Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Použil bych jednu hezkou citaci (celý příspěvek http://www.dfens-cz.com/komentare.php?akce=fullview&cisloclanku=20131103...):
Ja nevim, Ja bych jeste rad tak deset, dvacet let pozil v tom nasem krasnem evropskem smradku, dokud to jeste jakz takz drzi pokupe. Dele ten evropsky projekt bohuzel asi nevydrzi, Protoze Cina skupujici zemedelskou pudu na Ukrajine, protoze miliarda cinskych duchodcu na pouhou pul miliardu pracujicich cinskych muzu (povetsinou bez zivotnich partnerek) v horizontu pristich 30 let, protoze 1.5 miliardy indu s 6 miliardama decek v prubehu pristich 30 let a tak dale. Pravdolaskarska Evropa v tomto drsnem svete plnem nespoutane a nepredvidatelne energie nebude mit misto. Umre hladem, zhroucenim ekonomiky a na socialni jistoty pro nejposlednejsi dobytek.
kouknete na dtest.cz - ten limit 1600W se netyka vetsiny kvalitnich produktu. T maji prikon obvykle kolem 1200W . . . problem bude asi ten dalsi limit 900w
Nevim, jestli se jich to taky tyka, ale zkusil jste se nekdy kouknout na centralni vysavace?
Tam se to dela tak, ze firma ma obvykle jeden vypiplany, vyladeny motor, obvykle kolem 1800W, a ten pouziva vsude. Podle EUrednika by ted mela vysledky mnohaleteho vyvoje vyhodit a zacit (a behem 2-4 let dokoncit) vyvoj noveho systemu na 1600/900W...
On to nebude takovej problem. Da se totiz zapojit vic motoru vedle sebe a v potrubi spojit paralelne. Tim to urcite pujde ochcat.
Aha, takze hlavni prospech z tohoto narizeni budou mit vyrobci motoru/vysavacu (budu si muset koupit 2 vysavace misto jednoho), spotreba bude stejna, jen moznost poruchy se zdvojnasobi. No, to se vyplati. Tomu rikam smernice.
Centralnich vysavacu se to netyka, stejne jako se to netyka prumyslovych vysavacu.
Pokud to chapu spravne, jde EU o to aby se neprodavaly male vysavace s "vykonem 2000W", ktere maji stejne mizernej tah - jeden takovy mam doma (ja ho nekupoval tak na me nekoukejte :D , a kdybych se ho zbavil tak dostanu vynadano ... ).
Nechci tady nijak zatahovat politiku, ale Svobodni jsou jedinou stranou (o ktere vim), ktera ma v programu vystoupeni z EU :-)
Vypatlaného Macha sem netahej, ten v životě nevytáhl paty z univerzity a reálný život neviděl ani z dalekohledu.
To, že euroúředník vymýšlí blbosti je fakt, ostatně musí ospravedlnit svou existenci, ale místo spáchání sebevraždy vystoupením z EU a tedy vylytí vaničky i s dítětem je potřeba takového euro úředníka vyhodit a zapnout mu tipec. Ostatně jsem velmi zvědavý, jestli všichni ti eurostěžovatelé půjdou k volbám do Europarlamentu, aby tam zvolili lidi, kteří tam začnou dělat pořádek, nebo budou dál doma sedět na zadku a brečet, jak je ta Evropa zlá.
Nezapomeňte, že kromě těch blbostí co občas prosáknou do médií, je tu i řada věcí, které tam dělají dobře a výhody které nám členství v EU a přidružených smlouvách přináší jsou obrovské, jen už je možná ani nevnímáte, protože je berete jako běžnou věc, ale po likvidaci EU by jste se asi nestačili divit.
Zrovna jsem o tobe napsal o par radku nize:-)))
Pokud mas dojem, ze existuje moznost ve volbách do EU něco ovlivnit, tak jses bud vypatlanec, co realny život nevidel ani z dalekohledu, a nebo to dolas zamerne a mas z toho osobní prospěch....nevim, co je horsi:-((
Prosim te, napis sem alespoň jednu nejakou zasadni věc, kterou tam delaji dobře....ja at premyslim jak premyslim, na nic nemuzu prijit. Jedine, co tam umej, je vzit cizi peníze, 3/4 si jich rozebrat pro sebe a ze zbytku slavnostne financovat něco, co by nikdo normalni nezaplatil.
"Jedine, co tam umej, je vzit cizi peníze, 3/4 si jich rozebrat pro sebe a ze zbytku slavnostne financovat něco, co by nikdo normalni nezaplatil."
Moc hezky řečeno. A že to slavnostní vracení peněz je s řádnou pompou, skoro by i člověk zapomněl, že jsou to vlastně jeho peníze.
"Jedine, co tam umej, je vzit cizi peníze, 3/4 si jich rozebrat pro sebe " ... hezká báchorka. Režie EU je co vím někde kolem 4-8%. U nás se toho jak při vlastní správě tak při správě investic z EU rozfofruje mnohokrát více.
Asi tak. Navic vetsina narizeni EU se tu "upravy" ceskym specifickym zpusobem, takze z puvodne dobre myslenky je silenost :-) . Bohuzel to by dohled nad pouzitim prostredku atd. musel delat nekdo z venku, protoze mistni kontrola o problemu vi, ale "nemuze/nechce ho resit".
Ano, něco lze ovlivnit, vlastně všechno. Ostatně kdyby ne, tak k čemu by jakékoliv volby vlastně byly, tento tvůj názor je naprosto postrádající smysl.
Rád bych upozornil třeba na dobrou práci švédských europoslanců za Piráty (Amelia Andersdotter a Christian Engström) a pevně věřím, že se k nim brzy přidají další Piráti z ostatních zemí. Ostatně i někteří europoslanci za ČR dělají celkem dobrou práci (jakkoliv třeba nemusím strany, za které kandidovali).
A co dělají dobře? Třeba sjednocování telekomunikačního trhu, sjednocování národních legislativ, které má velmi pozitivní dopady na podnikání a investice zahraničních firem (sám pracuji v mezinárodní firmě a sjednocená legislativa nám umožňuje získávat zakázky i od firem a státních úřadů, kde by jinak pracovníci z jiných zemí měli stopku), evropský soud také nevedou úplní vypatlanci a často zarazí ho*no do kterého by se řiťolezci z národních parlamentů ponořili až po uši atd. Je toho spousta, jen je potřeba vytáhnout hlavu ze zadnice a paty z baráku a trochu se porozhlédnou po možnostech, které máme.
Podle toho co píšeš, tak tě mrzí hlavně peníze které do EU jdou - ale, že by se 3/4 rozebrali v EU je samozřejmě nesmysl (ačkoliv souhlasím, že se tam strašně plýtvá a to je jedna z věcí, které je potřeba změnit), ty 3/4 všech peněz právě rozkradou vychytralí čecháčkové a mafie napojená na bývalé "euroskeptické" vlády, takže sem EU netahej, ostatně nám už ty peníze ani moc dávat nechtějí, když vidí, co se tu s nimi děje - a nakonec, nesuď celou EU a zacházení s jejich dotacemi podle toho, co se děje v tom našem malém zasmrádlém rybníčku - zase k tomu mám jediné, sundej si klapky z očí a vyraz trochu do světa, díky EU ti k tomu stačí občanka a pár Euro v kapse.
Hmmmm.....a to by sjednocovat telekomunikační trh bez EU nešlo? To by cestovat bez pasu bez EU nešlo? To by sjednocovat legislativu bez EU nešlo?
Ale jistěže šlo. Říká vám něco Evropské společenství uhlí a oceli? Ne? Založené roku 1951 Francií, Západním Německem, Belgií, Itálií, Lucemburskem a Nizozemím s cílem dosažení společného trhu. V roce 1957 pak byla podepsána smlouva o EHS, která měla podporovat ekonomickou integraci včetně jednotného trhu mezi Belgií, Francií, západním Německem, Itálií, Lucemburskem a Nizozemskem. Smlouva se v zásadě týkala i Rakouska, které bylo měnově navázáno na Německo.Kdyby Evropa u spolupráce typu EHS, která bezchybně fungovala skoro 40 let skončila, nic proti tomu.
EU je pokus socialistů provést postupnou federalizaci, který bohužel krachuje, Evropa není USA, Evropa je souhrnem národních států obývaných lidmí s národní identitou, evropské povědomí nefunguje (snad kromě Vás). EU nic nesjednotila (když jsme u toho telekomunikačního trhu - proč myslíte, že Telefónica opouští zrovna ČR? Protože žádný jednotný evropský trh není....jsou jen lokální trhy a tržíčky a ji tržíček už nezajímá), EU jen rozbabrala to, co tu předtím poměrně dobře fungovalo. Na rozdíl od Vás nevidím ani Euro jako přínos (snad jen z pohledu turisty, z pohledu fiskálního je to katastrofa - problémy jižních států Evropy jsou toho důkazem.
A k tomu rozkrádání - nevím, zda není lepší naše peníze utratit přímo u nás, než je nejdřív poslat do Bruselu a pak podávat ponížené supliky na jejich (částečné) vrácení zpět, a to na projekty, které se líbí Bruselu a které pro nás třeba ani nejsou nutné (Polívkova zkrachovalá farma je toho příkladem)
Hovoříš o smlouvách, ze kterých se EU vyvinula, tedy EU není nějaký projekt, který vznikal vedle, ale nástupce těchto projektů, čili nechápu kritiku EU (často samozřejmě oprávněnou), ale ohánění se smlouvami, na kterých vznikla.
Nevím, jestli evropské povědomí funguje nebo ne, ale podle toho co slyším, když se třeba dnešní středoškoláci baví v MHD, tak toto prostě neřeší, pro ně už národní hranice neexistují, vnímají celý prostor EU jako přirozené místo kam mohou kdykoliv bez omezení jít atd. Významem EU je, že hranice se rozmazávají a stírají - nevím proč je znovu stavět a omezovat se.
Co se týká Eura, prakticky jsem o něm nehovořil, ale faktem je, že v Euro vidím obrovský a hlavně stále nevyužitý potenciál. Euro je jediným reálným konkurentem k USD jako rezervní měna, je třeba ho tlačit tímto směrem (a dělo by se tak, kdyby Německo atd. nebyli tak připos... před USA, protože dolar stojí na papírových nohách a nemá cenu ani toho papíru na kterém je vytisknutý). Dále chápu, že Franta v hospodě u piva, který zná jen cestu z fabriky do hospody a z hospody domů, příliš význam v přechodu na Euro nevidí, on akorát někde slyšel, že všechno zdraží (jako kdyby stále všechno nezdražovalo). Neví, že zahraniční investice, které mohli jít k nám, šli na Slovensko, kde Euro mají, nevidí obrovské náklady firem obchodujících se zahraničím (a Česko je exportní ekonomika) na zajištění kurzů, nevidí promrhané prostředky firem na směnu kurzů atd., to vše snižuje naši konkurenceschopnost a tím i brzdí ekonomiku a snižuje počet pracovních míst.
Ano, můžete namítat, že ČNB může díky koruně monetární politikou ovlivňovat ekonomiku země, ale sorry, výsledky monetární politiky ČNB jsou spíše žádně než nějaké a od roku, tuším, že 1997, kdy ČNB zjistila, že proti zahraničním spekulantům prakticky nemá žádnou šanci je spíše k smíchu.
Případ Řecka není problémem Eura, ale toho, že Řecko přistoupilo k Euru prakticky podvodem, protože by podmínky pro vstup nesplnili.
A na závěr hovoříš o tom, že by bylo lepší peníze utratit přímo u nás - já tvrdím, že lepší by bylo peníze neutrácet, ale investovat a to je účelem evropských dotací, to že u nás tyto dotace dopadají tak jak dopadají je čistě naše chyba a EU se očividně při jednání s námi už také poučila a kasička není tak štědře otevřená jak byla - ale to jsem již komentoval v předchozím příspěvku.
Boze, a kvůli takovym lidem, jako jses ty, to tu všechno stoji za hovno a bude to ještě horsi, protože kokotu, co maj 3 vysoke skoly enviromentalnich ved je cim dal tim vic - aby ne, když posrana EU vsem cpe dotace a granty a kokoti nasledne nemusej nic delat, jenom cerpaj MOJE peníze, a za MOJE peníze se mi snazej co nejvíce znepříjemnit život.
Ano, verim, ze podobni kokoti se citi byti Evropany - to je pro ne totiž presne zivna půda. Zmrdi, co nikdy nic nedokazali, do ruky neumej vzit ani lopatu, natoz nejaky slozitejsi pracovni nastroj, ano, chápu...Ti sami lide potrebuji Euro - je jim totiž zcela u prdele, ze "po nas potopa". Hlavne, ze my se mame dobře. Nakonec, ne nadarmo takovi lide nasledne pokud možno nemaji deti, nebo mozna jedno a vic ani boha. Nejak by jim to nezapadalo do jejich stylu života...Uz ve Svejkovi probehla hlaska, která je i dnes vice nez aktualni: "To se nam to hoduje, když nam druzi pujcujou".
A na zaver - ja tvrdim, ze kazda dotace je zhovadilost, kdy stat sebere moje peníze, pulku pouzije na svoji cinnost a tu druhou pulku slanostne da na projekt, který je obvykle zcela nesmyslny a nikdo soudny by do toho peníze nedal, a nebo alespoň ne TOLIK penez. Krasny priklad - v mem meste, kde ziji, je lipova alej...tak 30-40 stromu, mozna. A na zacatku uzasna cedulka, ze na sanaci této aleje bylo pouzito tusim okolo 300 000kc z EU. KURVA za 300 tisíc orezali 40 stromu a posekali travnik????Jo pardon, a dali tam 2 lavicky.
Ano, to je fakt SUPER, ze nam stat bere peníze a pak z toho dela takovehle projekty.
S pozdravem - jdete s dotacema a celym socialismem do prdele....
Ale Lojzíku, to jsi mě špatně pochopil, dotace jsou mi celkem šumák, na těch EU nestojí, klidně je pojďme zrušit - třeba dotace v zemědělství bych zrušil hned (ostatně se to budeme snažit protlačit do společného programu Pirátských stran pro eurovolby), já jen říkám, že pokud už ty dotace jsou, tak jak je s nimi naloženo (a že často jdou někomu do kapsy nebo na blbosti nikdo nezpochybňuje) je "naše" chyba, to my tady je rozkrademe, ne EU.
EU nestoji na dotacich ?:-D :-D :-D
To je smesne chachacha, tuze smesne chachacha...nezlobte se chachacha, ze se smeji chachacha...
Mimochodem...Pirati zrusej dotace jo? :-D :-D :-D
To je smesne chacha cha....atd atd.
Mas na mysli ty Piraty, jejich clenove se angazuji z tom "zarucenym prijmu pro každého", nebo jak se ta komunisticka zhovadilost jmenuje?
Koukal jsem ted při volbách na volebni listky - nejakej kokot od Piratu si to napsal primo jako sve povolani - bojovnik za "zakladni zaruceny prijem", ci tak nejak.
A TIHLE lide budou rusit dotace :-D :-D :-D
Oooo, dekuji, prodlouzil jsi mi život asi o hodinu
Všeobecný základní příjem čeští Piráti (na rozdíl třeba od německých) neprosazují, je to koncept nad kterým se zamýšlíme a chceme na toto téma otevřít odbornou diskuzi: http://www.pirati.cz/stanoviska/pirati_ke_konceptu_vseobecneho_zakladnih...
Btw. co je směšné a není uvidíme po volbách. Piráti nikdy neporušili svůj program a základní principy na kterých vznikli, čili nějaký posměch není na místě a není opodstatněný.
Na rozdíl od tzv. Svobodných nejsou Piráti pravicoví extremisté ani levicoví blázní jako komanči, neomezujeme se těmi to vyčpělími koncepty, ale hledáme vhodné řešení pro danou situaci, bez nějakých ekonomických dogmat.
Pokud se Piráti přihlásí k tomu absolutnímu nesmyslu zaručeného příjmu, tak budou horší než komunisti.
Tak je tam určitý posun. Komunisti slibovali zaměstnání pro všechny, ale piráti považují podporu zaměstnanosti za populistické téma, namísto toho uvažují zavést pouze zaručený plat pro všechny. Podle mě by to oslovilo velkou část levicově orientovaného voličstva.
A co si dokazal ty? Ano vies vyrivat v diskusiach s nazormi vycitanymi z knih. A teoriami, ktore v praxi aj tak nefunguju. V tom si fakt dobry. Ale co este vies okrem lamentovania a nadavania ostatnym?
1/ Euro by bylo jistě nevyužitý potenciál, pokud by nestálo na vratkých, hliněných nohou. Jistě, že dolar je potištěný papírek, už od doby, kdy byl odvázán od zlata. Euro je na tom ale stejně. Potištěný papírek zmítající se v politických rozhodnutích bruselských byrokratů. Nastudujte si rozhodnutí ECB za poslední léta.
2/ Ano, máme-li jednotné Euro, musíme dotovat, jinak se nerovnoměrná výkonnost ekonomiky různých států srovnant nedá. To nefunguje, protože se dotují i ekonomicky silné státy (Francie a její zemědělství), za druhé to přináší na.rání lidí, kteří jsou čistými plátci (vzpomeňme u nás, když se transferovalo na Slovensko - Slováci ěli pocit, že je toho málo, Češi že hodně). Takže se nelze divit, že Německo už toho má dost, zejména když jim stále předhazují ať platí a drží hubu, protože rozpoutali válku
3/ zahraniční investice k nám nešly jen kvůli absenci Eura, ale kvůli absenci průhledného ekonomického prostředí, kvůli nesmyslné legislativě, kvůli netrasparentnímu daňovému systému (např. v prosinci se nevědělo, jaká bude od ledna DPH). Vzhledem k volné směnitelnosti je probém Eura jen problémem kurzových rozdílů
4/ Účelem evropských dotací bohužel není je smysluplně investovat. Celý mechanismus čerpání je založen na formalistickém přístupu a dodržování podmínek, které jsou často nesmyslné a pitomé a které nutí subjekty utrácet za projekty stejně tak nesmyslné a pitomé, jen aby peníze nepropadly. Příkladů je mnoho, já jich uvedu pár - stavba kanalizace, byly použity jiné kanalizační trubky, než v projektu (funkčně identické), protože mezitím původní přestaly být vyráběny a proto bylo nutno dotaci vrátit. Peníze na dostavbu D8, která je zařazena mezi evropskou síť se nebudou moci použít, tak se rozfrcají na jiné akce, které se rychle hledají. V lokalitě kde bydlím, jsou zničené chodníky, ulice mají díry, ale protože jde o předměstí Prahy, nemá z evropských peněz nárok. Na výstavbu dřevěného vyhlídkového mola zapuštěného do břehů místního rybníka se ale z operačního programu životní prostředí dotace našly. Místní asfaltovaná cyklostezka má také ceduli postavila EU. Skoro nikdo po ní nejezdí, protože začíná i končí kamenitou polní cestou, na její přestavbu už peníze nevyšly.....atd atd. Pokud neznáte ze svého okolí žádný další, google jich najde stovky.....
Ale jo, s těmi dotacemi celkem souhlasím, viz můj příspěvek na Lojzu Suchánka - 06.11.2013 - 10:33.
Ještě to krátce zopakuji. To, jak účelně / neúčelně naložíme s dotacemi je čistě na nás a, že je český člověk vynalézavý a expertem v hledání skulinek není nic nového. To, že dotační politiku je potřeba změnit, o tom není pochyb.
Ještě to kratce tedy zopakuji - JAKEKOLIV dotace jsou ZLO,ZLO,ZLO.
Jakekoliv
Bez výjimky
Dotace se rozkradaji v cele EU, rozkrada se dokonce i EU rozpocet. To neni o lidech, to je o tom, ze ten system k tomu
a) vybizi
b) to umoznuje.
c) JEDINÁ ROZUMNÁ cesta k odstranění korupce je zmizení přerozdělování cizích peněz; jinými slovy, zrušení uhnije, zrušení států
Problem korupcie je moralka. Na severe Europy sa prerozdeluje ovela viac, ale skus tam niekeho uplatit. Zato tu kradne kazdy a ked sa nieco prevali, tak urad pochybil. To asi ta budova podpisala nevyhodnu zmluvu. Pritom by stacilo aby boli aj uradnici priamo zodpovedny za svoje ciny. Ale to sa skor dockame zrusenia statu.
Euro má nevyužitý potenciál, ale to přijde, nebojte. V poslední mrtvolné křeči se začne Euro tisknout jak noviny, ve snaze inflací srazit dluhy. Osobně očekávám, že po konci desetiletí už to půjde velmi rychle do hajzlu. Řecko se už teď hlásí o třetí balík, další země o první či druhý. Jim to nikdy nepomůže, jsou tak daleko na exponenciále vývoje dluhu, že to kvůli úrokům nikdy nesplatí i kdyby od zítřka měli vyrovnané rozpočty - což stejně nemají!!
A mimochodem, Německo je na tom dluhově podobně v prdeli. Proto očekávám, že až konečně natvrdo zbankrotue prá menších zemí, Euro půjde do zadku a jestli Německo neudělá nějakou reformu (a pak bych se hodně bál, ať se toho nechytne nějaký druhý Áda), půjde taky a my s nimi. Jediné řešení pro nás tedy je zrušit úřady, dotace, vystoupit z EU a uzavřít dohodyo volném obchodu. Tak máme čanci přežít podobně jako Švýcarsko přežilo krize i válku. Jinak nás to smete s ostatními.
Evropa procházela krizí předvídatelně ... dokud Číňan neřekl, že své rezervy a dluhy převede z USD na jiné měny a zejména Euro. V tu ránu se ratingové agentury US zaměřily na nejslabší články v EU a zaútočily.
Pak nastal útok na Euro, jako takové, aby Číňanům naznačily, že to není dobrý nápad. Na US takto jít nelze, protože jednotlivé státy jsou vnímány podobně, jako u nás kraje, i když jsou některé balancují na hraně krachu. Takže pokud by byla Evropa federální, tak by útok na Řecko neměl žádný efekt.
Není Vám divné, proč NSA špehovaly poměrně intenzivně vlivné politiky v EU, když jsou to spojenci?
Tato organizace má chránit národní bezpečnost. Ekonomika US je na prvním místě, protože determinuje schopnost země udržet pro sebe co nejlepší pozici ve světě a vnitřní integritu.
Zkráceně pokud to bude v zájmu US, tak Evropě klidně vrazí kudlu do zad. Ta hromada státečků, se kterými si kterákoliv velmoc vytř... zadel, bude opravdu velmi konkurence schopná. Kupříkladu Česko má zrovna dilema, jak vlézt do zadele Rusům, Američanům a Číňanům najednou.
Prosim o jednoduche a polopaticke vysvetleni, jak presne volby (evropske ale i ty narodni) ovlivni zamestnani nebo nezamestnani (ne)schopneho urednika.
Dekuji
na to je jen jeden velmi vystizny citat :-)
Claudio Depeyrac: "Kdyby volby mohly něco změnit, už dávno by je zakázali."
V čem konkrétně je pan Mach „vypatlanej“? Nějaký konkrétní argument — byl by?
Pan Mach je extremista, ekonomický teoretik, jehož teze, pokud lze vůbec brát vážně, platí ceteris paribus. Pokud by trochu přibrzdil a zabalil jeho kecy alespoň trošku do roušky reality, tak by měl ještě naději. Nicméně já ho mohu soudit jen podle programu strany a jeho veřejných vystoupení, ale mám i přátele, kterým důvěřuji, které učil v Praze na ekonomce a jejich reference mi celkem stačí, abych si udělal obrázek.
Nicméně ať tak či onak, jakmile dojde na prachy, tak jdou všechny ideje Svobodných do háje, kážou vodu a pijí víno. Když jsou tak pro redukci státu atd., proč neodmítli příspěvek státu za volby, který je v podstatě proti jejich programu?
Prosím, můžete se oprostit od obecných tvrzení a předložit konkrétní argument? Vždyť to pořád plácáte to stejné dokola. Chápu, že jste zřejmě zastáncem socialismu a přerozdělování, nicméně pokud napadáte oponenta tohoto systému, měl byste předložit konbkrétní argumenty. A náhodně použitý termín „ceteris paribus“ rozhodně není tím požadovaným argumentem. :-)
Co se týče příspěvku státu za volby — hm, pěkný pokus. Nicméně příspěvek nelze odmítnout. Svobodní (stejně jako Piráti) byli po celou dobu cenzurováni a dodnes nejsou zveřejňováni v médiích (ani těch veřejnoprávních) ,za to jsou nadále zveřejňováni Zemanovci, Bobošíková a spol, i když jejich výsledky byly naprostým propadem. Kampaň si Svobodní hradili kompletně ze svých vlastních peněz. Ostatní strany z peněz daňových poplatníků a byly i tímto neporovnatelně zvýhodněni oproti Svobodným a Pirátům. Pokud by Svobodní odmítli ze zákona jim přidělený příspěvek, do dalších voleb by se opět diskvalifikovali, protože by neměli na vlastní kampaň. Pak byste opět posměšně prohlásil „vždyť ani nejsou vidět!“…
Ano, chtějí zrušit státní příspěvek a financování politických stran státem (pěnězi daň. poplatníků). Ale všem stejně a všem ve stejný čas, aby nikdo nebyl diskriminován a znevýhodněn oproti ostatním. Máte s tím problém?
To, že se státní příspěvek nerozfrcá, si můžete ověřit na jejich 100% transparentním účtu.
Třeba Piráti příspěvek od státu na kampaň rozhodně nepoužijí, bude využit na projekty a nakládání s nimi lze ověřit nejen na transparentním účtu, ale rovněž v transparentním účetnictví - tak a kdo ho má teď většího ;-)
Na Projekty - takže to rozhážete kamarádům na píčoviny jako to dělají buzeranti z neziskovek? A jaký je pro mě jako daňového poplatníka rozdíl?
Vy si udělejte pořádek mezi sebou, když jsem vám dělal jednu zakázku za směšných pár stovek, tak jste třikrát změnili názor jestli jo nebo ne (A TO UŽ TO BYLO HOTOVÉ) a na prachy jsem čekal víc jak měsíc. Vy budete něco kázat o vodě a vínu, transparentnosti a jak to pomůže korupci? Víte co, stočte si to do ruličky a zasuňte do rekta, děkuji pěkně.
Bohužel o tom nic nevím, ale podle toho co píšeš jsi zaplaceno dostal a na podmínky smlouvy přistupují obě strany, čili nevím o co ti jde.
A pokud nevíš jak transparentnost pomůže proti korupci, tak asi posledních 24 let nežiješ v ČR.
Njn, mesic pozde, co by se s tim kdo sral, ze....
Mimochodem prozrad mi, jak presne, ale opravdu konkretne, pomuze jakakoliv "transparentnost" proti korupci.
Dej nejake konkretni priklady. Jak takova transparentnost vypada, jak to presne funguje a jak to presne pomuze,.
Osobne jsem plne presvedcen, ze na jakykoliv priklad, který das, najdu moznost, jak to udelat.
Kdo nechce vidět zůstane vždy slepím. Když zabrousím třeba ke konkurenci, tak co třeba město Semily a Jan Farský? A pokud nacpeš pár klíčových slov jako "transparentní," "ušetřil" atd. tak těch příkladů pár bude.
Nikdo netvrdí, že to korupci vyřeší, ale je to nezbytná podmínka řešení.
Bože vy jste tak naivní až je to k pláči…nejhorší na tom je, že to zas zaplatíme my ostatní.
A vy zase bijete cernochy....
Bavime se o vystoupeni z EU. Rozumim tomu tak, ze politika Velke Britanie je take odtrzena od reality, protoze take chce vyhlasit referendum o vystoupeni z EU?
Tedy: Piraty jsem dlouho volil, protoze mi jejich teze o svobode byly blizke. Bohuzel, vase socialisticke postoje a vztah k EU (jako zastresujici organizace pro vsechny evropske socialisty) mne prinutily posunout se dale a od ted uz to ode mne dostavaji jenom ti Svobodni.
Bye.
Každému co jeho jest. Btw. UK není ČR - důsledky vystoupení UK z EU nejsem schopen analyzovat, na to nemám potřebné informace, ale u ČR představu mám.
Takze zase jen obecne proklamace. Cece, nejste nahodou politik? ;-)
Co presne by tedy vystoupeni z EU zpusobilo CR? Pri zachovani ostatnich hospodarskych smluv nebo Schengenu - viz napr. Svycarsko.
"Při zachování ostatních hospodářských smluv" - a jaký zájem by na těchto smlouvách měl mít subjekt, který rozbije EU?
Pockat, mam to chapat tak, ze ted v EU jsme drzeni v podstate vydiranim? Ze jako kdybychom se rozhodli odejit, tak by s nama natruc ostatní staty neobchodovaly a podobne?
Opravdu je to az takhle zle?
Logicky spíš naopak, řekl bych, že ten co usiluje o odtržení příliš nestojí o spolupráci s ostatními.
To je pekny nesmysl.
Ja se chci odtrhnout, abych mohl cinit NEZAVISLA rozhodnuti. O bananech, o zarovkach, o vysavacich a o mezinarodnim obchodu.
Myslite, ze nasim vystoupenim z (politicke) EU by Nemci prestali mit zajem o skodovky? Nebo nasi elektrinu? Nebo nase turisty (a naopak).
A proc uzavirame smlouvy s USA, Ruskem, Cinou, Tureckem, ktere preci nejsou v EU?
Tak vy jste nejen socialista, ale zrejme i diletant. Proto je vam ta EU tak blizka, vrana k vrane seda.
Kdybyste nebyl nevzdělaný ignorant stejně jako polovina ostatních salónních bolševiků u pirátů, tak vám dojde, že třeba Německo nás potřebuje stejně jako my je.
Buď tak laskav a tyto sprosté výpady si nechej do jiné diskuze - své vzdělání si obhájím před kýmkoliv a bolševiky u Pirátů (velké "P", prosím, jedná se o oficiální zkratku strany, nikoliv o "povolání") nemáme. Pokud bys mi toto řekl do očí, tak dostaneš přes držku, zde s tebou jen ukončím diskuzi.
No vida...konecne slovo do pranice. Tak co kdybychom se tedy sesli, a ja ti do oci reknu, ze u Piratu mate bolševiky?
Jinak dekuji za konkretni priklady, jak transparentnost zatoci s tou korupci.
Jen me nejak trosku vrta v hlave, jestli ty nebudes takovy ten salonni kecal, co ma plnou hubu kecu, ale ze by mel nejake konkretni reseni na konkretni problémy, to ani tak nejak ne, no...
Ale umis o tom krasne povídat, urcite...
Pokud jsi z Ostravy, nebo budeš mít cestu do Ostravy, jistě si čas udělám.
No a s těmi řešeními, to třeba v budoucnosti uvidíme a možná to nebude ani dlouho trvat ;-)
Jo taaaaaaaak :-D
V budoucnosti.....třeba.....mozna....uvidíme....
No tak to joooo, to jsi to mel rict rovnou...
Fakt není nad konkretni věci :-D :-D
Nevím o čem to tu točíš, na Internetu se zřejmě orientuješ, tak program Pirátů na našich stránkách snad dokážeš najít.
Tak urcite, program...Programu je na internetu 3....krat tolik.
Dobře, dejme si klasicky priklad korupce:
Mestsky urad potřebuje opravit chodnik.
Firma, která zakazku dostane, dava starostovi procenta do kapsy. Za to ta firma ma zakazku jistou.
Jak konkretne diky nejake transparentnosti zabranis tomu, aby se toto nedelo. Konkretne, prosim.
Hospodaření podle pravidel Transparentní organizace: http://www.pirati.cz/program/transparence
Aha, super...ale prosim te, at se snazim, jak se snazim, nevidim tam odpověď na moji otázku. Pouze vidim m,noho dalších penez, které nas, danove poplatníky, tohle cele bude stat, Podle toho, co se tam pise, u mnohých zakazek to dopadne tak, ze to bude ještě drazsi, nez v soucasne době s tou korupci.
Jinak, ještě jeden pokus, a pak usoudim, ze tu ztracim cas a nic se nedozvim.
JAK KONKRETNE vyresi ty postupy od Piratu tu korupci, o které jsem psal. DEkuji.
Na jakých podkladech stojí tvoje tvrzení, že to bude dražší než korupce?
A v odkazovaném bodu programu jsou konkrétní odpovědi na přesně tvoji otázku, nerozumím co více chceš - možná mi uvedeš nějaký příklad, pokud nejsi spokojen - nebo máš možná místo kafrání i nějaké rozumné řešení - a ne, machovské teze o zredukovaném státu na nulu nejsou rozumné a hlavně reálné řešení.
Žádné konkrétní odpovědi tam nejsou, pouze debilně naivní představa, že když to bude (polo)průhledné, tak najednou všichni přestanou krást.
Tak a teď tu o Karkulce…
Pletu se, nebo Behemot a Lojza_Suchanek je tentýž troll?
Baví tě pořád se odhlašovat a přihlašovat znovu, nebo používáš dva browsery?
1. Pletes se
2. To je u Piratu bezne, ze když s vama někdo nesouhlasi a tvrdi, ze nemate pravdu, tak o nem proste prohlasite, ze je to troll?
To musí byt prima strana....
:D
Pletes se
Bude to stat peníze, protože všechny ty kroky, které tam jsou popsane, stoji nejake peníze...uredniky navíc, kteří to budou zajiastovat, a podobne...
A kdo bude hlidat ty uredniky, ze nepodvadeji? Nejspis nejaci další urednici?
Jinak na muj pripad to navrhovane nebude mit nejmensi vliv.
Proste se udela vyberove rizeni, klidne 10ti krokove, a vybere se v nem ta firma, která se vybrat ma. Dozajiste prijde 10 odvolani, coz jsou další naklady navíc, no nakonec proste se to obhaji. Vzdycky je jak to obhájit.
Nevidim JEDINY, ale vazne JEDINY krok, který by tomu mel ve finmale zabranit.
Pokud tam je nejaky bod, který zabrani tomu, aby byla vybrana firma, která je předem urcena, potom prosim, sem s nim
Jedine reseni je, ze to mesto bude fungovat jako soukroma firma. Zastupitelstvo bude hmotne zainteresovano na hospodarskem vysledku mesta a skody bude platit ze sveho. Svou praci bude vykazovat zamestnavatelum, tedy obcanum.
Pak by mohl nastat i idealni stav, ze by se o ta misto nikdo nerval a delali to lide opravdu z presvedceni.
A tak mohli by to delat pro peníze...pokud to budou delat dobře, budou mit jiste odpovídající platy...
Ale tohle ti kazdej zdrbne, protože kazdej prece vi, ze to nejde. Nejde to proto....ze to nejde. No uz jsi to nekdy videl? Nevidel, tak vidíš. Blbost je to. Nejde to, nikde to nemaj, nikde to nejde, takze to nejde.
Tecka.
Mach má problém v tom, že předkládá pravicové idee, přitom sám se podle nich nechová. Nikdy se neživil za vlastní. Hned na škole se z něj stal mladý ODSák a začal dělat politiku - živila ho strana. Tím se dostal ke Klausovi, kde ho pak živil jeho lobistický spolek, závislý v podstatě na tom, co se povede komu urvat na státu. Nyní zase státní škola. Je to něco podobného jako kdysi Marx a Engels - ti zas byli ze zajištěných buržoazních rodin, nudili se a tak vytvořili teorii komunismu.
Lžete.
V čem lže? To, že je Mach Klausův svazák není pravda?
je pod mou úroveň přistoupit na Váš trapný a nízký způsob debaty. Takže se dohadujte s někým jiným. Děkuji za pochopení…
LOL, plácnout "lžete" umí každej.
Pokud někdo začne blekotat nesmysly, pomluvy a završí to urážkami typu „Klausův svazák“, tak nezlobte se na mne, ale jakákoliv diskuse s takovým trollem je naprosto kontraproduktivní. Nemyslíte?
A v čem? Byl snad někdy majitelem soukromé firmy, která by podnikala za své?
Corwine, ty až dostaneš rozum, tak se z toho zblázníš a zase nebudeš mít nic. To je fakt hodně smutné čtení, ty tvoje zoufalosti.
A něco do diskuze by nebylo?
Jak se do lesa volá, tak se z lesa obvykle ozývá.
To jste si asi spletl sám ze sebou, ne? P. Mach dle jeho slov (samozřejmě mu nemusíte věřit) hned tuším v 18 po dokončení střední školy projel stopem polovinu Evropy, tuším byl i někde v Arábii.
Uhnije něco dělá dobře? Co jste kouřil? Schengen i smlouvy o volném obchodu mohou existovat velmi dobře nezávisle na uhniji. Nakonec, třeba CEFTA velmi dlouho existovala.
Jenomže se domnívám, že při rozbití unie nastoupí spíše protekcionistická řešení, snaha o izolaci (pokus o řešení vnitřních problémů bez ohledu na vnější vlivy) a zrušení možností volného pohybu pracovních sil, zboží atd. EU je katalyzátor který tyto věci motivuje a dává jim formu.
...se domivate. Ve skutecnosti k tomu neni zadny duvod. Mmch. volny pohyb prac. sil jsme nemeli ani kdyz uz jsme v EU byli...
EU neni katalyzator, ale zpomalovac. Nebo mi chete tvrdit, ze v mezinarodni konkurenci EU utika ostatnim milovymi kroky?
Viz treba obnovitelne zdroje, cela dotacni politika, tj. penize vybrat, nechat vyplnit dotacni dotaznik - na coz se najimaji specializovane (rozumej zbytecne) firmy - a pak milodar slouzici k vydirani, protoze o nej muzete kdykoliv prijit, pokud se znelibite. Protoze najit nesplnenou podminku dotace lze prakticky vzdy.
To uz vubec neresim, ze se dotuji rozhledny uprostred lesa, cyklostezky od nikud nikam, pripadne pro nikoho nebo zabavne farmy, kde dotace zpusobi bankrot (protoze nebyt dotace, nikoho by ani nenapadlo stavet tu saunu nebo co to bylo, coz je privedlo k bankrotu).
Regulace mnozstvi splachovaci vody nebo vykonu vysavace uz je jen tresnicka na dortu. Hlavne, ze usetrime pravidelnym stehovanim urednictva z Brusele do pr... pardon Strassburku a zpet. Jejich platy nad prumerem EU a nahrady jsou taky super.
Na dotace jsem už několikrát odpovídal - ano většinu zrušit, změnit systém. Ano stěhování z Bruselu do Štrasburku je blbost a to je přesně jedna z věcí, které je třeba fofrem zatrhnout. Piráti nejsou ekofašisti, staví se k ekologii zodpovědně, z principu neodmítají jadernou energii ale také podporují diverzitu zdrojů (ale prohánění tun uhlí komínem je stejně hloupé jako "solární pole"). Některé regulace mají smysl, jiné méně, další jsou úplná blbost - ale to je život a jestli je EU nebo není a řeší se to individuálně na národní úrovní to nijak nezmění, s tím je potřeba se poprat a nominovat do EU lidi, kteří to budou dělat rozumě, pořádně a zodpovědně.
Diky za celkem rozumny prispevek.
Ted jeste prosim odpoved na mou otazku - jak volby (a ma volba) ovlivni to, zda bude prijat neschopny urednik, ktery pak vymysli takoveto nesmysly.
Tím, že si tam zvolíš lidi, kteří budou chtít to byrokratické peklo zredukovat.
Ok,
a) to byrokraticke peklo je pod penzi (viz u nas zatim neschvaleny sluzebni zakon)
b) zadny voleny politik neprijima urednika primo a nemuze ho ani vyhodit
c) politici pouze schvaluji navrhy tech uredniku (vlastnich iniciativ je minimum, resp. maximalne to nekdo zastiti)
d) odbornost poslancu je podobna jako v nasem parlamentu
Ergo: Svoji "volbou" neovlivnite VUBEC NIC! Jedine reseni je opusteni toho molocha. Socialismus jsme si vyzkouseli, zapadni EU nikoliv. Meli bychom mit rozum a nezkouset to znovu, protoze to NEFUNGUJE. Byl bych rad po boku zemi jako Svycarsko nebo vystoupivsi VB. Nechci byt se socialistickymi Francouzi, uregulovanymi Nemci nebo zebrajcimi Reky. Diky.
A kdo by nechtěl být po boku země jako Švýcarsko, ale ani to Švýcarsko k tomu nedošlo přes noc - stejně tak český národ pokřivený protektorátem, 40 lety komunismu a 20 lety divokého kapitalismu, alias "neviditelné ruky trhu," se nejdřív potřebuje naučit jak zodpovědně přistupovat k res publica a k tomu Švýcarsku si vyšlapat cestičku. Ale to nijak nekoliduje se členstvím v EU, dokud se jedná o demokratickou instituci.
Tady zadny volny trh nikdy nebyl.
Klaus mel obrovskou sanci ho tu prosadit, ale neudelal to. Coz mu v podstate nemohu nikdy zapomenout, i když s nim v mnoha jinych pripadech souhlasim.
Jinak zasadni problam nas, a i te EU nakonec je skutecne v tom, ze tu všude kolem nas je demokracie. To je ve skutecnosti ten největší pruser ze všech.
A to proto, ze demokracie motivuje lidi, aby cinili rozhodnuti, ale nenesli za nej ZADNOU zodpovednost. To se to pak voli ziti na dluh, když za to samotny clovek nenese zadnou zodpovednost.
Osobne bych udelal experiment : Necht lide voli, koho chteji, a pokud ta jejich strana bude napomáhat zvysovani statniho dluhu, necht vždy na konci roku je to mezi ne rozpocitane, a oni tento rozdil zaplati ze svého.
Ten, kdo by volil stranu, která statni dluh zvyšovat nechce a nebude tak cinit, ten nemusi platit nic.
To by bylo legrace :-))
Kdyby byla EU takova vyhra, tak tam ti Svycari vstoupili taky.
Se clenstvim v EU koliduje to, ze namisto podstatnych veci (tedy vychova ke svobode, odpovednosti a demokracii, podpora ekonomiky) se resi zarovky a vysavace. Ze se EU stale snazi lidem kafrat do zivota a zalezitosti podstatne, kvuli kterym cela myslenka spojene Evropy vznikla, se neresi. A zbytek sveta nam ukazuje zada.
PS: A demokracie vam to nevyresi. Demokracie zduraznuje prumer a - bohuzel - prumer populace nepatri k tomu nejlepsimu, co se v populaci da najit.
Doporucuji Platon - Ustava - Vlada luzy. Myslim, ze my jsme prave svedky tohoto prerodu demokracie ve vladu luzy, o ktere psal uz pred vice nez 2000 lety!
Ted tomu zacinam rozumet: Vy si myslite, ze problem komunistickeho socialismu byl v totalite, ale ze demokraticky socialismus (EU) ma sanci na fungovani.
Tak to je ovsem zakladni omyl.
Problem socialismu je v tom, ze nerespektuje zakladni lidske vlastnosti, mimo jine pohodlnost, sobectvi a entuziasmus.
Pohodlnost: V socialismu prispivate tim vice, cim jste uspesnejsi. Zamerem je, aby si byli "vsichni rovni". Sikovni a jinak uspesni lide tedy sklouznou do prumeru, protoze vycnivat neprinasi zadne osobni vyhody. Spolecnost prichazi o schopne lidi.
Sobectvi: Socialismus se o vas postara, i kdyz nijak neprispivate. Pokud se o me postaraji, i kdyz se nesnazim, nemam duvod to menit. Neschopni zustavaji neschopnymi.
Entuziasmus: Vetsina (kapitalisticky) uspesnych lidi se snazi pomahat slabsim. Platilo to vzdy v historii a plati to dodnes (viz nadace slavnych lidi). Socialismus ma pocit, ze to dokaze lepe, ale ve skutecnosti nedokaze. Socialisticka pece je byrokraticka, narocna na spravu a nachylna ke korupci (ktera v soukromem sektoru neexistuje).
Toto vsechno vede k tomu, ze populace sklouzne do prumeru a ten se nasledne neustale snizuje. Dukaz? Rozhlednete se kolem sebe. Kolik uspesnych zivnostniku, kteri se provinili tim, ze po statu nic nechteli, muselo skoncit, protoze zavistivy urednik jim hazi klacky pod nohy? A nebere to konce.
Do kamene tesat. Ale oni stejne reknou, ze to není pravda...ačkoliv nemaj jedinej dukaz pro sve tvrzeni :-(
Jeste pridam, jak se s temito neduhy vyporada kapitalismus:
Pohodlnost: Pohodlnost je zdrojem pokroku. Pokud me nebavi dokolecka delat nejakou tupou praci, zlepsim ji, usnadnim. Pokud je otravna pro vic lidi, mozna mi za ten zlepsovak zaplati a budu bohac. Stoji to za to. Pokud mi vadi nejaky jev, napriklad ze spousta USA obchodu neposila do Evropy, zaridim sluzbu, ktera ten problem vyresi. Pokud bude dost lidi, kterym tim pomuzu, tak mi za to zaplati a budu bohac. Pokud budu delat praci, ktera me zivi, ale nebavi, najmu si na to lidi a budu se valet v prepychu. Ti lide budou mit praci, za ni mzdu a za ni si muzou koupit, co budou chtit. Nebo zalozit vlastni firmu.
Sobectvi: Pokud se nekdo nesnazi, musi se smirit s tim, ze skonci na dne. Je treba respektovat, ze lide jsou uspesni a bohati, existuje pomerne uspesna stredni trida a pak skupina neuspesnych. Spolecnost si muze zvolit rozumnou miru pece o neschopne, ale nikdy je nebude protezovat, protoze je preci sobecka.
Entuziasmus: V kapitalismu lze vlastni snahou ziskat takove bohatstvi, ze uz ho sam clovek ani nespotrebuje. Mnoho lidi zjisti, ze vlastne ani nemuseji pracovat, aby se meli dobre. Takovi lide obvykle hledaji nove vyzvy a pece o slabsi a chude patri mezi takove vyzvy. Tem lidem to prinasi osobni uspokojeni a muzou se tim chlubit (jsou to sobci). Spolecnost ocenuje jejich zasluhy. Ale i kdyz nejsou lide bohati, radi se rozdeli. Funguje tak pomoc pri zivelnych katastrofach nebo napr. v USA v dobe krize, kdy uspesnejsi lide zakladali charity nebo poradali sbirky pro ty mene uspesne. Lide jsou v podstate dobri, pokud nejsou nastvani. Soukrome poskytnuta pomoc se nikdy nerozkrade.
To vsechno vede k tomu, ze o slabe se nakonec skoro vzdy nekdo postara. Pritom kazdy ma svou sanci se posunout vyse. Uspesni lide davaji praci dalsim, mene schopnym lidem. Pomahaji spolecnosti vpred. Dukazy? Ubyvaji, bohuzel. Socialisticka Amerika, socialisticka EU, totalitni Cina nebo Rusko. Nikde svetelko nadeje...
"... dokud se jedná o demokratickou instituci."
No právě, ono slůvko "demokratickou" je dost podstatné. A vzhledem k tomu, že si tam ta banda úředníků, o které nikdo nestojí, dělá, co chce nazvdory všem, mi zrovna moc demokratické nepřipadá (a to nemluvím o dalších aspektech).
mmch. to stehovani je zalozeno na zakladnim principu EU, tedy principu rovnosti. Mocnosti se nebyly schopne dohodnout ani na zasedacim miste, tak vytvorili tohoto kockopsa. Za cizi penize.
To jsou paradoxy.
Ale tak ono to je "o politice". A nutno ferove priznat, ze drtiva většina lidi není pro vystoupeni z EU ci jim to je cele jedno, a tedy vice ci méně takove věci podporuii.
Tudiz je tu proste budeme mit a to tak dlouho, dokud budou lide volit ty strany, které otevrene rikaji,ze EU podporuji, coz je většina.
Bohuzel tu holt mame tu demokracii, takze většina nezodpovědných lidi je schopna diktovat uplne vsem, ze budeme zit ve srackach...
Ale když ona si tu demokracii drtiva většina lidi preje....tak holt dobře nam tak.
Jeden by řekl, že jsme se z naší socialistické minulosti poučili a jak vidno tak ne.
Tak to se mýlíte, Svobodní nejsou jedinou stranou. Vystoupení z EU má ve svém programu hlavně Dělnická strana.
A mám dojem, že jeden fašismus jme zde již měli a do druhého jsme sami vlezli. Pevně, ale věřím, že viníci z EU rovněž skončí u soudu v Norimberku.
To už si dělají srandu, ne ? :D
- "po nás potopa" je podle vás asi ideální životní styl, že?
- reálný vysávací výkon vysavače je kromě příkonu dán hlavně účinností. Existence nových super vysavače s dvojnásobným příkonem a nižším vysávacím výkonem než stará ETA z 80. let je prostě holým faktem. I takové jsou. Limit na příkon prostě jen vyřadí konstrukce s nižší účinností.
- Číně a USA by tedy asi EU měla vyhlásit jadernou válku co? Doma taky máte bordel protože někdo jiný si neuklízí?
Tolik jen k vaší argumentaci, samotné nařízení s emi obecně také nelíbí ale před jeho odsouzením bych více uvažoval a našel lepší argumenty.
Domnívám se, že „po nás potopa“ je především styl EU. Zákaz žárovek plněných neškodným vákuem ve prospěch zářivek plněných rtuťovými výparami mi nepřipadá zrovna jako zdraví (a přírodě) prospěšná věc.
Co se týče vysavačů — je to jen další kolečko salámu z utahování šroubů a omezování svobody občanů.
Mám-li výkonný vysavač s příkonem 1600 W a s odpovídajícím sacím výkonem, pak vysávám byt mnohem kratší dobu (a šetřím především svou kapsu na menší spotřebě elektřiny). Pokud výkon neodpovídá — buď vyměním sáček a nebo vysavač vyhodím a koupím si kvalitnější. Ale aby mi nějaký úředník nařídil, že si mohu koupit jen malý a nevýkonný vysavač, tak to je ultrašpatně.
A hysterie s CO2 — to je jak s globálním oteplováním. Klima se ochlazuje, ale budou se stále vydávat rezoluce o oteplování. Vždyť to je naprosto absurdní. Stejně tak jako je absurdní omezovat CO2, ktreé je životně nutné pro růst veškerého rostlinstva na zemi!!!
Máte-li vysavač s velkým sacím výkonem, musíte jej omezit, protože se vám hubice přicucne a nehnete s ní. Mám Dyson 1200 W a na hubici otevřený obtok, aby se s tím dalo luxovat. Jinými slovy, ohromný sací výkon vám práci neulehčí ani ve snu.
Je rozdíl, jestli vysáváte volně ložený prach na plovoučce a chipsy zašlapané do chlupatého koberce. Tam je výkon potřeba.
Mimochodem můj vysavač má HEPA filtry dva a příkon 1800W.
mezi plovoučkou a chipsama mělo být nebo :)
V žárovkách vakuum není, to by se vlákno velmi rychle odpařilo :-)
U žárovek s příkonem (asi) do 15 W je zpravidla pouze vyčerpán vzduch (tedy téměř vakuum). Žárovky s vyšším příkonem se částečně plní (silný podtlak nadále tedy zůstává) směsí dusíku a argonu, případně kryptonu a dalších inertních plynů — právě z důvodu zvýšení životnosti žárovky…
U halogenových žárovek je naopak vysoký provozní tlak, ale to už je jiná kapitola…
Salónní komouš? Na kvalitní vysavač nemáte či ho neumíte používat, tak ho nesmí mít nikdo?
Není vše tak jednoduché a přímočaré jak autor píše. Každý kdo se zajímá o PC a soft či hardware (kterému se zde věnujete nejvíce) ví o bolesti dnešního PC. Tím je že se výkon řeší hrubou silou a nikoli optimalizací. Vysavač je vlastně něco podobného, není důležitá celková spotřeba vysavače, ale sací výkon a to je sakra rozdíl. nemluvím o konstrukci sací hubice atd. Tak že, pokud to donutí konstruktéry vysavačů zapojit mozek, bude to jen dobře. Pokud jde o Bionaftu tak autora mohu ubezpečit že dnešní moderní motory mohou jezdit na čisté MEŘO. Což je pro pole to nejlepší co může zemědělec či lesní pracovník udělat v okamžiku kdy dojde k úniku paliva (není to ropný produkt). Pokud máte auto s dieselovým motorem tak pro vaší informaci má MEŘO vyšší viskozitu což s povděkem přijmou střiky. Neříkám že je MEŘO bez vad, problém je jeho agresivita vůči těsněním v starších motorech atd.(proto se dosud hodně ředí naftou). Pamětníci si jistě vzpomenou na situaci když se objevila před mnoho lety nová brzdová kapalina, která měla o proti té staré vyšší bod varu. Stará byla červená, nová modrá, ale opět žrala těsnění na starších autech.
Coz o to...vyvoj je potřeba, a také k nemu dochazi. Pokud se necha volne bezet, dojde k vyvoji věci, které si zakaznici preji. Vsichni pak jsou zase o něco spokojenejsi na tomto svete...Pokud naridime vyvoj urcitym smerem, nezavisle na prani zakazniku, stane se:
Firmy musí delat něco, co nikdo nechce. Uz to samo o sobe, ze soukrome firme někdo narizuje, aby vyráběla něco, co lide nechteji, je docela drsne a z morálního hlediska neprijatelne.
Prostredky na vyvoj se spotrebuji na věc, kterou nikdo nechce, a jiz nezbyde na vyvoj věci, které někdo chce.
Otazka za 5 bludistaku: PROC mají dnesni vysavace vyssi prikon, nez mely vysavace kdysi, pricemz mají leckdy stejny ci podobny saci vykon?
Je tomu tak proto, ze lide chteli mit vysavace, co sice vysavaji, ale zpet do vzduchu jiz nebudou vracet prach a další alergeni latky. A tak se vymyslely vselijake filtry, například.
Filtr ovšem svou cinnosti snizuje saci vykon. Tedy je nutny vyssi vykon motoru, aby se kompenzoval ubytek ve filtrech.
On by nebyl problém udelat vysavac, co bude mit prikon 600W. Opravdu to problém není. Ovšem nebude obsahovat filtry, a ty filtry jsou prave ta věc, kterou zakaznici chteli, a tak je "trh donutil vymyslet".
Je evidentni, ze zakaznici preferuji, aby jim vysavac co nejmene vyril prach a podobne, a jsou ochotni za to zaplatit vyssi cenou za spotřebu energie.
A pak do toho prijde nejaka EU, rekne, ze zakaznici nevedi, co chteji, a tak jim to nadiktujeme...neboť zakaznici jsou pro EU jen banda nesvéprávných debilu...
Jinak samozrejme podívejme se na to, jak se vyrobci snazi omezovat u spotrebicu prikon - U VSECH!!! Pracky, lednicky, cokoliv - pokud to je jen trosku mozne, zere to méně a méně. Ovšem NIKOLIV NA UKOR FUNKCNOSTI OMFG.
Když se vývoj nechá volně běžet, tak nutně nedojde k vývoji věci které se zákazníci přejí. Dojde jen k vývoji věcí které si zákaznící přejí a někdo se rozhodne investovat do vývoje a výroby a celé se mu to zaplatí. Občas tak nedojde vůbec k žádnému vývoji, protože stávající výrobci rýžují a noví se neodváží riskovat vstup do zajetého byznisu - a s tímhle zákazníci fakt nic neudělají.
Tedy v případě vysavačů se přirozeným vývojem nedojde k úsporným vysavačům protože za současných cen elektřiny se ten vývoj nezaplatí. Jo, kdyby byla eletrika 10x dražší tak by to bylo zajímavé.
EU také neříká že zákazníci nevědí co chtějí a také jim nediktuje co mají chtít. To si prostě cucáte z prstu.
"EU také neříká že zákazníci nevědí co chtějí a také jim nediktuje co mají chtít. To si prostě cucáte z prstu."
Aha, takze zakaznici nechteli zarovky. To jsme si vycucali z prstu. Ja naopak slysel argument, ze tim, ze tem navrhovatelum nikdo nerozbil huby, maji za to, ze to opatreni bylo spravne... Ja tomu rikam arogance moci.
Filtry si samozřejmě berou daň na spotřebě. Problém je že právě to je ta zakopaná čuba. Pokud chcete zvednout o 10 % množství vzduchu které projde hubicí, aby jste lépe vysával, musíte zvýšit výkon o cca 30 %. Pro výrobce žádný problém, prostě tam ten výkon nahulej a více neřeší. Že vysavač žere malé děti je pak problém zákazníka. Přitom kvalitní sací hubice zvýší sací schopnost až o 25 % s minimálními energetickými nároky. Pokud se ušetří na motoru s menším výkonem, zlepší airflow samotného těla vysavače. aby se vyžila efektivně celá plocha filtru, nebude vyšší cena kvalitní hubice dělat problém v ceně vysavače.
Existují bezsáčkové vysavače. Jeden takový máme. Jediný HEPA filtr za motorem, aby ven nelítal prach z uhlíků, pere se 2x ročně. To je vše. A 1200 W je v tomto případě asi tak 2x víc, než je třeba, nemluvě o tom, že se těch 12tisíc (tehdy) za vysavač už vrátilo na úspoře za pytlíky a filtry.
O bezsáčkových vysavačích mi nemluv. Buď jsem padnul na nějaký extraklumpr, nebo vysáváš jen 2x ročně. On je tam totiž i filtr před motorem a ten se mi zanáší podstatně častěji, přibližně tak 1x až 2x za velký úklid. Do té bezsáčkové nádoby padá jen ten nejhrubší prach, zatímco vše jemné končí na tom filtru, a ten má podstatně menší plochu než sáček, úměrně tomu se i dřív zanese.
Tak toto mohu potvrdit. Brácha koupil rodičům podobný. Prodavač to vychvaloval až do nebe a výsledek katastrofa. Filtr se díky menší ploše rychle zanáší. Co je ale horší, že sebe důkladnější čištění tohoto filtru po cca 20 čištění nevede už k uspokojivému výsledku. Zkoušel jsem v práci stlačený vzduch, později filtr i vyprat ale bezvýsledně. Tato koncepce je tragický omyl, pokud se nevyřeší regenerace vstupního filtru.
Inu, náš Dyson takové problémy nemá, opravdu jen filtr za motorem a opravdu na něm je po půlroce jen malá černá šmouha. A je nějakých 10 let starý, z doby, kdy bezsáčkový vysavač byla rarita. Prostě to konstruktéři zvládli, není to čínská kopie od oka, ale britský výrobek. Co se trochu zanáší prachem, to jsou kanály, které přivádějí vzduch do odpadní nádoby a směrují ho, aby rotoval. Celé to plastové víko musíme tak jednou ročně vypláchnout ve vaně vlažnou vodou a nechat uschnout.
Tak jsem na to koukal - máme ho 13 let a tři měsíce. Jediné opotřebení - odpadní nádoba je zevnitř už matná, obroušená. Počítám, že ještě 5-10 let vydrží...
Princip těchto vysavačů je gravitační separace částic. Zjednodušeně řečeno, vzduch rotuje ve válcové nádobě obrovskou rychlostí(princip odstředivky), kdy se odstřelí k obvodu nádoby částice a v prostředku by měl být čistý vzduch. Geniální nápad, ale hůře realizovatelný. Nikoli však neřešitelný. Problém tohoto principu spočívá v tom, že při vysávání když se hubice příloží třeba ke koberci se objem vzduchu který přichází do separačního válce zmenší. To vede k tomu že se rychlost rotování vzduchu dramaticky sníží a účinek tohoto principu jde do háje. Proto výrobci levnějších řešení na tomto principu dávají do středu tohoto válce ještě filtr. Podle toho jak se zanáší to podtrhuje to co jsem zde napsal. Řešení samozřejmě existuje v podobě řízených ventilů které se otvírají a přidávají potřebný objem vzduchu pro udržení vysoké rychlosti proudění vzduchu v separačním válci(pak žádný středový filtr není třeba). Zde je právě vidět jaký je rozdíl v přístupu výrobců k řešení stejného problému na stejném principu.
a není jen mým problémem, zda chci vysávat vysavačem třeba s příkonem (pozor, to není sací výkon) 3 kW? Jsou to moje peníze za vysavač, moje peníze za elektriku, moje peníze jsou i čas, který tím strávím.
Stejně tak by mělo být jen mým rozhodnutím, zda svítím 100 W žárovkou s účinností 15 lm/Watt a pořizovací cenou 10 haléřů za lumen, nebo ledkou s účinností šestkrát větší, spotřebou šestkrát menší a pořizovací cenou za lumen 50 krát vyšší, zda si zateplím barák za půl milionu se životností fasády 20 let nebo ty peníze během těch 20 let protopím v plynu atd atd.
Je to jen a jen o mých penězích a mých prioritách
Čím dál tím míň lidí zkousává, že to rozhodnutí za ně dělá nějaký euroúředník beroucí 5000 Euro měsíčně, jednotně pro celou Evropu, bez ohledu na lokální situaci a bez znalosti lokálních potřeb. Neboť co takový Španělví o podmínkách ve Finsku, když skoro ani neví, kde ten stát je.......
No na tento argument pasuje asi fráze, vaše práva končí přesně tam kde začíná ta má. Pokud by se váš přístup řešil principem s poptávkou po energii nechť se v přímé úměře zvyšuje její cena, aby se ukočírovala poptávka tak ano. Ono to ale bohužel takto nefunguje. Zkuste tuto vaší teorii říci lidem kterým za barákem postaví elektrárnu a nebo přes jejich pozemky se tahají další vysokonapěťová vedení aby se ten výkon dal přenést tam kde ho chtějí. Což v překladu znamená že jiní lidé mají přinášet oběti na oltář vašeho vidění světa.
Boze, kez bych mel takovy pozemek, aby mi za nim staveli elektrárnu, a nebo přes nej tahali draty...oooo boze, co ja bych za to dal.
Bohuzel nemam, no :-(
To je právě to!! Pozemek vám nepatří ale vy na tu opičárnu musíte koukat. A kdyby jen koukat !!
A kde konkrétně byste viděl hranice regulací obecně? Dobře, sníží se příkon vysavačů. Vzhledem k tomu, že jejich účinnost nelze výrazně zvýšit, tak se musí zmenšit vysávací nástavec, abyste měl stále potřebný sací výkon. Takže budete vysávat dobu výrazně delší, úměrně ke sníženému příkonu/výkonu vysavače. A otázka zní: ušetříte elektrickou energii? Odpověď je jasná: nikoliv. Vydělají jen a výhradně výrobci vysavačů: nové vysavače bduou mít o 1 či 3 % lepší účinnost, jenž si nechají patřičně zaplatit. Víme přece, jak velcí výrobci osvětlovací techniky (OSRAM & Philips) lobovali za zákaz levných žárovek a jak si mnou ruce z výroby několikanásobně dražších kompaktních zářivek a diodových svět. zdrojů (jejichž výroba je mnohem dražší a energeticky náročnější s mnohem horším dopadem na životní prostředí, v porovnání s výrobou klasických žárovek)!
To stejné k chystané regulaci všech domácích elektrospotřebičů. Rychlovarná konvice se stane „pomaluvarnou“. Vzhledem k tomu, že bude mít menší příkon, budete potřebovat delší dobu k ohřátí vody a vzhledem k tepelným ztrátám spotřebujete nakonec víc elektřiny, než kdybyste měl výkonejší konvici. Podle Vás taky v pořádku, že Vám někdo nařídí, abyste spotřeboval v důsledku více elektrické energie?
Vaše fráze ve skutečnosti zni jinak: „absolutní svoboda jednoho začíná tam, kde končí svoboda druhého“. Rozdíl je v tom slůvku „absolutní“. V liberální společnosti by to mělo platit tak, že „svoboda jednoho nesmí omezovat svobodu druhého a platí vzájemná rovnováha“. V Evropské Unii ale platí, že „vybraná kasta nejvyšších úředníků výrazně omezuje práva a svobody všech ostatních občanů“ — a proč? No protože oni mohou! A v tom je něco zatraceně špatně, nemyslíte? Neměl by výběr nejvhodnější technologie zůstat na spotřebiteli? Pokud někdo doma nemá koberec, stačí mu samozřejmě jednoduchý ruční vysavač s malým výkonem/příkonem. Kdo má naopak doma koberce, potřebuje výkon/příkon vyšší, aby mohl EFEKTIVNĚ vysávat. Ale sakra je to jen na spotřebiteli, co si za své peníze koupí a co bude za své peníze provozovat!!!
Domnívám se, že jediný zákaz, jenž bych byl ochoten akceptovat a jenž bych naopak s radostí uvítal, by byl zákaz Evropské Unie a postavení všech jejich komisí a úřadů mimo zákon…
Zdá se že jste mě vůbec nepochopil. Mě jde v první řadě o účinnost. Ta je konkrétně u drtivé většiny prodávaných vysavačů katastrofální. O tom jsem psal již výše, přitom řešení existují. Pokud bude mít vysavač spotřebu při novém filtru 1 600 W a sací výkon 1 200 W a při plném filtru k výměně sací výkon při stejné spotřebě klesne 1 000 W tak s tím nemám problém. Problém je u těchto vysavačů že navýšení sacího výkonu vede k kvadraticky nárůstu spotřeby energie. Nejsem zaslepený úsporou za každou cenu a zvláště když řešení existují(opět píši výše).
Tak si rikam, ze vlastne všichni vyrobci vysavacu na celem svete se spikli a prodavaji nam vysavace, které by mohly mit nesrovnatelne vyssi účinnost...ale vyrobci se sesli a rekli NE!! My proste budeme prodávat tyhle smejdy. Taaaaak...a mate to. Tuuudle, abychom vam prodavali něco lepšího...
to jsou ale svine....
Jj, konkurencni boj je totiz jen kapitalisticky zpusob, jak zakaznika okrast. Socialisticky zpusob jsou dane a poplatky.
Jak mne nedávno poučoval na benzínce jistý socialistický senátor —daně a poplatky jsou nutné a pokrokové, protože zavádí solidaritu s potřebnými. Jinymi slovy — budete solidární, ať se vám to líbí, nebo ne…
Cokoliv jsem mu namítnul, tak blábolil, že to jsou zastaralé názory z předminulého století. Načež pumpař ho vyzval, ať jde se svými pokrokovými názory do rekta a ať zaplatí svou útratu a vypadne. Zajímavé je na tom to, že měl vyčerpaný limit na kreditce a čekání na kolegu s penězi (jenž ho měl přijet vyplatit) si krátil tím, že tam všem přednášel, jak jedině bezhotovostní platby a zánik papírových peněz zruší jednou provždy korupci a šedou ekonomiku vůbec. Na námitky, že korupci zruší jedině to, že úředníkům se vezmou peníze a moc k rozhodování, opáčil, že jedině stát ví, co je pro občana dobré. Blbec…
Nespikly :-), chovají se naprosto ekonomicky. Chcete vyšší sací výkon? Není problém ala kutil Tim ÚÚáááá 2 000 W pravý vysavač pro opravdového chlapa a můžete si ještě zapnout turbo. Náklady na takové řešení nula a prodáváme vesele dál, požadavek trhu uspokojen :-). Vy se navíc můžete pochlubit jaké máte doma dělo :-)).
Skutecne mas dojem,ze takto trh funguje? ale no tak:-))))
Tak to si pište že ano !! Jestli má marketing firem něco zmáklé, tak je to psychologie lidí. Teď se tu bavíme o cca 60 % populace kterou zajímá hlavně kolik vyklopí za chvilku u kasy. Nedávno jsem se bavil s člověkem který si stěžoval že má málo peněz a že musí kupovat levný brak. Můj pohled sjel na jeho nohy a koukám že má na nohou naprostý aušus z tržnice. Ptám se kolik ho ty boty stály a on povídá 350 Kč. Já mu povídám, proč si nekoupíš nějaké značkové boty ve výprodeji, viděl jsem už i za 800 Kč. Povídá 800 dát nemohu. Ani argument že ty boty mu vydrží 2 roky a ty co má na nohou 4 měsíce s ním nehnul. Co jsem si z této debaty odnesl? Odnesl jsem si z toho to že pro tyto lidi je 1 X 800 více než 6 X 350.
Toto EUrednicke narizeni o ucinnosti nehovori. Pouze spoleha na to, ze omezenim prikonu donutime vyrobce zlepsit ucinnost. Tak trochu jako skrabani se levou rukou na prave pulce zadnice (vim, driv to bylo prave ucho, ale tohle je o EU).
Tak tady s vámi musím souhlasit!! Podezřívám je že si takto usnadňují situaci až to vstoupí v platnost. Na rozdíl od měřitelné spotřeby se účinnost měří mnohem hůře a test je zdlouhavější. Spoléhají na to že vysavače se sníženým výkonem kde výrobce nezapracuje na účinnosti lidé kupovat nebudou, protože oni vlastně nebudou pořádně vysávat. Ten ouřada co tohle připravil vlastně vůbec není s prominutím blbej :-).
Az na to, ze potrebujete-li saci vykon 1000W, tak ho z 900W prikonu neudelate, ani kdybyste se rozkrajel. A to je prave jadro pudla. EUrednik rozhodl, ze na vysavani prikon 900W bohate (protoze ucinnost nikdy nebude 100%) staci.
Mmch. nikdo tu jeste nezminil - Jakou usporu to asi prinese, kdyz vysavac se v prumerne domacnosti pouziva prumerne tak max. 1x tydne na max. 1 hod? Ja to vim "presne": nula nula nic. Napr. proto, ze kdyz to nebude muj koberec vysavat, budu to muset delat dyl.
výkon se velice jednoduše zvýší tím (jak už tu bylo několikrát zmíněno), že se sníží účinnost výstupních filtrů. Výrobce tedy využije této možnosti, jak sací výkon zvýšit, ale tiše to odserrrssskáčou alergici a astmatici. Ale EU bude, jako vždy, spokojená a pak jen vydá rezoluci, jak se zasadila o snižování škodlivého CO2!
Strilim sice do vlastnich rad EUskeptiku ;-), ale takhle to nefunguje. Takovy vysavac se proste prodavat nebude (PR "cim vic filtr, tim vic vysavac" - znate to).
Ano k tomu může dojít. Ba co víc, určitě se najdou výrobci (možná skoro všichni) kteří u levných vysavačů k tomuto sáhnou.
Vyrobci se najdou, ale neodskacou to alergici - ti si proste takovy vysavac nekoupi.
Ano a o to jde. Spoléhají že to lidi kupovat nebudou. Mám problém s tímto postupem a jeho dopad na méně majetné lidi. To mi opravdu dělá starost. Nedělám si iluze že cena sofistikovanějších vysavačů nebude vyšší a bude trvat několik let než se ceny vrátí před tím to krokem. Ono když se něco vyrábí masově, tak ceny hodně spadnou.
To jste zjisitl az ted, ze vetsina socialistickych opatreni dopada na nejchudsi a nejslabsi? Welcome to the real world...
Tak nejak :-)))
Uplne nejlepší je, jak vsichnio ty trotlove jsou presvedceni, ze to ty socialisti delaj pro ne a ze zatocej s téma nenazranejma kapitalistama :-DDDD
Na toto mám jedinou odpověď jste demagog. Já odděluji problém který by se měl řešit od jeho proveditelnosti. Kapitalizmus měl 100 let aby účinnost vysavačů radikálně zlepšil (nestalo se tak)a uznejte že je to dostatečně dlouhá doba. i když co je to proti věčnosti že? Když se k tomu nemá tak pak ho k tomu bude muset někdo dokopat. Zvláště když nemusí nic sáhodlouze vymýšlet když řešení tady jsou už desítky let.
COZE? Vysavace se za posledních 100 let radikalne nezlepsily?
Aha...asi nam sem zavital nejaky alternativni vesmir...
Samozřejmě že ne. Vysavač který polovinu toho zase vypustí není vysavač. Co vlastně výrobci dokázali? Zvedli účinnost vysavačů pokud jde o zachycený prach radikálně, tady klobouk dolů. Udělali to ale za cenu obrovské energetické náročnosti, a tady je to katastrofa. Kde by byli výrobci automobilů kdyby řešily problém rychlosti aut jen výkonem motoru za cenu spotřeby. Aerodynamický koeficient dnešních aut je jinde než před 50 lety. Auta nabízí větší luxus od klimatizace přes vyhřívané sedačky a přitom je spotřeba držena na uzdě. Docela by mě zajímalo kolik by žralo auto s takovou výbavou a dynamikou,+ rychlostí před 50 lety.
Potom mozna je otázka, co kdo ocekavame od vysavace.
Ja ocekavam, ze bude super vysavat, a je mi docela jedno, kolik to zere energie.
Predpokladam, ze toto ocekava od vysavaxce drtiva většina lidi - tedy především to, aby vysaval.
Pokud někdo potřebuje, aby mel mensi prikon, potom musí udelat nejaky kompromis, například cenovy ci v oblasti ucinku.
Clovece, uz to nehul. To jako bezsackove, vodni a prumyslove vysavace, ale i ty bezne domaci, jsou stejne jako pred 100 lety? I ty brebto.
Pokud se podíváte výše kde jsem reagoval na příspěvek Petyy a popisuji princip a úskalí bezsáčkových vysavačů. Konkrétně u nich jsem poukázal na tom jak tato konstrukce může být skvělá a jak mnozí výrobci tento princip úplně zdiskreditují na nefunkční paskvil. Pokud jde o vysavače s vodní předlohou jsou dobré, ale jen na smáčitelné částice, nesmáčitelné projdou a pokud takový to vysavač nemá na výtlaku mechanický filtr, tak vyletí zase ven.
Dle informací, které jsem dohledal, Chrysler Imperial 1953 bral asi 9 l na dálnici a asi 12,5 l po městě.
Neměl sice, pravda, vyhřívané sedačky, ale stále mi to s ohledem na to, že je to 60 let staré auto, přijde jako dost solidní výsledek. Jsem zvědav, co za sračky ze sebe vymáčknete teď :o)
Mé Mondeo po městě 8,5 L a po dálnici 7,2. Tak že ten váš Chrysler po městě žere téměř o 50 % více než mé auto a na dálnici a o 20 % méně na dálnici. To vše při mnohem přísnějších emisních hodnotách.
Ani sací výkon 800 W není problém, pokud máte kvalitní sací hubici. třeba s rotačním kartáčem a naklepáváním atd.
Jaky asi potrebujete prikon na 800W saciho vykonu? Zbytku nejak nerozumim. Co udela rotacni kartac a naklepavani s prikonem? Ta smernice je o prikonu, ne o vykonu.
Mezi paní která dříve přehodila koberec přes klandr a vymlátila z něho prach a dnešním vysavačem není až na to že vdechujete ten prach prakticky žádný rozdíl. Možná vás to překvapí, ale na to aby proudící vzduch strhl částici a dopravil do filtru je třeba velmi malého sacího výkonu vysavače. To co je tím nenasytou je mechanika která uvolní tu částici z vláken koberce. Vyřešit problém můžete 2 způsoby. Ten nejrozšířenější je že přes přiloženou hubici ke koberci proženete velké množství vzduchu který rozkmitá vlákna a tím se od nich se oddělí částice prachu a čím více vzduchu tím je kmitání vyšší a tedy vysávání účinnější. Problém tohoto řešení je že díky filtrům se dostáváte rychle do energetické pasti v podobě že když budete chtít zvýšit množství vzduchu který projde hubicí o 10% tak tak energetické náklady vzrostou geometrickou řadou. Druhá možnost je k rozkmitání vláken nepoužívat vzduch ale mechanickou hubici která díky rotujícím tvarovaným kartáčům vlákna rozkmitají také za zlomek energie. Nejúčinnější jsou ty co mají vlastní pohon(elektrický motorek). Diskutabilní jsou ty co jsou poháněny turbínou.
No, az na to, ze kvuli tomu klandru musite vystehovat byt, stahnout (u mne prilepeny) koberec, odnest na klandr a dobre hodku klepat. Mmch. ten vyklepany prach dychate i u toho klandru.
Vysavacem to mate za zlomek namahy a vlastne i casu. To ze vysledek je lepsi nebo minimalne stejny, je prave ten pokrok, vite?
Ach jo nic jste nepochopil a meritum věcí jde kolem vás velkým obloukem.
Meritum veci je, ze se me EUrednik rozhodl opet okrast o cast me svobody koupit si co JA chci a co JA potrebuji. Pokrok s tim nema co delat.
Navic to dopadne jako se vsim - budu-li chtit tohle opatreni obejit, koupim si proste vysavac z Ciny nebo z USA a EUroekonomika zase ostrouha.
nooo, každá věc má svoje fixní náklady a nálady proměnlivé. Vedení musí být nataženo ať přes něj teče 10 A nebo 10 kA. Elektrárna musí být postavena, protože nelze v případě zvýšeného požadavku řící nemáme, to tu bylo za socialismu a jak jsme byli rádi.
Čím pak méně budeme spotřebovávat, tím relativně vyšší budou fixní náklady, protože se rozpočítají do méně dodaných jednotek energie. Vzpomeňme, jak se zdražuje voda tím více, čím víc se s ní šetří......a jiné to nebude, jedině, že by vykopali trubky
a já bych jen dodal: co (za draho) nespotřebujeme my, tak to ČEZ za nižší cenu vyveze ven.
Podívej se na vysavač Vorwerk VK 130, který má příkon 500W bez kartáče a vůbec nemá žádné filtry.
Hm, kdyz tedy nema zadne filtry, jak to, ze tim zadny prach neproleti? Neni to nahodou tak, ze ty filtry jsou soucasti toho sacku, coz znamena, ze je pokazde vyhodite s plnym sackem, i kdyz to ten filtr mozna nepotrebuje? (Tedy: On to potrebuje, protoze kdyby se zanesl, tak zase nebude stacit tech 500W na vysavani. To je fyzika, vime?)
To byla ironie :)
Má 3 filtry mikrofiltr, aktivní filtr a 3 vrstvý pytlík. Přesto mu stačí 500W.
Ono příkon opravdu neznamená že bude dobře vysávat. Záleží na celkové konstrukci. Čím horší, tím více potřebuje příkonu.
Osobně mě to překvapilo, že má jen 500W.
http://kobold.vorwerk.cz//fileadmin/data/cz/pdf/Navod_VK_130.pdf
No, kdyz uz, tak ja uprednostnuji sve reseni - vysavac s max. prikonem 2200W skalovatelnym podle potreby. Standardne startuje s cca 1500 W, ale mohu vykon (prikon) regulovat v 5 stupnich.
To mi EU taky zakaze, protoze je v tom moc svobody - volba vykonu.
Taký malý výkon môže mať z dôvodu, že ten elektrický kartáč vlákna naklepe a potom sa z nich ľahšie uvoľní prach. Lenže má to jednu nevýhodu - musíte vysávačom pohybovať pomaly, tak ako sa pohybuje ten kartáč. Takže to predlžuje čas vysávania a teda vôbec nie je isté, či to vôbec nejakú elektriku šetrí ...
Neni nahodou problem MEŘO (FAME) i to, ze se po nekolika mesicich rozklada na docela slusny sajrajt zerouci nejen tesneni? Pripadne to stejne po kontaktu s vodou?
To že budete s polovičním výkonem vysávat dvojnásobnou dobu, je chybný předpoklad. Některý bordel zašlapaný do koberce totiž s polovičním výkonem nevysajete vůbec. Stejně jako si neuvaříte čaj nad svíčkou...
https://plus.google.com/105438029248979576227/posts/C9j97b1U1Mu
Tym eurokktom by niekto mal vysvetlit, co zmamena jednotka vykonu watt !!!!!!!! Je to energia dodana ze jednotku casu !!!!!!!!! Teda vzate rozmerovo W = J/s (joul za sekundu).
Kazdy normalny clovek ovlada fyzikalnu axiomu, ze na istu konstantnu cinnost (napr. ozehlenie kosa pradla ci povysavanie izby) potrebujem iste konstantne mnozstvo energie. Napr. 3,6 MJ (megajoulu). To je jednoducho axioma, na ozehlenie tejto kopy pradla potrebujem "zehliacu" energiu 3,6 MJ.
Mozem to robit pol hodinu (1800 sekund) s 2 kW zehlickou. A ozaj 1800*2000 = 3600000. Ked budem mat iba 1 kW zehlicku, na energiu 3,6 MJ ju budem mat musiet pustenu nie 1800 sekund, ale 3600 sekund, t.j. hodinu. Dalo by sa uvazovat aj o extremoch ako 1 W zehlicka, s ktorou by som zehlil 3600000 sekund (takmer 42 dni v kuse). Z definicie energie a vykonu je vsetko v poriadku, len realne a prakticky pri zehleni ta umernost nesiaha az sem, kedze s 1 W neozehlime ani h*vno.
Váše tvrzení že na stejnou práci potřebuji stejnou energii platí pouze v idealizovaném modelu se 100% účinností. V realitě je to ale jinak. Zvláště když výsledek požadovaného úsilí je silně individuální.
Samozrejme. Vsetky teorie su zjednodusene modely reality. Aj kineticka teoria idealneho plynu popisuje realitu iba na 90-99%, nakolko ziaden plyn nie je idealny. Ani zlepsena teoria (pocitajuca s parametrami kazdeho konkretneho plynu) neopisuje realitu na 100%.
Kazdy fyzikalny model ci uvaha obsahuje zjednodusenia a zanedbania.
Indivudualitu zehlenia nespominajuc, kedze moja manzelka za hodinu ozehli to, co ja za tri hodiny. Ale lajtmotiv je myslim jasny.
Konkrétně u žehličky bych byl opatrný s výkonem. Dejme tomu, že takové tričko s potiskem budeme žehlit 1kW minutu, ale pokud použijeme 2kW, tak ho nebudeme žehlit půl minuty, protože na něj jen položíme žehličku a potisk je v prdeli...
2kW příkonu neznamenají, že budete trička žehlit žehličkou rozfajrovanou do běla, ale že se vám na požadovanou teplotu zahřeje zhruba 2x rychleji než jednokilowatová.
V tomhle případě je to pravda, ale pak je to vlastně úplně jedno, protože jakmile to tu teplotu dosáhne, tak už si jí to udrží, maximálně bude přihřívat častěji, ale na samotnou rychlost žehlení to už nebude mít vliv...
Ano, na rychlost žehlení příkon žehličky vliv nemá. Rychlost žehlení závisí na tom kdo žehlí a také na tom, co zrovna běží v tv :)
Ale bude-li tv vypnutá a žehlit bude stejná osoba stejný kopec prádla, natočí elektroměr zhruba stejně s 1kW i s 2kW žehličkou. Příklad s žehličkou je totiž velmi kulhavý :)
A např. 100W žehlička se vám na požadovanou teplotu nezahřeje nikdy, protože ji okolní prostředí zvládne uchladit.
kdyby měla dostatečně malou plochu, tak se nestihne ochladit ... akorát to tričko budeme žehlit půlhodinu.
Samozřejmě, že zákaz výkonných vysavačů je pitomost, ale argument "dělají to jiní, proč bychom to nemohli dělat my" je neskonale pitomý.
Mám to chápat tak, že když se v Africe mezi sebou rubají domorodé kmeny kvůli manželkám, že mám morální právo zrubat Vás, protože to přece dělají ostatní?
Já osobně nemám rád Václava Havla, ale výrok "nejsme jako oni" pro mě něco znamená.
Způsob, jakým EK prosazuje energetické úspory, se mi nelíbí. V případě žárovek je určitý argument v tom, že jde o masově používané zařízení. Mohlo se to řešit lépe (například dotacemi nebo daňovým zvýhodněním nebo zrušením cel). OK, teď máme tepelné koule a pár hloupých lidí se směje, jak to úředníkům v EU nandali.
Grafiky jsou taky jiná otázka. Samozřejmě je pitomost napadat něco, co se bouřlivě technologicky rozvíjí. Samozřejmě, že je pitomost napadat něco, co se neustále zlepšuje v poměru spotřeba/výkon. Ale to jim někdo musí vysvětlit. Já myslím, že to pochopí v okamžiku, kdy jim pár lidí z Cernu přijde poblahopřát k několika miliardám ztracených na projektu světového významu kvůli nedostatku clusterových součástek.
Ale nemyslím si, že by lidi na Ostravsku měli podobný názor na produkci zplodin, stejně jako obyvatelé Kampy v dopravní špičce. Ano, samozřejmě že to nemá s vysavači moc co dělat, ale v Číně přece taky vápenky zasypávají města popílkem. Když můžou oni, můžeme i my, ne?
"V případě žárovek je určitý argument v tom, že jde o masově používané zařízení."
Spotreba energie na sviceni ma podil cca 4% na celkove spotrebe energie. Snizime-li tuto spotrebu na polovinu (coz usporky nedokazou a uz vubec ne plnohodnotne), usterime max 2% energie.
Vymenou za to ovsem zaneradime sve domacnosti elektronikou (predradniky) a rtuti (banka).
Opravdu je to "urcity argument" pro EUrednicke zasahovani do me svobody?
Keby len to. Úsporky sú taktiež omnoho náročnejšie (aj energeticky) na výrobu a ešte vôbec nie je reč o zvýšených nákladoch na ekologickú likvidáciu takých úsporiek (špeciálne linky, zariadenia atď). Tieto zariadenia potrebujú, samozrejme, prísun energie ... Vôbec by som sa nedivil, keby sa po zarátaní všetkých týchto skutočností ukázalo, že úsporky vlastne vôbec nič nešetria ...
Navíc se často svícení překrývá s dobou topení, takže to teplo nepřijde nazmar.
Nevím, nikdy jsem vysavač ani blízký těmto hodnotám elektrického výkonu neměl. Nepochybuji, že se dá hodně zapracovat na účinosti.
Co by mi fakt vadilo, kdyby omezili výkon třeba elektrické trouby na 1000 a méně W. To už by si toho člověk moc neupekl. :-)))
Neboj, zanedlouho se dočkáš omezeni prikonu rychlovarných konvic (ne, to není vtip)
tak potom to budu pomalovarne konvice (tm) (r)
marketingovo to zabalis, ze ako je privedenie bodu varu pomaly prospesnejsie pre ogranizmus a ovce ti urvu ruky
No, priznam se, ze když mi bylo okolo 20, strasne moc jsem cetl cyber-pankovou literaturu.
Jak tam ti drsni muzi porusuji snad všechny zákony, aby měli ruzne implantáty, nelegalni upgrady mozku, zakazane technologie...
Priznam se, ze me nenapadlo ani ve snu, ze i ja jednou budu takovy.
Jiz dnes pouzivam nelegalni zarovky, moje vzduchovka je na pokraji legality a jestli projde to, co se chysta, budu nelegalne ozbrojen, neboj svoji vzduchovku nehodlam na urade registrovat...budu používat nelegalni vysavace, nelegalni varne konvice, a kdo vi, mozna budu provádět nelegalni upravy motorového vozidla, aby nemohlo byt jednoduše sledovano....
jojo, drsna doba zada drsných muzu....
A to ještě k tomu vsemu za chvili bude nelegalni hovorit spatne o EU, primo zákonem (něco jako v australii je nelegalni, aby cisnik zduvodnoval zvyseni cen v restauraci tim, ze mají najednou kvůli boji s globalnim oteplovanim nasobne drazsi elektrinu a tak...pokud to hostovi rekne, tak ho zavrou.) Uz se fakt tesim, ale opravdu, jakej budu drsnej disident, az potaji budu mezi známými sirit zlou nenávistnou zakazanou propagandu, a budu se modlit, aby mezi nami nebyl informator...to bude panecku doba, takova romantika, juj
Hm, jak říka bageR, to už moc rychlovarné nebudou. Hlavně mi není moc jasné vo co go, když energie se na uvedení vody do varu spotřebuje stejně.
To je prave jadro vsech EUrednickych narizeni. Delaji diletanti a mamlasove.
Jako priklad tohoto mamlasovstvi doporucuji nastudovat napr. evropsky trh s emisnimi povolenkami. To je zazitek.
Mozna se dockame vselike lidove tvorivosti ;-) Treba jako kdysi na vojne:
http://jaminau.elka.cz/82841-jak-se-na-vojne-varil-caj/
Z clanku som nadobudol pocit, ako keby jadrove elektrarne boli ok riesenie. Vzhladom na fakty, ze nevieme co s jadrovy odpadom.
Nevieme:
1. neutralizovat bez obrovskeho mnozstva energie
2. prepracovat bez este nebezpecnejsieho odpadu (aj ked je ho menej)
3. bezpecne ulozit - niektore izotopy maju polcas rozpadu 750 M rokov, kto sa zaruci na taku dobu (tektonika, atd) ? Zatial este finalne podzemne uloziska nezacali naozaj fungovat, stale sa pouzivaju viac menej docasne a caka sa ci niekto nevymysli lepsie spracovanie
Tym nechcem povedat, ze jadrova energia nie, ale rozhodne by som nestaval dalsie jadrove elektrarne sucasnej generacie a dal co najviac penazi do vyskumu fuzie alebo inych moznych zdrojov
Pokud se nepletu, tak "vyhorele palivo" je super zdroj pro další zpracovani. Pokud to neumíme ted, budeme to umet casem. Mimochodem - kdybych mel vhodny pozemek, okamzite bych si na nem nechal vybudovat sklad jaderneho "odpadu". Mimochodem, je znam z historie nejaky zasadnejsi problém se skladem tohoto odpadu? Ja si nic nevybavim...
(A samozrejme nemusim doufam zdůrazňovat, ze mame ruzne typy reaktoru, na ruzna paliva, s produkci ruzneho odpadu, který je ruzne vyuzitelny. Staci, když se tomu necha volny prostor a vyvoj jde dopředu okamzite. Samozrejme ne za situace, kdy se to zakazuje, no)
"vyhorele palivo" az tak super zdroj na dalsie spracovanie nie je, lebo pri tom treba vela energie, nebezpecny prevoz (robi sa to asi iba na 3 miestach na zemi) a vysledkom je nove palivo + "koncentrovanejsie" svinstvo v mensom objeme, ktore treba zase len ulozit.
Zasadny problem so skladom tohoto odpadu z historie zatial nie je znamy, pretoze historia moc este neexistuje a trvale skladky sa skor len planuju. Da sa vsak predpokladat, ze problem sa pocas milionov rokov vyskytne a ci a aka civilizacia tu bude a co to bude pre nu znamenat nevieme.
Aha, pan asi bude odbornik...tak to jo.
Vyhorele palivo samozrejme zdroj je. (Jak které, ale není problém stavet takove elektrarny, kde tomu tak bude).
V sucasnosti vyhorele palivo bez problematickeho prepracovania nie je mozne znova pouzit ako palivo. V buducnosti mozno ano, zatial skor koncept, rozhodne by som nepisal, ze nie je problem stavat take elektrarne.
No, problém je, že to je jen potenciální zdroj. Zatím existují jen experimentální projekty, od komerčního využití stále daleko. Do té doby se chladí v bazéncích, ukládá v chlazených kontejnerech v jeskyních a národy co mají poblíž nějaký mořský příkop to také prostě spustí do temných hlubin moře.
Ano, protoze je to levne. Tezba ropy z pisku nebo plynu z bridlic taky zpocatku nemela vyznam, protoze byla draha. Az se to vyplati, trh si poradi.
Ovsem ne v EU. Jednak tu zadny trh neni a jednak budeme uregulovani k smrti na polich panelu FVE a ofukovat nas budou vetraky.
Ano, zatím se to moc nevyužívá, protože se to
a) ekonomicky tak moc nevyplatí (=je pořád dost přírodního uranu)
b) jsou technologické složitosti (transmutace)
V konečném horizontu se a) i b) vyřeší.
Mimochodem, nemít kontener 120 tun, tak je to super kotel, stačí postavit do garáže a odebírat teplo.
transmutacia ? nie je nahodou problem, ze na transmutaciu vyhoreleho paliva sa minie 80-120% energie ako sa z paliva vytvori ?
Ne, není.
Nemyslím si ,že srážení výkonu pomůže, spíše bych viděl úsporu v kontrole kvality elektrospotřebičů. Nevím jaké máte zkušenosti, ale že se po záruční době znefunkční pračka a koupíte si druhou a pak třetí, je má osobní zkušenost a ne moc pěkná. Zde jsou ztráty největší a dali by se zredukovat. Ovšem zefektivnění elektrospotřebičů snížením výkonu, také není k zahození. Vždyť procesory výkon navyšují a příkon zůstává stejný, funguje toto i u jiných spotřebičů?
Co mě opravdu dožírá? To je když pan Ježek cituje z WWW.NOVINKY.CZ !!! A to se propaguje jako člověk, který hledá alternativy a zjišťuje informace do hloubky. Do hloubky nešel a alternativy nehledal! CITACE pisálka z novinek, mě dojmula na tomto článku nejvíce !!! Článek bych spíše nazval Deepinshit.
A proc si nekoupíš pracku, co dlouho vydrzi, a kupuješ si tu, co nevydrzi?
Jestli ono to nebude tim, ze si kupuješ nejaky lowend a divis se.
Jinak prosim te...vynech pana Byse ze svých uvah....Pan Byse je strasne zamestnanej, kazdej druhej clovek tu na neho spoleha, chudak nevi, kam driv skocit...
Mozna to nech na lidech samotnych, oni si poradi...
Samozrejme pokud nejsou nesvepravni natolik, aby si kupovali nejake sracky a pak nadavaji, ze si koupili sracku... :-(
Ty jsi taky lozeny genius co? A ktera pracka je podle tebe dobra a kvalitni? Ted to myslim vazne, ukaz mi spravny typ, bracha shani pracku, tak kdyz je tu odbornik pres pracky, tak si radi nechame poradit.
Pokud nelzes, a skutecne chces poradit, tak se nechovej jak hotentot a trosku blize specifikuj, jake ma na tu pracku požadavky.
Tohle je blabol na urovni "tak mi rekni, jake auto je nejlepší"
levna, kvalitni, aby moc nezrala na aspon 7kg
No to jsou požadavky jak z nosu.
Takze to vazne nemyslis....Tak nechapu, proc sem vůbec pises, když to co pises není pravda.
Mimochodem, pokud někdo kupuje pracku, zacina se od rozmeru, vrchni plneni/ bocni plneni, pak teprve hmotnost naplne...atd atd.
Mimochodem - levna je CO presne?
Kvalitni je CO presne?
Velmi často tyto 2 věci NEJDOU splnit zaroven. Zvlast, pokud si pod pojmem "levna" někdo představuje cenu absolutního low endu.
Naopak, pokud bych se poohlizel po opravdu kvalitni pracce (at uz jakéhokoliv provedeni), da se předpokládat, ze se cena bude pohybovat v rozmezi od cca 25 do cca 50 tisíc kc, bude hodne zalezet na tom, jak moc kvalitni ma byt a jake ma mit parametry.
ROFL, pracka za 25-50 tisic jo? TAKOVE SE PRO DOMACNOST ANI NEDELAJI, JA TO NECHCU DO PRADELNY!!! Ja psal 7kg, ne 30!:o)
Aha,
tak potom se není co divit, ze si kupuješ sunty, když ani nevis, ze existuji kvalitni věci :-(
Tak k tem prackam - například je to vseobecne znamo a uprimne receno neznam osobne jediného člověka, který by neznal znacku Miele. Ona obecne tato znacka je i u jinych spotrebicu zárukou kvality. Pro jistotu upozornuji, ze mam na mysli takovou tu kvalitu "pro domaci pouziti".
nakonec, muzes zacit od http://miele.cz/cz/domacnost/produkty/pracky.htm
Jak se sami chlubi, jejich pracly vyhraly v testech od D-Testu, cemuz se není co divit.
No...clovek si tam vybere, je to kvalitni, dobra investice.
(Před cca 8 lety bracha kupoval pracku této znacky z bazaru, byla v podstate za cenu nove lowend pracky v obchode. No tato byla az nesrovnatelne kvalitnejsi, ačkoliv byla par let stara
Mimochodem, cituji : "Pračky i sušičky Miele jsou testovány na životnost 20 let. ".
To by myslim mohlo stacit, do domacnosti, ne?
I kdyby vydržela jen 10-15 let. Za tu dobu clovek koupi 3-4 jiné....které ho v souctu vyjdou klidne i draz.
Nehlede na samotnou kvalitu prani....
Jj, miele je uplne jina sorta suntu ..... je to jenom predrazene, to je vse, vevnitr prakticky stejny kram z ciny. Osobne davam prednost nemeckemu triu siemens, AEG, bosch, ikdyz komponenty jsou samozrejme rovnez z ciny. Ne/kvalita stejna jak miele, cena ctvrtinova. Ale v dnesni dobe je to uz v podstate uplne fuck. Mozna bych se bal, ze nejake beko vypere hur, ale ve skutecnosti prani neni raketove inzenyrstvi a myslim, ze ty pracky vyjdou uplne na stejno. Zkratka neni na tom moc co posrat. Ale i ta beko nejspis 8-10 let vydrzi v pohode, za desetinovou cenu miele, ktere vydrzi beztak stejne dlouho. Navic k cemu mi je spotrebic, co vydrzi dyl jak 10 let? Treba ja kupoval siemens susicku nekdy pred 3-4 rokama .... dnes jsou s efektivitou uplne jinde a skoro premyslim, ze koupim novou. 10 let stara pracka je na vyhozeni, bude zrat akorat elektriku a vodu a bude hovno prat, ikdyz by vydrzela klidne dalsich 50 let.
Ale jak rikam, preferuju tu silnou nemeckou trojku.
Co se tyce vysavacu .... tak tam ma miele prakticky stejne ceny jak jine vysavace a muzu rict, ze jsou to poruchove cinske smejdy! Takze o znacku tez nejde. Treba jsem si rikal, ze electrolux by mohly byt dobre vysavace, kdyz to maji v nazvu a nejdelsi historii .... chyba! Mam ZUS3990 za 5k a vetsi cinu by clovek pohledal .... i ten miele byl snad lepsi a levnejsi ..... cekam, ze na vanocni vysavani se uz dopetice podela a necham si konecne vratit prachy a koupim neco do 1500Kc a k tomu za litr eketickou turbohumici a budu vysavaci king:o)
Cili ne, miele fuckt ne! 25 nebo 50 za pracku je slusne receno <|>ina .....
Když si to myslis...
Kdyby nic jiného, tak proste Miele ti necestuje po mistnosti při zdimani, a i kvalita bubnu je nekde trosku jinde.
Mimochodem - co dneska není vyrabene v cine? A také - v cine vyrobej to, co si zakaznik zada. Pokud s izada levny smejd, vyrobej m ulevnej smejd. Když si zada kvalitu, vyrobej mu kvalitu...Myslim, ze to je docela obecne znama vec
Ale hovno, nikde nic neskace, to jsi zas 20 let v minulosti ne?:o)
Treba kdyz se podivam na vestavne http://www.mall.cz/vestavne-pracky/#!sort=price
Tak prvni nejdrazsi je miele za sedm petek! (OMFG!) a hned za ni electrolux za 15 litru:o)
Jestli myslis, ze ta miele bude fakt lepsi o rozdil ojete oktavky, tak si ji kup:) Realita je ale takova, ze obe ty pracky budou stejne kvalitni, stejne energeticky narocne, vydrzi stejne dlouho, akorat, ze ta jedna je ctyriapulkrat drazsi:o)))) A vubec nikdo ti ani v nejmensim nezaruci, ze se ti ta miele za dva roky neposere a nevrazis do opravy dve ty electroluxky:o)
Kupovat nejlevnejsi je risk, ale to plati dvojnasob u nejdrazsich. Je to spotrebni elektronika, tak je k tomu treba pristupovat. Miele je proste takovy apple, snobska znacka .... ikdyz apple ma na rozdil od miele aspon fakt co nabidnout (neco noveho, jineho). Je to takovy apple pro lofasy a metrouse:)
Pri ctvrte reklamaci sveho petilitroveho znackoveho vysavace jsem se bavil se servisnim technikem a rikal, ze sam kupuje uplne to nejlevnejsi, protoze vi, co v tom je:) Mi se na tom ZUSu (supersilent) libilo, ze ma byt supersilent, ve skutecnosti je o hodne hlucnejsi nez bezny vysavac (ale kdyz je novy sacek, tak vysava pekne). Clovek si proste nevybere a ani testum se neda verit. ZUS3990 byl snad nejlepsi na dtestu a jaky je to smejd!
Treba vestavnou troubu a sporak jsme kupovali amicu .... 5 let zaruka a celkem spokojenost, za ty prachy urcite. Ma to vsechny moderni funkce a i zbytecnosti navic:) Bosch by stal minimalne dvojnasobek a nemel ty zbytecne funkce (coz vim az ted:) navic.
Tak proč je všude nabízejí, když se nedělají? http://www.kasa.cz/pracka-miele-w-5877-wps-edition-111/
Nabizet muzou .... ja ti muzu udelat cenu na pracce treba petinasobnou, a?
Soudny clovek to nekoupi, jak jsem psal vyse. A kdo chce kvalitu a ma na to vyhazovat nehorazne prachy za blbou pracku, tak si koupi poradnou prumyslovou pracku a vydrzi mu na ctrnact veku:) Nebo si necha prat ..... jako ja mit zbytecnych sedm petek na pracku, tak nebudu debil a urcite nebudu resit prani:o) Proste si objednam sluzbu, budu hazet spinave pradlo do pytle a oni mi to budou vozit profesionalne vyprane a vyzehlene:o)
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:192:0024... - tohle je lepsi zdroj?
"Sice takové země jako Čína či USA si s CO2 moc hlavu nelámou, ale což, klima přece není globální, když si ho zlepšíme u nás v Evropě, tak se nás to globální oteplování přece týkat nebude." ..... to si jako delas srandu ... jako tve hura vykriky se daji jeste pochopit, ikdyz by to melo byt spis v blogu, ale mel jsem te za vcelku inteligentniho cloveka ..... ale tohle je fuckt sila!
Jses proste uplne mimo. Fakt bys mel napsat clanek a vydat ho az druhy den nebo si to po sobe aspon precist.
Co se tyce vykonu vysavacu, tak bych rekl, ze tam nebude primo zminenych nejakych 1600W, coz je blbost, ale spis efektivita. A bojovat proti neefektivnim spotrebicum je snad spravne nebo ne???? Uz dlouhe leta tu jsou ruzne TCO, normy na zplodiny z aut a podobne, to jsme pak vsichni radi, ze nejake normy jsou .... ale u vysavacu nam to bude silene vadit:o))) Ja jsem pro to, aby se vyrobci snazili delat co nejefektivnejsi a nejspolehlivejsi zarizeni ... a kdyz se zakaze vsechno s efektivitou C a vys, tak jen dobre!
Mylite se. O efektivite tam neni nic, jen prikon. Protoze EUrednik.
Na to nejde říct nic než DO PRDELE S EU!
Už teď, kdy máme doma 2200W Zelmer (tedy předpokládám žádný čínský bullshit), mám problém, že to nesebere ani nit z lepšího koberce. 1600W, to umí vysát tak možná lino a parkety, a 900W? Hubou udělám větší cucflek, než takovým "vsavačem".
Mám rád Českou republiku, ale všech těch "zákonů" mám už akorát plné zuby. Chci zákon o referendu, a věřím, že většina občanů už pochopila, že z EU nic dobrého nemáme, a vystoupíme.
K čemu vám bude za 20 let mít miliony, když bude zakázán velký dům, rychlé auto, velká televize, drahá šunka (při konkurenci z Prde-olska se polovina z toho už nebude ani vyrábět)
Zakaz uplne absurdny.
Já teda nevím, jestli to tu bylo někde zmíněno, rozhhodně tu nebudu tu diskuzi číst, ale tohle se zcela jistě netýká průmyslových vysavačů. Takže tu bude možnost to dělat jako já, vyluxovat jednou za měsíc průmyslovým vysavačem s velkým výkonem :-)
Mimochodem, to nařízení nejspíš vzniklo kvůli těm šílencům, co luxují prakticky každý den. Ti mají potom obrovskou spotřebu elektřiny zbytečně a snížení příkonu proto přinese dost velké úspory.
Ano, prumyslovych vysavacu se to netyka. Jen nechapu, proc regulovat vysavace kvuli nekomu, kdo luxuje denne. To by snad slo resit jinak. Treba by po bytech mohly chodit ekohlidky, ktere by upozornovaly na plytvani elektrinou a pripadne davaly pokuty. Klidne by se to mohlo spojit s kontrolou, cim lidi doma topi...
Ja bych jeste pridal hygohlidky (hygiena), ktere by kontrolovaly, jestli mate vysato. A EUcan by si musel najit takovou tu jako rovnovahu, no.
Takova hygohlidka ale bude muset mit s sebou i nejakou komisy, nebo aspon terenniho pracovnika, ktery urci, jaka kvalita uklidu je dostatecna s ohledem na kulturni tradice dane skupiny Eucanu :-) . Si z toho delame legraci, ale az jednou zazvoni u dveri...
Takze misto levneho vysavace za 2500,- si koupim nejaky za 25000,-? A vysavani 1x za mesic je utopie, kdyz mam male deti nebo domaciho mazlicka...
Ale chapu, ze podle vas jsem silenec.
to byla reakce na CCblue, spatny klik...
Pozitivom je, ze to konecne trochu nakopne tuning vysavacov, co je dnes dost zanedbavana oblast.
diy cleaner :D
Nejlepsi reakce tady. Diky
Tak pre inspiraciu este este jedno prakticke vyuzitie tuningu zo zivota:
http://www.forum.205gti.org/viewtopic.php?f=1&t=673
krásný :)
WARNING
Vase Ip Adresy byly zaznamenany.Zname Vase jmena,adresy,pratele,bankovni konta,lekarske zaznamy i to kdy Vas pes chodi chcat.
WARNING
Netolerance k EU nebude akcepcetovana stejne jako jakykoli odlisny nazor.
WARNING
Jste urceni k prevychove.
WARNING
Jste v pr.....:)
To si nedelam srandu.............
http://www.protiproud.cz/svet/obcan/svobody/634-jdou-nam-po-krku-a-smeji...
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/2964-eu-navrhuje-monitorovat-netolera...
A pak jsi se probudila s rukou v nočníku.
To je prdel, hlavně že pruděj proti rudochům bejvalejm, jaká tady byla diktatůra...prd a 2 wořechy, kdo se nejebal do režimu, měl klid a ti, co dneska nejvíc řvou, tak ti už za komančů byly v západní cizině víc, než si obyčejnej člověk dovede představit a dneska si hrajou, jací tenkrát byli chudáci, chamraď jedna...
Tak přátelé, tohle, co teď prožíváme v tzv. demokracii, to je horší jak celá diktatůra podělaná.
Stačí aby řachl obří megakotel v Yellowstonským parku v USA a mám takovej dojem, že je nějaký CO2 v potrhlým Bruselu asi zajímat nebude.
Tady není problém globálního oteplování, s tím lidstvo stejnak nic neudělá, tady je globální problém s takovejma pitomcema, jako jsou hošani v Bruselu, hošani v USA apd, nemyslím tím obyčejný lidi, ale ty sajrajty mamonářský... To je problém, další svinstva jsou armády ve státech, které ještě hodlaj do takovýho bordelu investovat, to je neskutečný, ale hlavně že jsou hrdi na tradice vojenský, jen jaksi zapomínaj, že lidstvo takový pitominy má dávno na háku, je potřeba harmonizovat s přírodou a ne tady tvořit mamonářský gheta a bunkry pro pár zdegenerovanejch přitroublíků...
Zaujimave video:
http://goo.gl/1nwJmq
To video jen jasně dokazuje, že Evropská unie a hlupáci z Ekoteroristických organizací by měli co nejdříve skončit ve vězení a pak u zdi.
Je třeba okamžitě z Evropské unie vystoupit nebo se vrátit k původnímu modelu a tím je spolek zemí na základě obchodních dohod. A mimochodem, všimli jste si, že znak Eura je znak divize SS Estnische 1? To něco napovídá o diktátorském jednání Evropské unie.
Znak divize SS Estnische 1: http://sgm.casposidad.com/waffenss/estland.gif
Předchozí odkaz již nefunguje, oni si chrání linkování. Zde je funkční odkaz: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/20th_SS_Divisio...
SS Estnische 1 nebyla ale jednotka EU ale TR.
Vysavač s výkonem větším jak 1,6 kW? Fény na sušení vlasů: Rowenta MOVELING 1700 W, ETA 4320.90000 2000 W, Remington D5800 2100 W, Philips HP8232/00 2200 W, Philips HP8270 2300 W... myslím že je zbytečné pokračovat :-D (oki, jsou to příkony, ale výmluvné; osobně nechápu jak je možné sušit si vlasy příkonem skoro tří koní :-D )
Boha jeho co to tu holky řešíte?
Vživotě jsem neluxoval a ani to nemám v plánu.
Nevzpomínám si na přítele se kterým se vídám co luxuje.
Pokud vysavače přestanou existovat, tak nebýt CDR nevím o tom.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.