Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Kolik z toho nárůstu výkonu připadá na paměti DDR5?
Nejake jednotky percent asi ano. Zase na druhej strane ma Intel horsi vyrobny proces. Keby mal lepsi, moze taktovat tie E- jadra vyssie pri rovnakej spotrebe a vysledok bude iny. Byt na mieste Intelu, tak v dalsich generaciach by som asi ani nesnazil udrzat 8 P jadier. Uplne by mali stacit 4. Ale E jadier by malo byt ovela viac.
Čo je e-jadro a čo p-jadro? Energeticky úsporné a "power"?
.......asi tak
nahovno bench, a bez ddr5/win11 to bude generator nahodneho skore...
bude kvantum prekvapenych ludi, co im nebude sedet skore voci recenziam....
https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/comments/pcndxp/use_the_key/
stupid intel v skratke :DDDDD
Mohlo by to být položeno i jinak. Třeba proč mají Ryzeny problémy s latencí RAM a výsledky ve hrách (například Factorio) jsou divný u DDR4.
V pohodě, AMD vydá refresh s 3D V-Cache a Intel je tam kde byl...
Problem pre firmy velkosti AMD je v tom, ze na to aby sa vyraznejsie presadili, musia byt velmi dlhu dobu vyrazne lepsie ako moloch velkosti Intelu. AMD uz nejaku dobu vyrazne lepsie je, ale akonahle Intel aspon dorovna, opat sa presadia lepsie obchodne kontakty a vacsia ekonomicka sila.
A pri nižšej spotrebe.
Jsme se o tom bavili vcera na Cnews, ze v tomhle testu v multicore je i7-11700 65W posazen vyse nez Ryzen 5600X, ale treba v Cinebench R23 je procesor Intelu az pod procesorem se sesti jadry od AMD. Je to teda pro Intel velmi priznivy test a da se ocekvat, ze z nej tezi i Alder Lake.
Obavam se teda, ze nova technologie od Intelu vubec nemusi prekonat rok a pul starou technologii od AMD. Byla by to skoda, protoze az AMD vyda Zen 4 a jestli Intel aspon do te doby nebude kralem procesoru, tak se pripravme na to, ze AMD ten novy Zen 4 naceni vysoko, kdyz nebude mit konkurenci. :-/
nalej si cisteho vina, potrebujes taky cpu vykon, ktory ti da Zen4?
ja uz nie. Mam 3700X a nepocitujem uz nutkanie menit, vsetko mi ide plynulo.
A co takhle stejný výkon za nižší spotřebu ?
za 400-500€? nie
nizsi spotrebu neni treba resit 3700x ma 65w .. vzhledem na spotreby grafik to je zanedbatelne. Intel by si nemel honit triko ze v nejakym cinklym testu s realnym TDP 200+W dokazal prekonat ryzen s polovicnim TDP, ale mel by vyrobit neco s TDP AMD a podobnym vykonem a nizsi cenou a muzem se o necem bavit.
Core i5-10400F
Mam na chalupe ten i7-6700, zatim taky furt staci, ale casem prave planuju, ze tam dam Ryzen z domova a domu jeste jeden vykonejsi pocitac poridim, otazka je ale kdy, treba taky Zen 4 vynecham, uvidim.
nalej si cisteho vina, trh nie je "1 skaven"..... to ze Ty nieco nepotrebujes, neznamena ze to nepotrebuje nikto iny.
len sa necerti. ak nie si profesional, tak dnesne CPU ti davaju vykonu az az.Pride mi ze opat hw predbehol sw
Spíš se jen postupně zvětšuje rozdíl mezi nároky různých aktivit na PC. Jinak naprosto souhlasím, že dnešní CPU nabízí snadno víc výkonu než dokáže většina lidí využít. Proto taky kupují notebooky za pár šupů a stačí jim to.
Ja sa necertim. Popisal som len realitu.
Z času na čas prerábam fHD videa do h265. Trvá to až 30h. S R5 5600 to odhadujem na 3h (x testov vychádza v pomere 1:10). Mať možnosť ísť do R9 6900X (Zen 4), idem. Pod 80 minut by sa mi páčilo aj keď nie som profesionál. Plus slušný výkon vo virtuálke, ktorá ani pri 4 vláknach by mi v podstate nebrala žiadny užívateľský výkon CPU (asi a i pri 8 vláknach)
Jsem profesional :)
Ale doma nedelam veci pro penize. Stejne ale jsem hooodne pocitil upgrade z Skylake na Ryzena 5800X. Drive i nektere hry mu davali peknou cocku, casto ze zadychaval pri 4X hrach, nebo takovej Divinity Orignal Sin 2, kdyz se rozjedou veskere efekty prostredi pri nejakem utoku, to teda hazel rucnik do ringu.
Tedka nedela problem mit vicero aplikaci naraz, prepinam jak potrebuju, nemusim pri startovani hry ukoncovat procesy, a muze mi tu spokojene chroupat docker a kompilace a ja mezitim hraju. Idealni vyuziti meho casu, zadne prostoje, zabava jak remen.
Taaakze ne, "Skaven life is cheap" a maloktera krysa ma dost inteligence aby to pochopila, ale jenom nektere dnesni CPU ti davaji dost vykonu. Nektere ti davaji dost malo vykonu, nekterym je dobre se zdaleka vyhybat.
Kdepak, skavenů jsou miliony :-D
https://warhammerfantasy.fandom.com/wiki/Skaven
Me by se to hodilo, hraji dlouhodobe hru omezenou CPU vykonem.
A take hraci tahovych strategii vyuziji klidne 10x rychejsi CPU, pac je naprosto zabity cas cekat, az AI udela sve tahy.
"hraji dlouhodobe hru omezenou CPU vykonem."
To by mohl být problém právě po uplynutí toho 56 vteřinového limitu, po kterém se příkon CPU omezí...
To asi ne, mam Ryzen 2700X, tam zadny 56 vterinovy limit neni.
Jinak nejde o nejake obycejne FPS nebo tak, jde o vermirny simulator, ktery neustale simuluje tisice lodi a AI v prostoru (nejen v miste, kde se zrovna nachazi hrac). Proto je to velmi narocne na CPU.
Otázka je, jestli to vůbec umí plně těch 8 jader využít...jestli ne, tak je to jedno, protože pak potřebuješ CPU s pořádným jednovláknovým výkonem...
To si nalijme. Mě jde všechno plynule na 7 let starém procesoru :)
Väčší výkon sa zide. Taky MSFS je že vraj na CPU výkone závislý.
Tak hlavně jakýkoli podobný test není vypovídající. Pokud chceš třeba jen serfovat na netu, tak ti to nic neřekne, stejně jako jeden z místních diskutujících věčně převádí videa ve vysoké kvalitě pomocí SW encodingu, tak potřebuje něco jiného, kdo třeba videa stříha potřebuje taky něco jiného. 3D render, nebo tvorba muziky chce zase něco jiného, provoz mnoha virtuálů a různých developerských prostředí nemluvě. Hry také chtějí něco svého.
Takže syntetické testy jsou fajn na porovnávání pindíků ale co s tím pindíkem umíš ukáže až reálná zátěž konkrétního uživatele.
To mi něco připomíná ... "CEO Intelu vyzval, abychom nehodnotili podle benchmarků"
http://diit.cz/clanek/ceo-intelu-vyzval-abychom-prestali-hodnotit-podle-... :-)
Taky si říkám, že Intel ukazuje výsledky jen v Geekbench...v ostatních programech by to bylo asi špatný...
Nemělo být hlavní vylepšení v IPC? Přitom single-core výkon je identický s 11900K.
No jasne
Ale mínus AVX...
Alder Lake se bude potýkat s podobným omezením jako Lakefield
14. 7. 2020
>Ultramobilní procesor Lakefield kombinující velké jádro Sunny Cove a malá jádra (Atomy) Tremont >musí z důvodu možnosti přesunu kódu z velkých jader na malá a opačně omezit používání
>instrukčních setů na průnik toho, co podporují všechna jádra. Což v praxi znamená vypnutí AVX-512,
>AVX2 a AVX, která Atomy Tremont neumějí.
>
>Kombinace velkých a malých jader opět přinese omezení instrukčního setu. Bude možné vybírat mezi
>všemi aktivními jádry, nebo plným instrukčním setem, ale vypnutými malými jádry…
A áno bez malých jadier vychádzajú benchmarky lepšie ako s nimi
> před 1 dnem
>Vzorek Core i7-12700 v testu GeekBench nepřekonává současnou nabídku procesorů pro 65W TDP.
>Nastiňuje však možné specifikace, které se oproti 125W „K“ modelu liší absencí malých jader…
https://diit.cz/clanek/vzorek-65w-core-i7-12700-alder-lake-v-geekbench-d...
Lebo starta AVX je obrovská penalizácia procesora v benchmarkoch s nimi,
Nov 18th, 2019 10:53
MATLAB is a popular math computing environment in use by engineering firms, universities, and other research institutes. Some of its operations can be made to leverage Intel MKL (Math Kernel Library), which is poorly optimized for, and notoriously slow on AMD Ryzen processors. Reddit user Nedflanders1976 devised a way to restore anywhere between 20 to 300 percent performance on Ryzen and Ryzen Threadripper processors, by forcing MATLAB to use advanced instruction-sets such as AVX2. By default, MKL queries your processor's vendor ID string, and if it sees anything other than "GenuineIntel...," it falls back to SSE, posing a significant performance disadvantage to "AuthenticAMD" Ryzen processors that have a full IA SSE4, AVX, and AVX2 implementation
https://www.techpowerup.com/261241/matlab-mkl-codepath-tweak-boosts-amd-...
Proč něco s vyšším IPC musí mít vyšší single výkon? Výkon je daný kombinací IPC a taktu. Takty neznáme
https://www.tomshardware.com/news/intel-core-i9-12900k-geekbenched
Tady jde možná vidět proč, o chlup se zlepšila práce s operacemí s plovoucí čárkou, ale o dost se propadla kryptografie
Samořejmě, ale pokud v desktopu u nejsilnějšího CPU zvýší IPC a sníží takty tak, že je jednovláknový výkon stejný jako stará architektura na horším výrobním procesu, tak se jedná o epic fail.
Jenomže pokud se přitom sníží spotřeba asi tak o 100W, tak je to naopak sukces... :)
Ste p. Dana Batulková v postave p. Marcelky Divičovej?
Poslechne... to byl pokus o urážku, lichotku, nebo nedejbože vtip? :)
Ano, jenže aktuálně se spotřeba jen zvyšuje.
Pri SC výkone sa spotreba o 100W znížiť nemôže.
Na tú konštantu sa môžem spýtať našich problem managerov zo Sofie :)
Doufám že neblahopřeji předčasně Intelu že "po stránce výkonu alespoň mírně překonat minulou generaci AMD". Byl bych ale mnohem raději kdyby na pultech byly k dispozici procesory Intelu srovnatelné s jeho konkurencí.
Ty jsou na trhu pořád, dokonce, když tedy nesleduješ dění, mnoho recenzentů Intel procesory před AMD procesory upřednostňují díky jejich výhodnému poměru cena/výkon
jo, az jeden kus, 10400 :)
Sledovat ten zvrat či rovnou katarzi, kdy Jiřík přešel z obhajoby "PC Master Race" za jakoukouli cenu za 1% výkonu navíc k propagaci "budget" CPU (samozřejmě obojí made by Intel) je k nezaplacení. :-D
Holandsky se to zkráceně řekně "Z houven do houven"
Ale tak názor může změnit každý...
Akorat, ze on jej meni pokazde, kdyz se mu to hodi..
Je pravda, že příliš velká "názorová pružnost" slovům daného člověka na váze "příliš nepřidá".
Nezmenil. Zmenil se hw a zmenily se ceny.
Vykon sel za par let nahoru. Pokud jsem pred tremi lety kupoval i7 a taktoval tak ted podobny vykon poskytne levna i5 bez oc.
Dva roky zpet jsem treba hraci zadajicimu pc za rozumnou cenu mohl s klidnym srdcem doporucit Ryzen 5 3600 a taky sem to delal dokud neprisla 10. Gen intelu a nenastavila agresivne cenu. Kdyz ted ryzen stoji vic a zen 3 stojindvakrat tolik, tak pokud nejdes po kazdem fps s top grafikou ve fhd tak to vyznam zadny nema.
A kdo chce nejaky kancl stroj na praci v office nebo multimedia. Kdyz bude v krame amd apu levnejsi nez podobny intel s grafikou. Klidne doporucim amd. Ale kdyz nic neni tak musim brat to co je a to jsou i3
Prvni otazka co mi napadla pri cteni "v GeekBench prekonal Ryzen o... " bylo, o kolik % ho prekonal v spotrebe... no a pak ctu 200+ W po celou dobu testu... takze rozumim spravne, 3-12% vykonu navic za cenu ~200% spotreby ? takze se vlastne nic nemeni.
200% to sice nebude, Ryzen by mal max 140W..... .....ale zoberme to inak:
je rozdiel zrat 125W papierovo a real 220+W (Intel) a nebavme sa o sekundach... a 105W papierovo a max 140W real (AMD 5950)....
Ale papírově 125W je i skutečně 125 po krátkém initial burstu, leda že máš počítač sestavený troubou, který ti tam nastavil CPU nad rámec specifikace. Pak to skutečně může mít vyšší spotřebu, ale aby mělo CPU spotřebu vyšší než je nastavený limit biosu, tak je něco zásadně špatně a je třeba desku reklamovat.
Pokud je to výsledek JEDNOHO běhu Cinebenche, tak samozřžejmě poběží na těch 200+W protože ten test byl dostatečně krátký aby nepřekročil časový úsek púo který to CPU může běžet s PL2 limitem. Kdyby to běželo den a bylo to se správnými PL limity, tak to bude žrát v průměru dokonce méně.
Stačí si najít video od Gamer Nexusu kde o tom mluví, Intel procesory - nastavené dle Intelu - drží spotřebu téměř identickou svému TDP, na rozdíl od AMD které může TDP překračovat dlouhodobě, Intel CPU jen krátkodobě.
leda že máš počítač sestavený troubou, který ti tam nastavil CPU nad rámec specifikace
tj mas na mysli kazdeho vyrobcu maticnych dosiek pre intel?
Deska? Te nejde nastavit limit? Mluvim o pocitaci, jeho autor je zodpovedny.
> Kdyby to běželo den a bylo to se správnými PL limity, tak to bude žrát v průměru dokonce méně.
.... tehdy ale ten Intel nebude o 3-12% rychlejsi, ze. Spis tak o 20-30% pomalejsi. Takze ty testy jsou naprd.
To je samozrejme mozne ale to nijak nepopira co jsem napsal
I9-10900 se spravnym limitem ztrati az 40% vykonu proti unlimited. Otazka je zda chces 40% vykonu za 4x vyssi spotrebu.
Jenže to pak bude mít o mnoho nižší výkon, než Ryzen, a než to, co si zákazník zaplatil. Nechápu, že tuhle sprostotu neustále obhajuješ.
Zakaznik si zaplatil nejaky procesor a ten ma nejaky vykon pri dane specifikaci a stejne tak spotrebu. Pokud to nekdo provozuje mimo specifikaci tak se nemuze divit ze spotreba je jina. Tot cele. Zadna obhajoba, konstatovani faktu.
Pokud chces za sve penize vice vykonu a mensi spotrebu, muzes si koupit neco jineho, to take nijak nepopiram
jenze AMD na 105w TDP zere 105w max v prime95 - v realu nikdy nedocilis a 125-130 rekneme pri nastavenem profilu max vykon, pri profilu ballanced power presne drzi limity TDP, alespon muj 3700x ano.Ze intel udavane TDP prekracuje nekolikanasobne je znama vec, to je to hlavni sim by meli neco delat, cpu vykonu uz prumerna 8 jadra maji tolik ze neni treba vic, spis resit tu energetiku. To holt bez srovnatelne litografie asi nepujde, AMD ma design cpu velmi dobry a ze by intel dokazal navrhnout o tolik efektivnejsi aby to smazlo 14nm vyrobu cipu tak to asi tezko.
Jsem z toho Intelu rozpacity. Ja jsem si platformu AM4 oblibil. Dam tam Ryzen 1000 az 5000 proste podle toho, co potrebuju a na co mam penize. MOBO za 1400,- 256mb Bios Chipset B-450 a hlavne Asus. Bios, kazdou chvilku novej na webovkach (super podpora) a dam do ty fosny vsecko a jeste delam OC.
Kupoval jsem treba Ryzen 1600 za 3190,- plus mobo Asus 1400,- ramky 16gb kit 3200mhz cl16 za 1800,- a udelal jsem OC na 4ghz allcore a vse fachci uz pres rok bez problemu.
Procesor se da krasne chladit a kdyz chci OC, nepriplacim za "K" modely.
Proc bych mel jit do Intelu?
Ryzen 1600 preci jen neni predevsim na hry ten nejvykonejsi pocitac. IPC ma ala Haswell a to uz je preci jen dneska za zenitem. Z tohoto pohledu nejaky intelovsky i5, respektive i5-11400F dava smysl. Jinak samozrejme u vykonejsich procaku je to jasny Ryzen.
Taky nikdo neříká, že to PC musí být především na hry. A i kdyby bylo, tak třeba človek nepotřebuje 130 FPS max a 98 min, ale jsou i tací, co jim stačí třeba 90 FPS max a 63 v min. Ale možná se taky pletu.
Pokud ti staci 1600 tak opravdu neni treba intel ale ani jine amd, i kdyz zalezi na tom co delas, treba nova i3 muze za o neco nizsi cenu nabidnout vice muziky nez stary ryzen. Vic muze nabidnout i ryzen 3 3100/3300 pokud o nej zakopnes
I3 není 6jádro.
OK, takže singlethread výkon na úrovni predošlej generácie aj napriek DDR5, spotreba takisto a k tomu prilepených 8 slabých jadier.... Zázrak sa konať asi nebude... Čakal niekto niečo iné? Veď aj intel už priznal, že ešte minimálne 2 roky bude iba doťahovať. Všetko ostatné, kde tvrdia, že predbehnú AMD je iba marketing. Celkom sa teším na nezávislé testy aj na moment, keď AMD zareaguje a vydá nové CPU s V-cache. Škoda, že nám zostanú len oči pre plač, lebo ceny budú šialené...
AMD tezko predbehnou, ti maji velmi dobrou architekturu a velmi dobry vyrobni proces a ten v dalsich letech urdzi, resp pujdou n 5nm a pozdeji a intel s tim nic nenadela. Ale konkurence by byla treba jinak dojde o tomu co tady bylo pred roklem 2016 (vydani 1gen ryzenu) jen v opacnym gardu.
AMD nemá výrobné kapacity na to, aby sa mohlo chovať ako intel pred r.2016, takže keď bude intel zaostávať ešte pár rokov, tak to konkurenčnému boju neuškodí. Dôležité je, aby intel stále doťahoval a udržiaval tlak na AMD, nech nám výkon rastie a ceny by sa mohli trošku ukľudniť.
AMD ma u TSMC dost kapacit a nekde jsem cetl ze jedna i se samsungem tim padem bude mit jeste vic. Intel je proste ted spatnej a skraloup s jeho backdoorama v HW to je mega pruser, ja vim ze hracum her je to jedno ale v serverech/workstationech to je neakceptovatelne, navic aby dotahl ryzeny vykonem ma 2+x vyssi spotrebu a na to se take v tomto segmentu velmi hledi, vsecko spadne proste.. jasne ze jejich bussiness ma velkou setrvacnost ale vseho do casu.
Nemyslím si, že AMD má dosť kapacít. Vlastne ani TSMC spolu so Samsungom nemá dosť kapacít, aby pokryli súčasný svetový dopyt. Preto je globálny nedostatok polovodičov. Preto všetci plánujú miliardové investície do rozširovania kapacít. Ak by AMD chcelo získať väčší podiel na trhu na úkor intelu, ktorý má obrovské vlastné výrobné kapacity, muselo by prakticky zdvojnásobiť výrobu a na to kapacity v TSMC momentálne nie.sú a o samsungu ani nemá význam hovoriť.
kdyz neni dost kapacit jde o to jich mit vic nez ostatni, to bych nechal na nich myslim ze vedi co delaji, coz se o soucasnem intelu moc rict neda ten znacne tape.
Chtělo by to test, kde by se hodila smyčka několika her a RealWorld aplikací (včetně i těch méně náročných jako Web browsing, přehrávání YT a dalších médií i různých náročných výpočtů) např. 5 hodin v kuse. Potom porovnat výsledky výkonu a zároveň spotřebu za tu danou dobu, po kterou by to PC běželo.
Sláva sláva.
Intel je ve zfalšovaném testu o maličko rychlejší než rok a půl starý Ryzen. Sice při tom žere "o něco málo více" a vydrží to jen 52 sekund, ale...
Dovolte mi poznamku:
"o něco málo více" teda asi o 80W? teda o cca 30% viac nez je absolutny limit u Ryzenu (140W)
ja by som chcel mat takych "o něco málo více" penez....:-)
"o něco málo více" byl sarkasmus...
Jsem opravdu zvedav, az se zacnou delat na DIITu side by side testy - Intel vs AMD, dve stejne sestavy na all-default bios nastaveni, stejne chlazeni, bedny a zdroje, a 100 kolecek CB23. A oboji pobezi naraz, zadne vymlouvani ze vcera bylo chladneji v pokoji. Po 50 kolech zkontrolujeme wattmetr, pak je prohodime abychom vyloucili chybu mereni a po dalsch 50 kolech mame finalni vysledek ajtackeho utkani roku :) Metrika bude kWh / CB round :))
Já myslím, že Intel začal zvedat hlavu (byť za cenu vyšší spotřeby). Jeho odpověď na 5xxH(X) je vcelku zajímavá. Tím, že nešetřil na PCIe linkách (5800H 8x3.0 ke GPU, 11800H 16x4.0) má nejen v 1080p navrch, ale i v ostatních aplikacích na tom je často lépe.
Na Jarred's Tech je srovnání max. podobných ntb.
https://www.youtube.com/watch?v=6Iewhlouh2w
IMO, za ten rozdiel mozu asi tie "skvele" ramky
To nebude jen paměťmi (navíc byly použity v obou ntb).
Ty slabší paměti (měl jsem je v L5Pro) jsou tyto single rank
https://www.memorybenchmark.net/ram.php?ram=Samsung+M471A1G44AB0-CWE+8GB...
v review použité byly tyto dual rank
https://www.memorybenchmark.net/ram.php?ram=Samsung+M471A2K43DB1-CWE+16G...
Rozdíl v Passmark memory benchmarku činí 15% v jejich prospěch.
Osobně teď používám 2x 32GB CL20 (Hyper-X). V noteboocích vzhledem k omezené podpoře RAM v BIOSu asi moc výrazně lepších kompatibilních SO-DIMMů stejně není.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.