval jen jeden, to se mi nezdá.
Na nekompatibilitu pamětí si pamatuji, byť to je poněkud starší. Vždy jsem po sestavení jako první dělal MemTest a totéž při opravách - to co popisujete, fakt vypadá na vadný slot, nekompatibilita se vesměs projevila až v testu, nebo pak na stabilitě Windows.
Vzhledem k tomu že deska si dělá test sama pro sebe. To může být špatná kompatibilita.
Windows zaberou 2GB RAM. Vzhledem k velikostem co se dnes instalují se chyby projeví spíš v tom testu než na běhu OS.
Zažil jsem jednou RAMky, které v singlu fungovali ale spolu v dualu házeli chybu v testu.
Musel jsem kombinovat s druhým stejným kitem abych určil která je vadná. Byla jen jedna.
Já si pamatuji, že vadné nebylo nic, jen ta kombinace RAM, MB a CPU prostě nechodila, ale v jiné sestavě problém nebyl a tehdy to bylo každou chvíli, hlavně s "lepšími" RAM.
DDR1 = Časté problémy s kompatibilitou.
DDR2 = Vzácné problémy s kompatibilitou.
DDR3 = Naprosto v pohodě. Až na ten bordel s DDR3L. To někdy funguje i když nemá ale většinou si to člověk musí pohlídat.
DDR4 = Na defaultu v pohodě. Lepší frekvence někdy zazlobili.
DDR5 Ještě brzy něco hodnotit. Každá nová AGESA to výrazně zlepšuje.
Obecně to tak je, jen doplním, že čím "lepší" moduly zvládající lepší časování nebo vyšší takty - tím větší pravděpodobnost komplikací a to se nezměnilo.
Co som videl z viacerych zdrojov tak jeden modul funguje len v B2.
2 moduly funguju len v A2 + B2 v dual channel, alebo B1 + B2 v single channel.
Mozes teda skusit B1 + B2 a ak to bude fungovat, tak A2 slot je vadny a dosku mozes reklamovat.
To jsem se nikde nedočetl, že B1 + B2 je single. Díky za info. No, deska šla každopádně na reklamaci, tak uvidíme.
Zdar Max
Musim říct že tyhle Kingstony akorát s RGB (nevím co mě to napadlo páč kisnu mám bez okénka) mám taky na ASUS TUF X670E-PLUS a až do nedávného update UEFI (1409?) taky na 6000MHz neběžely zrovna rockstable i přesto že jsou QVL a mají EXPO. Někdy nenastartoval počítač a bylo nutné provézt vypnout/zapnout a někdy normálně naběhnul, ale CPU se po nějakém čase(řádově minut) podtaktovalo na 500MHz a tam zůstalo. Pomohl až restart. Na 5600MHz RAM ale běželo PC naprosto normálně.
Podle mě jde spíše o to, co je na těch modulech za čipy. Což se liší model od modelu a kapacita od kapacity. Paušalizování asi není na místě. Jinak jedu JEDEC, netaktuji a problém je jen v Dual Channelu.
Zdar Max
Měl jsem tu ASUS TUF B650-PLUS WIFI a ta měla překvapivě dlouhý start. Naopak na GIGABYTE B650E AORUS MASTER se to oproti prvnotním BIOSům velmi zrychlilo a 6000 MT/s paměti jsou stabilní. Tedy už pár měsíců, trable byly tak první měsíc či dva po vydání.
Na ASUS deskách se to učení musí ručně vypnout. Je to celkem pitomost. Já to vypnutý zatím nemám (viz problémy v předešlém komentu), ale zjistil jsem že když s tím člověk počítá, tak to čas vlastně ani neplýtvá.
https://diit.cz/clanek/vyrobci-desek-zapomneli-upravit-napeti-expo-profi...
Zajímavý jak jedno písmeno v názvu desky udělá rozdíl.
Si jen v listu svůj hwid posuňte vejš v binárce, pak budete mít boot hned. Většina biosů jede v inicializaci sekvěčně od adresy k adrese. Jen vyhoďte všechnu podporu pro starší cpu či jiné periferie.
Za ECC mají samozřejmě plus. Ale to, že jejich snaha neustále cosi automaticky ladit, taktovat a vylepšovat končí nestabilními počítači, to je řadí na konec mého startovního pole.
Pokud se to stalo více výrobcům než dvěma, tak nejspíš jde o chybu v komunikaci ze strany AMD. Kdyby to byli jeden či dva výrobci, přičtu to snaze mít lepší výsledky v testech.
Udělá to první a ostatní ho musí následovat.
Nikdo neche spojovat své jméno s pomalosti.
Tu je článok, ktorý to odštartoval:
https://wccftech.com/amd-ryzen-7-7800x3d-cpu-burns-up-kills-itself-the-a...
Některým výrobcům ........ Gigabyte! Proč se tomu vůbec nedivim.
Za mě jedině Asus a MSI, ikdyž oba výrobci také pěkně ojebávají.
Ale aspoň se Asus a MSI k tomu že na desku dají 20 let starej zvukovej kodek, přiznaj. Za to gigashit napíše, že je tam "7.1 surround" a konec.
Právě že toto se týká primárně desek ASUS.
A celkově jsou desky Asus pro AM5 nejhorší.. dle testů oproti svým soupeřům mají nejnižší výkon ve stock nastavení, nejvyšší vrm teploty a ještě k tomu nejdelší časy bootování - klidně i přes minutu
A kdo nese zodpovědnost za takto odpálený procesor? Kde uplatnit reklamaci?
Zodpovědnost nese samozřejmě AMD a výrobce použité desky.
Zodpovědnost za vyřešení reklamace nese obchod odkud byly komponenty koupeny.
AMD to v podstate zobralo na seba (vybavuje reklamácie), aj keď používa "damage control speak"
AMD Ryzen 7000 Burning Out: EXPO and SoC Voltages to Blame (AMD Responds)
published about 13 hours ago
"We are aware of a limited number of reports online claiming that excess voltage while overclocking may have damaged the motherboard socket and pin pads. We are actively investigating the situation and are working with our ODM partners to ensure voltages applied to Ryzen 7000X3D CPUs via motherboard BIOS settings are within product specifications. Anyone whose CPU may have been impacted by this issue should contact AMD customer support." -- AMD Spokesperson to Tom's Hardware.
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-7000-burning-out-root-cause-...
Zajímalo by mne komu přišlo jako dobrý nápad dávat profilu přetaktování paměti privilegia měnit napětí procesoru...
Snad když chci řešit takt a časování paměti tak hrabu jen na nastavení co se týká paměti a na nic ostatního nešahám.
Lenže pri integrovanom radiči RAM v CPU Je RAM napájaná priamo z CPU a teda minimálne radič RAM musí mať napätie (resp. aspoň výkon), ktorý dodá RAM k dispozícii. To nehovorím o tom, že ja napätie na radiči musí zodpovedať frekvencii komunikácie medzi CPU a RAM. EXPO profil pre RAM je predovšetkým, zoznam aké kombinácie napätia, frekvencie a latencie sú pre danú RAM dovolené. EXPO profil CPU je zoznam tých istých parametrov len pre CPU. A dnes EFI (v minulosti BIOS) určí ktoré kombinácie ovláda CPU aj RAM a vyberie z nich tú, ktorú považuje za najvhodnejšiu a tú nastaví. Akurát niekto spôsobil, že EXPO profil pre no X3D modely sa považovali za platné aj pre X3D modely Ryzenov. Ryzeny X3D ale majú nižší limit na napätie. Resp je to ešte zložitejšie v Zen4, lebo čiplet bez V-Cache by prežil vyššie napätie, ale čiplet s V-Cache by to napätie neprežil. Ak predpokladáme, že CPU umožňuje dynamicky vypínať a zapínať čiplety, tak je ideálne mať v EFI EXPO profily pre čiplet s V-Cache a bez V-Cache, pričom ten druhý profil nie je možné nahrať
do CPU, ak je zapnutý čiplet s V-Cache resp. je tam ochrana, ktorá to neumožní. A zjavne tá ochrana nebola prítomná, alebo zlyhala.
Ale jak je sakra možné že profil pro přetaktování ram hrabe na napětí pro jádra???
Vždyť to je absolutně mimo mísu, kdyby to bylo napětí memory controlleru tak asi ještě pochopím ikdyž XMP na to nesahá ale tohle je prostě nesmysl dovolovat.
I monoliticke apu od 2400g maji dve samostatne napetove domeny - Vcore pro napajeni jader vcetne vyrovnavacich pameti (cache) a Vsoc pro pametovy radic s I/O obvody. Divil bych se, kdyby to cpu rady 7000 meli jinak. Tim spis, ze radic pameti je u nich v oddelenem IO cipletu.
Zajímalo by mě, proč ti přišlo jako dobrý nápad se veřejně zesměšnit svojí neznalostí. Jak dlouho že je controller integrovaný v CPU..?
V tomto má Davamir pravdu. Odpálení se týká čipletu s V-cache a v tom řadič pamětí není.
Dotaz: Je jistý že přez že řadič pamětí(ddr5l? ) není spojen s řadičem pamětí last level cache v cpu? To spolu nějak nekomunikují přímo? To mi teda přijde dost neefektivní.
Tak potom XMP profily mají asi v sobě nějakou magii že celou dobu své existence zvládají aplikovat nastavení pro ram bez toho aby navyšovaly napětí čehokoliv v procesoru....
To je jasný, akorát jde jen o to, na koho to hodit, a vaší dedukcí nesouhlasím.
Ale tohle by měl být problém všech Zen4, ne jen X3D, i když těch je mrtvých nejvíc
procesor je posledny komponent ktory mi treba do skladacky, cakal som presne ako dopadnu cashovane verzie
ono nova platforma, nove ramky profily, toto sa presne dalo cakat (co som aj davnejsie definoval) ze bude tu dalis nejaky zadrhel (po priekaku s problemom v grafikach)
zrejme zoberem standardny 8cX, a este aj bonus komplikacie a strach a sledovanie HWINFO (na co nemam naladu) - vyborne
a za EXPO ramky 6000-cl30 som dal kopec love, a myslel som ze nebudem musiet sa srat s ich nastavovanim, a pojdu na plny vykon -predpisany -to mna nasere ked sa s tym budem musiet teraz srat :)))
Vyladene 6000 CL30 daju dalsich 10% vykonu navyse. https://www.youtube.com/watch?v=MOatIQuQo3s
+10% je pekne cislo, ale srat sa s tym je na nervy
dumal som sebe ze ozdaj pri cashovanom procaku nebude mat zmysel sa kakat s nastavovanim pamati, ze to velka kes kompenzuje
ano kompenzuje, s X3D je narast 2-3x nizsi.
Už 4 roky dopředu před vydáním 3D Ryzenů řady 7k bylo jasný že cokoliv nad 1,35V tý 3D cache nesvědčí. To se ví už od Zen 1, kdy už s tím v návrhu počítali. Zkušenosti z Fiji. Kdo za to teda může? Asi chytrák jako ty, co neví, co dělá a pak si na to stěžuje?
Já bych neřekl, že Der8auer je zrovna Overclocker, on tak nějak fušuje do všeho...
Kto ma dusik vo flaske, ten uz je hardkór overclocker.
Tak to mého kožaře potěším!
A co teprve takovou spermobanku...
vždycky když čtu kožař, tak se mi vždycky první vybaví ten z nVidie :D
Ve známost vstoupil přetaktováním a má na kontě řadu celosvětových rekordů.
8Pack and der8auer break 15 overclocking world records
https://www.pcr-online.biz/2015/04/24/8pack-and-der8auer-break-15-overcl...
i7-8700K Overclocking Record Broken Twice in a Day
https://www.eteknix.com/i7-8700k-overclocking-record-broken-twice-day/
der8auer achieves a world record 5.8GHz overclock on AMD's Ryzen 1800X
https://overclock3d.net/news/cpu_mainboard/der8auer_achieves_a_world_rec...
Der8auer breaks GPU clock speed world record with 3.225 GHz on PowerColor RX 6900 XT Liquid Devil Ultimate
https://videocardz.com/newz/der8auer-breaks-gpu-clock-speed-world-record...
ne ne neni to pruser naseho ňuňu amď
je to vyrobce desek co je na vine
LOL
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.