Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Výrobci Radeonů začali propagovat těžbu kryptoměn

Kolik toho rx570 muze vyterit ? Neni lepsi ASIC?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To by ten asic musel existovat. Cryptomen je trillion a dost z nich si primo zaklada na tom ze asic neni a nebude.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

> Neni lepsi ASIC?

Na bitcoin ano, jenomze to neni nic noveho - na bitcoin se uz GPU davno nevyplati (ani ted s narustem ceny BTC).

Novejsi kryptomeny jsou specificky delany tak, aby byli ASIC-unfriendly, jinak receno algoritmus je nejen vypocetne narocny, ale i pametove narocny (napr. Ethereum uz na kartach s 2G nefunguje nebo velmi spatne). Samozrejme muzes udelat ASIC s gigabajty pameti, ale pravdepodobne by nebyl o moc lepsi nez Radeony.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

dejme tomu ze nemusim koukat na spotrebu, co se tedy vyplati tezit nejvic ?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"specificky delany tak, aby byli ASIC-unfriendly, jinak receno algoritmus je nejen vypocetne narocny, ale i pametove narocny"

A není to náhodou tak, že to není "výpočetně náročný algoritmus", ale instrukční sada? Takže vlastně potřebujete návrháře procesorů, nejen návrháře ASICů.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pokud zkoupi vsechny karty, tak vyroba uzce zamerene tezarske karty nedava smysl. Jedinne co by smysl melo, je navyseni produkce. Nicmene prijde mi situace vyhovujici uz ted. Tezari maji sve Radeony, AMD ma slusny vydelek, herni vyvojari maji jednodussi praci a my hraci mame sve GeForcky.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

asi nepochopeno. kdyz udelaji kartu pro tezare s 1GB vram, ktera tim padem bude levnejsi, tak tezari budou preferovat koupi teto. A zaroven normalni karty zustanou pro hrace.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Kartu s 1GB Vram neudělaj protože ty paměti se už nevyráběj, ani by dnes nešlo mass produkovat 2GB 256-bit kartu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Uz ted na spoustu men 1GB vram nestaci. Hlavne ty co si zakladaj na tom, ze neni a nebude asic, maji znacnou narocnost na mnozstvi pameti.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Byl to jen zkraceny priklad vysvetlujici pointu toho co bylo v clanku. Zas tak nesleduju pozadavky tezeni, ale v principu jde o to udelat kartu s mensi pameti, nebo jinak optimalizovanou pro tezbu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Na ETH už teď nestačí karta s 2 GB RAM a koncem roku má prý náročnost stoupnout tak, že nebudou stačit ani 4 GB. Takže karta na těžení s menší pamětí je podle mě s prominutím blbost :-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

4GB by měly vydržet tímto tempem podle odhadů do druhé poloviny 2018. Do konce tohoto roku vydrží Radeony s 3GB. Samozřejmě ideál je 8GB karta.

Jinak pokud již karta nemá dost paměti na ETH, pak stačí přejít na UBQ. Ten používá stejný algoritmus, stejný miner od Genoil, ale je bez DAG. Takže jedou klidně i na 2GB kartách. Kdy na UBQ je denní výdělek přibližně na 90% příjmu u ETH.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mozna se mi to zda, ale rady geforcek dostupnych v obchodek taky nejak zacinaj ridnout...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nezdá... já třeba včera rychle koupil 12x GTX1070 do dvou mining rigů, protože distributoři mají prázdný sklady a dodávky nejistý. Skladem zůstavají jen nepříliš výhodný modely. S GTX1060 je situace podobná, 3GB verze už prakticky nejsou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Neni to tak hrozny, ale mas pravdu, treba ma oblibena Asus Dual neni, at dou ty tezari doprdele.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

:)))) se rozcilujes nad <>ami... az ta horecka opadne a ceny spadnou, na trhu se objevi gajillion bazarovych grafik za par supu...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ktere pujdou do 3 mesicu do kopru, protoze jely nekolik let na 100% a ty teploty bezolovnatemu cinu nedelaji zrovna dobre.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Řekl bych, že teplota je to poslední, co by pájeným spojům vadilo. Horší je střídání teplot a to tyhle karty asi moc nezažijou. Problém je ovšem s ostatníma součástkama, především kondenzátory jsou na teplotu dost citlivé a když půjde do háje filtrace napájení, tak pak se s tím svezou i ostatní součástky.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Nekolik let stara grafika uz je neprodejna. Bude to za pul roku maximalne za rok a ty grafiky budou jeste v zaruce. Navic na problemy s pajenim trpej vic grafiky co se u nich skokove menej teploty, coz u tech co tezi pri pomerne stabilni teplote nehrozi.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Počuj, ty budeš asi slabšieho ducha. Kde vo svete sú bežné 2 roky záruky? Alebo máš pocit, že všetky tie použité grafiky z eBay a podobne, ti dajú tí súkromníci 2 ročnú záruku? Ty si fakt na hlavu. Ja by som takúto grafiku tiež nekúpil.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

2 leta zaruka je povinna v ramci EU. Chapu, ze tam u vas na vychode jeste takovy vymozenosti nemate. Ale v Cesku ma vetsina grafik dokonce triletou zaruku. Ta grafika je nekde koupena a neni problem aby ji tam reklamoval jeji dalsi majitel.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

2 ročná záruka neexistuje v EU iba v Británii. My z ďalekého východu teda 2 ročnú záruku máme tiež. Keby ste ale nemali nacionalizmus a prsty rýchlejšie ako rozum, pochopili by ste z predchádzajúceho prispevku, že autor hovoril o absencii záruky hlavne pri 2nd hand kartách.

Keď som pred 3-4 rokmi ťažil LTC, mal som karty preflashované čínskym BIOSom, pretaktované na absolútnom maxime ktoré zniesli a všetky plastové kryty dolu. Nikto by mi záruku neuznal ani keď som mal doklady o kúpe.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak u vas mozna grafiky nicite, aby ste prisli u zaruku. U nas byla po minuly zlaty horecce na bazarech halda karet ve stavu, ze reklamace nebyla problem.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

3 roky dávají výrobci běžně a to celosvětově, např. EVGA. Meleš kraviny.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Jaké teploty a jaký bezolovnatý cín a jakých několik roků? Tak možná do roka se to nevyplatí, během té doby to bude pracovat podvoltované už kvůli ceně elektřiny a efektivitě (takže určitě ne žádných "100%") a do té doby vám nic neudělá žádná pájka.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ja jsem chytil okno kdy padnul bitcoin a tezari se zbavovali svych R9 290x. Diky tomu byl presyceny trh a ceny padly hodne dolu. Tak jsem si jednu koupil. Uz 2 roky mi funguje ku spokojenosti. A prodal bych pomalu za stejnou cenu, za jakou jsem ji koupil. Takze uz se moc tesim na levne RX 580 pro upgrade :)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele George eLzyx

mám už pár let extěžební R9 270X a stále funguje ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Maximálně jim odejdou ventilátory na chadiči. Jinak pokud ta karta jede trvale na stejné teplotě, tak vydrží opravdu dlouho. Teprve teď mi začínají odcházet grafiky HD7XXX.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

viz Petr22, ale i prispevatele pod nim, proste ta grafika trpi a ja navic nejsem takova socka, abych si kupoval bazarovou grafiku, tudiz me je to jedno. Vadi mi, ze ty grafiky nejsou na trhu ted a pokrivuje to herni scenu (myslim PC hry a PC hrace).

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Tak s trochou stesti ty bazarove grafiky snizi i cenu novych karet.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Částečně za to můžou těžaři a částečně Apple, ale navýšení rpdukce a speciální levné edice z nepovedených čipů s menší pamětí a bez grafických výstupů by to mohly taky řešit. Je spíš otázka kdy boom kryptoměn splaskne, jako se to stalo loni s bitcoinem.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Loni bitcoin splaskl? Nepovídej..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Loni to nebylo. Kazdopadne system pump&dump se na crypto trzich strida opakovane uz spoustu let... spadlo to ? staci pockat na pristi vlnu, staci trocha trpelivosti ;)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Škoda že pod Windows na tom nejede víc jak 8 karet.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

15-Way NVIDIA/AMD OpenCL GPU Linux Benchmarks Of Ethereum Ethminer
Written by Michael Larabel in Graphics Cards on 5 June 2017.

Ethereum Ethminer v1.2.9Performance / Cost - Device: GPU OpenCL
H/s Per Dollar, More Is Better

A tu má RX560 úplne zlú cenu, lebo 3 najlepšie kart
RX 560 101570.77
RX 580 85407.66
1050Ti 83157.90

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ethminer-linux-gpus&...

teda RX560/1050Ti je 1,22

A to je 22% rozdiel vo výkone za predajnú cenu..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tady ale nejde o OpenCL, kdyby byly nvidie dobre na tezeni, tak by se proste programy na tezeni psali v CUDA. To ze je OpenCL na nvidiach pomalejsi je vseobecne zname, ale s programy ktere umi oba (CUDA i OpenCL) tak velke rozdily neuvidis.

Problem bude IMO spis v tom, ze nvidiacke gpu nejsou tak rychle jako Radeon v integer arithmetics (coz ale neni problem pro hry / grafiku ktera stejne pouziva float).

Navic tyhle algoritmy na rozdil od her jsou dost citlive na sirku a rychlost sbernice, tady vam nejaka delta-komprese moc nepomuze. Takze prastarej R7970 s 384bit sbernici z bazaru za par supu muze byt klidne rychlejsi nez 1050ti :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Nox Hubux

Zo zeleneho tabora sa na eth hodi najviac GTX 1070, pretoze ma GDDR5 pamate (bez X), ktore maju lepsie latencie ako 1080 (Ti).
ethminer.exe ma prepinac --cuda

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Taky bych preferoval vydani grafik treba - 2GB vram, bez vystupu na monitor (popripade treba pouze VGA), pouze CF mustek a vetrak at jede na 100% - popripade prodavat uplne bez chladice, upraveny bios na mensi spotrebu, pouzivat defektni jadra GPU, ktere nemaji dopad na tezbu, ale na vykon ve hrach ano (toto je momentalne pro AMD problem, protoze defektnich jader maji malo). Timto by mohlo byt dosazeno zajimave ceny a dalo by se tim dosahnout toho, ze tezari budou kupovat levnejsi "defektni" karty a pro hrace zustanou klasice s chladicem...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

1. na ethereum 2GB nestačí už teď, těžení je neefektivní, je otázkou času kdy na ethereum nebudou stačit ani 3, tzn. karty by musely mít 4GB
2. Šířka sběrnice - chce to alespoň 256bit karty, tzn. 8 čipů Tak malé čipy se už ani nevyrábějí aby si z nich mohl postavit 256bit 2GB kartu.
3. specializované karty na mining by neznamenaly, že by na hráče zůstaly gaming karty. Mineři by pouze skoupili levnější miner karty a hned jak by došly, vrhnuli by se na normální herní grafiky, neboť se to stále vyplatí. Musel by být nějak omezen OpenCL výkon na herních kartách. Nvidia ani AMD k tomu však nemají důvod, tím že se jim bude válet v obchodech X gaming karet nic nezískají, když mohou minerům prodat prakticky vše.

Jedinou "záchranu" vidím v tom, že ethereum přejde do dalšího stádia, ve kterém bude již dále netěžitelný. Může to být za měsíc, za rok, do té doby nás čeká patrně grafické "sucho". A nezachrání to už vůbec nic, ani hiend Vega. Ta už je vyprodaná prakticky před uvedením a to málo co vyprodukují sežere Apple Imac.

Kdo chce grafiku na hry, berte 1080 dokud jsou (1070 už docházejí též). Pokud nebudou stačit 3GB karty, tak bude na trhu přebytek 3GB 1060, to bude tak jediné co potom půjde sehnat

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele hajčus

Na zlatý horečce je fajn, že se dá celkem spolehlivě zbohatnout prodejem lopat a krumpáčů... :)

+1
+14
-1
Je komentář přínosný?

>Poptávka dosáhla natolik perverzní úrovně, že se i cena bazarových Radeonů RX 480 dostala na
>dvojnásobek původní ceny - rok staré karty se například na portálu Ebay prodávají za ceny
>přesahující $400, přičemž původní oficiální doporučená cena byla $199 pro 4GB model, $229 za
>8GB model se 7GHz pamětmi a $239 za 8GB s 8GHz pamětmi.

Prečo perverzné?
Aj výkon išiel hore
Polaris Open-Source Radeon Performance Has Evolved Much Over The Past Year
Written by Michael Larabel in Display Drivers on 5 June 2017

extrém DeusEX z 20,97 na 46,50 fps

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=polaris-one-year&num=2

pri Deus EX je rast cenz na dvojnásobok adekvátny

Dota 2 with OpenGL is about 23% faster at 1080p or 8% at 4K.
DiRT Rally is also much faster with the newest open-source AMD driver code than it was last year... Not bad seeing the open-source driver squeeze another 20% boost in less than one year

Even ET: Legacy is much faster: a 35% boost at 4K.

A tak isto Vulkan Driver vs openGL driver
špeciálne vv MadMAX
30-90% dalších
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=radv-radeonsi-13&num=2

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Radeony profituju momentalne len v algu Dagger takze len Ethereum. Dual mining ako je Ethereum a popri Decred (dlha konfirmacia rozna hodnota v bloku). Sia a Lbry je len vedlajsi produkt kde Vam este autor minera zoberie peniaze. Som zvedavy kam sa presunie minerska komunita ked Ethereum prejde na POS system.
Vo velkosti pamate riesenie nebude kedze Ethereum je algo zamerane na velkost video pamate a zbernicu pamate. Myslim ze co chvila bude limit 3GB takze zas kopu minerov odpadne pripadne prejdu na ine ETH klony ktore nemaju ale taku hodnotu cize minovanie zacne byt maximalne vynosne pre elektrarne ako koncoveho uzivatela. Takty GPU nehraju nejak extra ulohu. Este je tu Zcash ale tam to valcuje nVidia.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

paradoxně dual mining Ethereum + Sia např- na 480kách zvyšuje výkon těžení ethereum, takže se vyplatí i kdyby Sia neměla žádnou hodnotu. Jinak Nvidia těžce strouhá, kdo těží ve velkém tak i malé rozdíly v cena/výkon/spotřeba znamenají hodně. Na 480ky nic nemá (ani 580ky), takže kdo bere řekněme 100x 480ku, tak by musel vzít skoro stejné množství 1070tek a to už panečku sakra rozdíl.

Samozřejmě, pokud si někdo chtěl těžením zaplatit jen svou herní mašinu s 2 grafikama, tak to neřeší a 2x1070 si tím sice za delší dobu, ale také bez problému zaplatí. A když přijde z práce, tak to shodí a může hrát

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Karty s menším množstvím paměti jedou na UBQ. Stejný algoritmus, ale bez DAG, takže v pohodě jedou i starší karty s 2GB paměti. Přičemž výdělek je přibližně na úrovni 90% ETH.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

UBQ je pomala siet a pozri sa na cislo bloku a specifikaciie. Trosku nepomer voci ETH nehovoriac o zaujimavom swape a premine o ktorom sa cusi. UBQ tazi len z Bittrex burzy kde jeden majitel burzy je nepriamo aj vyvojar tohto peniazu. Mam to trosku obkukane kedze prevadzkujem na to pool. Vytiahnu ho na Poloniex a skonci ako expanse. Velkost DAGu pri tomto tempe bude cca 5 - 6 rokov ale to nebude pravda ked ETH prejde na POS. Ked sa tam vsetko oprie tak to pojde rychlo do kytek. A mas tu dalsie forky na ETH: expanse, soil, musicoin, elementrem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ETH jede porad v pohode na kartach s 2 GB, limit 3 GB dle stavajiciho tempa bude v polovine 2018 a to uz zas bude další generace GPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Xspy

Tak už jen ty konzole na mining a budou všichni spokojení ...Samozřejmě jen pro předplatné služeb mateřských korporací ;)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Snad rychle poroste výkon těch integrovaných...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Xspy

To by však muselo k posunu výkonu dojít mimoděk , protože u integrovaných GPU je stále snaha o co největší energetickou efektivitu . Žádat od takového integrovaného křemíku výkon znamená zaměřit se na APU a komplexní optimalizaci jádra tak jak s ním koketuje AMD. Na straně Intelu si nejsem vědom snahy o propojení a unifikaci obou částí (GPU/CPU).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Propojení obou částí není nutnou podmínkou. Intel měl naposled drahou Irisku s L4 cache. Nejvýkonnější APU od AMD i Intelu nejsou dělaná s důrazem na co nejvyšší efektivitu - to by byla níže taktovaná.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tohle se vrátí výrobcům karet. Až je začnou zákazníci vracet na reklamace, budou si distributoři trhat vlasy. Vše je totiž před výrobou spočítáno na "běžný" kancelářský a domácí provoz. Když taková karta pojede nonstop, vydrží pár měsíců a je s ní ámen. Chudáci obchodníci. Se staršími grafikami to bylo to samé. Někteří skoro plakali, když se jim na reklamacích začaly hromadně vracet grafiky za dvacku. Už teď je lituji. Ale dobře jim tak, když se nepoučili.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ja nevim jaky grafiky konkretne myslis. Ale co ja pamatuju tak jediny co sli docela hromadne do haje byly 7970/7950, kde horela napajeci kaskada. Od ty doby si na to vyrobci davaji pozor a uz 280x (stejny gpu) na tohle netrpeli. Nasledne na grafikach odchazeli vetraky, ale uz to nebyla takova masovka. A z toho se vetsina vyrobcu taky poucila. A nic z toho nebyly grafiky za dvacku... k tomu se cenove blizila snad jen fury x a ta byla v dobe, kdy zlata horecka nebyla.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Mam R9 290x po tezari. Mam ji uz 2 roky, stale funguje a porad ji muzu prodat pomalu za cenu, za kterou jsem ji koupil. Problem neni trvala zatez ale vykyvy teplot.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Zasraný ekoteroristi, také plytvanie zdrojmi

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nejvice zdroji plitvaji lidi s konzumnim zpusobem zivota a vyrobci co vsude implementuji kurvitka, tzv zarukove inzenyrstvi.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele asta

Uz aj na eshope toho zeleneho uskrecaneho emzaka je kategoria kariet pre tazenie. Akorat neviem preco je tam vacsina nVidii ...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pretoze AMD Radeony nie su k dispozicii/na skladoch vyrobcov? Ked zakaznik klikne do kategorie vyrobkov a nic tam nenajde, tak asi moc nadseny nebude...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nvidie jsou dobré třeba na těžbu ZEC, lepší než AMD. Mám nově 2 rigy po 6x 1070.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ahoj jozin, vedel by si mi poslat viac info o rigoch? Dakujem - jozkey at inmail dot sk

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No 6x 1080 je krása aspoň ja som spokojný. Teraz idem na 1080 Ti. No nVidia je dobrá vo viac algách. Včera keď som meral to bolo Lyra2rev2 a Equihash. Občas vyskočí Dagger ale ten sa oplatí len na 1080 Ti tam robí 35MH/s ešte pri prijateľnej spotrebe.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.