Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ty rozdíly teploty jsou docela dost zajímavé...
Tý blájo, ty teploty jsou super. To chcí! :)
Co se stane při vdechnutí toho prášku?
co tak to pridat do nejakej super pasty, nebude este viac super? :D
Krystaly sa ti pozapichuju do sliznice a stien dychacej sustavy
Otázka co se stane při vdechnutí mi připomněla film Obecná škola. ;o)
Ty teploty jsou absolutní nesmysl!
Ace5: Při vdechnutí se v 99.99% nestane nic, protože se prach usadí v hlenu, který se ti neustále v dýchacích cestách tvoří a vykašleš ho. No a ten zbytek pravděpodobnosti, to je šance na hezkou rakovinu :-).
ty teploty jsou az priliz hezke na to, aby to byla pravda.
Chtelo by to CDR mereni! ;-)
No, jestli to měřili tím infra teploměrem, tak to taky mohlo být tak, že to tu teplotu přeneslo do toho chladiče tak blbě, že se vlastně od toho procesoru ani moc neohřál ;-).
mě se ty teploty také nezdají - že by až takový rozdíl? no, no, no... jak někdo psal, CDR by to mělo otestovat, protože to vypadá přitažené za vlasy...
No pokud to měřili IR teploměrem se špatně nastavenou emisivitou, tak ty teploty neříkají vůbec nic.
Prostě... Se tu tak shodujeme, že nevěříme ani u mě v práci :-) Takže, teďka poctivě vypneme AdMunchery, naklikáme pár reklam, ať máte těch šest stovek + nějaké drobné na Michaelovy roušky a šup s testem na stránky :-)
Jenom dodam ,ze cim NIZSI teplota chladice pri stejnych podminek, tim HORSI je ta teplovodia pasta, protoze proste prenese mene tepla do chladice, ktery je tudis, celkem logicky, studenejsi. vice tepla tedy nutne odchazi jinudy, nez chladicem za samozrejme vyssi teploty CPU.
ja myslim ze karat staci... a je to za facku http://cgi.ebay.com/1-carat-of-100000mesh-Lapcraft-Micromite-diamond-pow...
No buď to měřili blbě, nebo do toho rozdrtili jeden tic-tac ;).
Ty výsledky jsou teplota čipu, ne chladiče ...
viz. :
For our tests we use a combination of the onboard thermal reporting system as well as external inferred thermal testing equipment. Our reported temperatures below were the maximum detected temperature.
volný překlad :
Pro testy byla použita kombinace výsledků teplotních čidel zákadní desky a infračerveného teploměru. Hodnoty uvedené níže jsou maximální naměřené ....
Mne sa tiez nepozdava tak velky rozdiel teplot. Dokonca tak velky rozdiel nieje ani ked date standardnu pastu pod chladic oproti chladicu bez pasty. Samozrejme zalezi na drnosti povrchu chladica ale aj tak.
to: bee19 - myslim ze item number by uplne stacilo, nez sem hazet cely hieroglyficky link :)
Ale ste to vubec nepochopili,ve vysledku nejde o nejake blbe stupne...ale o to ze mate sakra diamant v pocitaci!!A to uz je nejaky echt gold :]]
Proč prostě neukázal teplotu pod plnou zátěží například ve speedfanu? Myslím že to by byla daleko více říkající hodnota než nějaký infra teploměr...
Nezdá se Vám že tam má tý pasty napatláno zbytečně moc? Já dávám daleko méně pasty...Všeho moc škodí a to platí zejména o pastě pod procesor...
v prvom rade: volba silikonovej vazeliny je ZLA. neda sa tam dostat dostatok prasku.
Preto pouzivam materialy s mensou viskozitou a mazlavostou, este aj 5-minutovy epoxid je pouzitelny.
Aha, ja nepouzivam diamant, ale SiC a ten rozdiel teplot je naozaj uzasny.. ako obvykly test pouzivam na vytvrdnuty material prudovy zapalovac... material nehori ale zato z druhej strany pali prsty :)
Navyse SiC (F1200) v polotuhej konzistencii dosiahne usadenie castic na seba - takze castice su v tvrdom fyzickom kontakte, co diamant s 0.5um zrnom nemoze dosiahnut.
...keby to niekoho zaujimalo, tak vykonove 3W, 5W a 30W LED potrebuju prave taketo prilepenie, ta koncentracia tepelneho vykonu na plochu je podobna ako u P4 alebo vyssia ;-)
@all, je to snad jasne, pri stejne zatezi by musel byt cooler teplejsi, nebo jinak udelany "odfuk" prebytecneho tepla, nebo se mylim?
ci ma diamant takovou tepelnou absorbci, ze se casem projevi "tavenim"...
takto muzu merit muj cooler s tepelnym stitem...
na aprila by to nebylo spatne..., ale dostalo to 9.5 bodu, tak to musi byt pravda...
btw: ze vy si znas CDR "strilite"?
Už jsem se bál, že vševěd jojo2 se neobjeví. Nezklamal :)
@jojo2: ja to delam jinak, ve studni jsem nasel starej MG42, seskrabal jsem starou vazelinu, smichal s pilinama / doborucuji stare "tvrde" a hlavne vyschle /, vrstvu asi tak 0.5mm, jak nasadis chladic / samozrejme s nim musis zavrtet /, tak projet heat test CPU, vypnes comp a znovu se podivas, jak vypada predavaci vrstva tepla, pokud neni spravne zcernala, tak test opakovat, pripadne pridat trochu vazeliny / pokud zbyla /, v pripade zahoreni se hasi sazemi s pridavkem tekuteho o2...
Místo diamantu se jako perfektní vodič tepla a zároveň perfektní izolant používá oxid berilia. BeO. Ten je ale skutečně zdraví škodlivý při vdechování prachových částic. Viz třeba wikipedia. Slinováním se upravuje do potřebného tvaru.
Při stejnym ofuku a teplotě okolí a tepelnym výkonu procáku bude chladič pořád stejně teplej. Lišit se bude akorát teplota procáku, případně rychlost, jak se chladič ohřeje... Možná o pár setin stupně bude chladnější chladič při mizerný pastě, protože se trochu víc tepla odvede socketem na desku, když bude procák teplejší..
Tolerance teploty u infra měřáku no comment. +- 10 stupňů žádná míra i při správnym nastavení koeficientu odrazu.
Kombinace teploty z infra + onboard je dost nicneříkající..
kdyby nalepili zespodu na procík opravdový teplotní čidlo a nějak vyvedli ven, to by byla jiná :-)
@!!!!, chapes, ze si nedelame srandu z moznosti tepelne vodivosti materialu, ale z vysledku zverejnenych testu? / tj. zakladu fyziky /
ja nevim, ale asi jsem blbej, pokud tepelna vodivost pasty je lepsi, tak musi byt vyssi teplota chladice / diky vetsi absorbci predavaneho tepla z CPU /, pokud jsem dobre videl, tak meril teploty cooleru...
pokud by ho vubec nemel na CPU, tak cooler ma teplotu mistnosti a CPU hori...
@svitivka: neni to samozrejme tak jednoduche....
ale, tak jak to bylo predvedeno, CPU se musel asi sakra potit...
a merit horni zebra, ci spodni masiv je taky o necem jinem...
jedina vypovidajici hodnota by byla teplota CPU napr. v BIOSu / pokud meri spravne, taky na diskusi... /
Na ten infra merak sa mali vykaslat.Odmerat len CPU cez speedfan.Pri tomto porovnani nieje az tak dolezita absolutna hodnota teploty ale rozdiel teplot.Medzi 20-60C snad on-die snimac meria dostatocne rovnako.Som zvedavi kedy sa toho chytia vyrobcovia.Mozno to uz testovali a nedopadlo to ako predaja vhodny vyrobok.
No LOL! 99% ucinnosti pasty tvori zpusob naneseni. Bohate by stacila obycejna zubni pasta, kdyby tak rychle nevysychala. Tohle je jen dalsi nesmyslnej byznys pro frikuliny. Tech par mikrometru proste nejakou zavaznou tepelnou barieru udelat nemuze, jde jen o vyhlazeni nerovnosti. Uz nejakou dobu pouzivam misto teplovodive pasty sanitarni silikon. Teploty jsou stejne a jde to pak krasne sloupnout.
@jehovista: jo, pokud mas moznost poradne "zalapovat" stycne plochy, je to pravda, ale zase koroze diky rozdilnym materialum?
Čím je větší kontaktní plocha , tím víc tepla může z jedné části do druhé okamžitě přejít .A nejlepší tepelnou vodivost má - http://cs.wikipedia.org/wiki/Tepeln%C3%A1_vodivost . Teplovodivé pasty jsou opravdu jen na vyhlazení nerovností , kde se snažíme na kovu vyplnit vzduchové mezery čímkoli vodivějším . A je otázka , jestli nám ve výsledku ten silikon s diamantem bude ku prospěchu ....
@xspy: samotneho by me zajimala trvanlivost kvalitne zalapovanych stycnych ploch / teplotni vlivy, ev koroze a spol... /, treba jen zalapovat, naky kvalitni nevysychajici silikonovy, ci "jiny olej?", kdo vi...
kratkodobe by to byla urcite spica....
uz 2 roky nepouzivam nikde ziadnu pastu a je to ok.
najslabsim clankom odvodu tepla z CPU su nerovnosti na CPU a chladici. Preto sa pouzivaju teplovodive pasty - vykrytie nerovnosti oboch povrchov. Podsuva sa riesenie zalestenia - lestidlo myslim nieje problem zohnat - nieje sice v kazdom "hrackarstve", ale da sa objednat cez net, pripadne v kovospracujucich podnikoch (znamy). Ono, ked sa clovek pozrie na povrch chladica a vidi sa tam ako v zrkadle!!! ma k nemu akosi vecsiu doveru (CPU som sa lestit neodvazil ;)). Nasledne treba zvazit pouzitie pasty - cim su nerovnosti mensie, tym tensiu vrstvu nanesiem. Je vhodnejsie zvolit aj lepsie roztieratelnu pastu... Co sa tyka degradacie povrchu vplyvom ch. reakcii roznych povrchov CPU a chladica - pravdupovediac po dvoch rokoch co to mam zalestene sa nestazujem - kontrolovat a porovnavat teploty ma nebavi a chladic som za tu dobu dole nemal. Podla mna vsak uz tenka vrstva pasty povrchy pred vzajomnym dotykom a reakciami do znacnej miery ochrani....
K teplotam - suhlas s ostatnymi - teplota chladica by mala byt vyzsia, teplota CPU nizsia ako pri pouziti horsej pasty - rozdiel je naozaj tazko uveritelny.
A samozrejme, aj alza ma na sklade tekuty kov (galiova zliatina) ktory tiez mozno pouzit namiesto pasty... ale aby som si rypol, na to tu este recenzia nebola, alebo sa mylim? :)
Kazdopadne, kto si nevyskusa pruzny plast s tepelnou vodivostou zeleza nepochopi :)
>> jojo2:
JEstli myslíš Coollaboratory Liquid Pro, tak na to tu opravdu recenze ještě nebyla a asi ani nebude. Ten materiál je strašně nevyzpytatelný. Možná o tom někdy napíšu na svém webu (mám už nafocené podklady, jako třeba co to udělá s hliníkovými chladiči a tak ;-)
To Wift: ale oni to tam přímo píšou: "Pastu není možné použít s chladiči se styčnou plochou z hliníku! "
socketik: máš pravdu, pokiaľ to nie je nejaký extrémny procesor. Preto aj ja mám na procesore AMD 64 3000+ (1,8 GHz, ktorý pretaktovávam ak potrebujem kódovať na 2,1 GHz) Freezer Pro a bez pasty. Proste kov na kov. A dokonca som z chladiča zhodil ventilátor. Možno sa budete čudovať, ale pokiaľ za bežnej prevádzky je teplota +-40°C a pri záťaži 52°C (no možno v lete ja 55), tak nemám čo riešiť. Procesor ide v svojich teplotných špecifikáciach s dostatočnou rezervou, nevkladá čakacie cykly, kvôli prehrievaniu, tak načo by som riešil nejakú pastu? A pokiaľ je v skrini aspoň aké také prúdenie (dopredu a dozadu dať pomalobežný 120 mm ventilátor), tak to rebrovanie a heatpipe chladiča v pohode zvládne.
Ale je jasné, že keby som mal štvorjadro Phenoma, tak asi budem dávať pozor a ventilátor z chladiča asi nedám dole (zníženie teploty o pár stupňov pastou nemá cenu, ak sa pri záťaži neprehrieva).
Zhodenie teploty hoc aj o 2-3 stupne ma vzdy zmysel a duplom dnes, kedy kvalitnu pastu kupis za par drobnych ;)
LiquidPro je suprový. Myslím, že kdo přetaktovává, nebo investuje do lepšího PC, moc neřeší celohliníkové chladiče, ale rovnou jde do mědi a tam nenastává problém. Teploty dvou identických systémů (jeden LiquidPro, druhý Arctic Silver ???) se liší o 7°C v klidu, o 14°C ve srovnatelné zátěži. Teď v létě jsou rozdíly vyšší....
Spirit_pcf: môžeš mi napísať, aký to má skutočný praktický význam? Lebo znížiť teplotu len aby som mal nižšiu teplotu sa mi zdá dosť samoúčelné.
>> sfx:
To já vím, ale zvědavost mi nedala, takže jsem si to prostě musel zkusit, co to udělá ;-).
zoki: nizsia teplota=vyzsia stabilita CPU, vecsia zivotnost. Pri "normalnych" teplotach a v "normalnych" PC je to +- jedno. Pri taktovani, serveroch beziacich nonstop, umiestneni PC v prostredi s vyzsou teplotou,... to uz ma svoj vyznam.
rbd: Toto všetko viem. Ale drvivá väčšina užívateľov to nepotrebuje riešiť. A načo je vám také pretaktovanie, aby ste museli strážiť teplotu? A životnosť načo riešite? mám v detskom PC Duron a 7 rokov ide a nemám pocit, že by mu končila životnosť. Okrem toho dnešné procesory sa chránia pred prehriatím, zničením vkladaním čakacích cyklov, prípadne znížením frekvencie. Alebo potrebujete, aby vám procesor vydržal 20 rokov? Dajte do zásuvky v stole. Načo to potrebujete? Dobrý pocit? Honenie ega? Alebo aj nejaký praktický význam? Pretože to čo vrážate do chladenia za účelom pretaktovania ste mohli vraziť do lepšieho procesora. Chápem, že pre chudobných slovákov je to národný šport. Ale celé to pretaktovávanie a systémy chladenia sú kontraproduktívne.
Servery bežiace nonstop sú v klimatizovaných miestnostiach a nepretaktovávajú sa. Okrem toho majú tepelnú ochranu. Vyskúšané osobne. Vypadne klíma, zdvihne sa teplota v šasi a server sa vypne. A PC bežiace v prostredí s vyššou teplotou? Tak to asi nie je bežné PC a tam sa to asi rieši ináč a nie nejaká pasta ktorá má zachrániť pár stupňov, zvlášť, keď teplotný rozdiel medzí prostredím a procesorom a chladičom je nízky. To vám asi pasta fakt nezachráni.
Proste celé toto naháňanie za znížením teploty pastou o pár stupňov je neužitočné snaženie sa.
Je tu este jedno kriterium a to je hlucnost pocitaca. Automaticke otacky hlavneho ventilatora sa riadia teplotou procesora a ak je ta nizsia o par stupnov, tak aj ventilator ide pomalsie. A mas ticho ako na cintorine...
>> zoki:
Zapomínáš na jednu věc: teplejší procesor na desce zpravidla vygeneruje vyšší otáčky větráku. Takže zlepšením průchodnosti tepla od procesoru pryč se dá ztišit počítač. A na pěti stupních to někdy může být docela znát.
Jak sám píšeš: drtivá většina uživatelů to nepotřebuje řešit. Zkus být shovívavý k té drtivé menšině, která to řešit chce ;-).
Koukám, že jsem se s Nassirem těsně minul ;)
zoki: ;) myslím že ma nepoznáš napriek tomu je v tvojom príspevku "o mne" (o nás pretaktovávačoch) toľko informácií že sa nestačím diviť čo o sebe všetko neviem :). Ok skúsim dať na pravú mieru:
- jj väčšina užívateľov to nepotrebuje - ale tí sa väčšinou zároveň o hardware ani nezaujímajú, píšu na sme, pokeci, atd.
- tí čo to chcú/baví ich to si samozrejme niekde chcú vymieňať informácie/skúsenosti. tento server síce nieje zameraný konkrétne na nich, ale myslím, že pretaktovanie/ladenie PC patrí aj na cdr.
- národný šport - myslím, že tvoje tvrdenie, že "nás" hápeš je mylné - nechápeš. máš nejakého koníčka? príklad - bicyklovanie? ak je tvoj koníček aktívny, stačí ti - príklad - bicykel za 9.000? ak máš peniaze, kúpiš si radšej nový za 29.000, ak nie meníš postupne vidlicu, prehadzovačky... atd
- netaktujem mám rád ticho! to že PC cez deň pri bežnom hluku nepočuť je normálne, ja chcem tichý PC, aj keď je noc.
- jj serverovňu s klímou mám od seba cca 7metrov žeby sme sedeli obkancel? ;)
rbd: Tak dúfam, že si sa neurazil. Nemyslel som konkrétne teba a ospravedlňujem sa, ak formulácia vyznela, že ťa priraďujem k nejakej skupine. Ale celé to začalo na nejakej paste, ktorá pre normálny chod za normálnych okolností nemá význam.
zoki: nn neurazil v poho...
Zoki ... Nejhorší dopad thermal throttlingu mělo PIV . Ještě dnes Intel proklínám za přehřívající se mobilní PIV které tím pádem jsou na 2 GHz a 75°C výkonem k nerozeznání od PIII :(. A tady už bohužel žádná sebelepší pasta nepomáhá .
WIFT : No měl by si se pochlubit s tím co ti provedl Coollaboratory Liquid Pro . Obrázky bez komentáře budou dostatečným varováním .
To jsou kraviny že to se nedá číst léta jsem s tím experimentoval a výsledek.....AMD 64 X2 4600+ na svojí frekvenci v přímém tahu např: Bioshock DX 10 a teplota?? 32 stupňů Celsia ..... na to není co odpovědět Original BOX chlazení dodávané k CPU ..doby kdy jsem utrácel nechutný sumy peněz za různé supr chladiče a supr pasty jenž mi dodnes někde leží v šuplících jsou pryč to samozřejmně neplatí pro Intel tam je situace o hodně jinde.....a výkon stejnej ...jenom ta teplota ta je krutá ...72 C a víc njn ale to už je zase úplně na jiný téma.... a ta vohnutá deska s tim jejich BOXEM to je vopravdu na LOL
WIF: coollaboratory liqud pro je ta "horsia" alternativa, pretoze plochy musia byt odmastnene a ajtak sa moze stat ze ti to niekam ukvaple, maju to aj v platkoch a tie sa daju pekne za prevadzky procesora zatavit do porov a to by malo byt odporucane riesenie.
este: preco nie totalne hladky povrch? pretoze v pripade pasty tepelna roztaznost a tepelne cykly sposobi dokladne oddelenie castic od kvapaliny a tecuca kvapalna zlozka vyrobi cesticky.. nie je to problen pri nejakych 50-100W hrackach, ale na CPU moduly ktore beru 400-800W to uz nie je pouzitelna volba.
teplota a spotreba: nizsie teploty -> nizsia spotreba -> nizsia teplota -> ticho v skrini
vysoka tepelna vodivost spojovacieho materialu: nizka teplotna impedancia, mensie horuce body, pri narazoch vykonu teplota len velmi pomaly stupa; nasledne v idle nestupne spotreba, atd...
demoniac: Takže už ti není 12, ale 16...
jojo2 to vcelku vystihol, sice o cestickach v paste nic neviem, ale cim vyssia teplota tym vyssi odpor a zase len vyssia teplota..
Ja mam starucky venice s boxom a ten sa uchladi pasivne ked treba, ale novy intel c2d proste chcel specialny chladic, intel CPU maju neskutocne rozsahy teplot, clovek sa tesi ake je to tiche a pusti nieco narocnejsie a nabehne turbo...
nejdu mi do hlavy tie vysledky ktore autor uvadza. Pouzil pomer 5:4:4 diamant:silikonovy olej:teflon, ale ak naozaj tam nie je chyba v systeme merania teploty (zmena prostredia, studensie okolie, atd) alebo to nie su vymyslene teploty, potom vysledna pasta musi mat sialenu tepelnu vodivost.
Ak bude mat stycne medium vyssiu tepelnu vodivost ako IHS na CPU (tusim len mosadz) a vyssiu vodivost ako stycny material chladica (Al, Cu), bude fungovat rovnako ako "heatpipe", teda rozvadzat teplo do stran. Verte mi, mosadz ktora zakryva cip CPU je ubohy tepelny vodic v porovnani s medenym blokom.
Takze ak by ta 20% diamantova pasta (% objemu) mala vodivost aspon ako striebro, znizenie teploty by sa dosiahlo uz len odvedenim tepla z horuceho bodu nad cipom CPU do stran. Na to ma sluzit IHS (integrated heat spreader), ale robia ho len z dobre opracovatelnych matarialov, nie z najlepsich materialov. (IBM ma v 4-CPU MCM na cipe CPU platok z cierneho SiC, vodivost lepsia ako striebro, ohromne pevne)
Ad mosadz: kedysi som odlupol z Celeronu P4 generacie ten IHS... drzal hlavne na ciernom silikone zo stran, na cipe CPU bol prispajkovany spajkou ktora bola tak makka ze sa v nej dala krajat nechtom. Takze tam bolo asi aj indium alebo galium. A z bokov vnutra IHS bolo vydiet klasicku mosadznu zlatistu farbu.
Ad diamant: ten diamantovy prach ma podobnu farbu, a pasta rovnaku farbu ako moj vytvor z SiC. Hlavny rozdiel je ze miesam daleko hustejsie materialy (50-75% objemu je SiC)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.