Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Western Digital předvedl HAMR, čekají nás 60TB disky v roce 2016

Tak tedy já nevím, jestli je někoho zbožné přání skladovat 30TB porna. Někteří lidé zase upřednostňují kvalitu uloženého obsahu nad kvantitou braku

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Proč porna? Stačí pár filmů ve full HD a standardní 2TB disk je plný. Je jasné, že takové disky nebudou pro každého, ale lidi, kteří se například baví střihem videa atd. takové kapacity jistě uvítají.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Když říká 30TB porna, tak měl na mysli pár filmů porna ve full HD přece. Mno, myslím, že nebýt porna, tak dodneška vystačíme z disketama.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Je zvlastni ze nekteri jedinci maji vzdy stejnou a jedinou predstavu jak zaplnit misto na disku....

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

...asi neznáš ten "vousatý" vtip:
Vypal mi prosím Tě celý internet na DVD.
OK, tak si přines 8742ks DVD.
Hm, mě to bude stačit bez porna
OK, tak si přines jen čtyři DVD

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Konečne budem mať všetko porno na jednom mieste :D

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak o jednom "kvalitním obsahu" bych věděl, i disketa by to unesla:

http://sazeni.idnes.cz/v-usa-padl-rekordni-jackpot-640-milionu-dolaru-ve...

To musel bejt orgasmus jak atomovej výbuch přinejmenším...

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Obdobie velkych diskov necakam, skor postupne navysovanie kapacity. Chyba tu dopyt. Aj dnesnych 4TB vyuzije malo ludi.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

no, televizníci už jsou v očekávání 4K, takže na něco to porno budeš muset ukládat. Jde jen o to, vytvořit dostatečně velkou poptávku aby pokryla fixní náklady. :-) Pak už to půjde samo, když bude 15TB disk stát skoro totéž jako 2TB, kdo by si kupoval 2TB, že? :-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Odbyt bude okamzity. V dnesni dobe cloudovych ulozist budou mit disky v radu 60TB drasticky vliv na snizeni ceny a naroku storage datacenter. Jen treba Kim Dotcom jim se svym (dnes uz ne) Mega urve obe ruce.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to TyNyT:

Jasne porno a 4k, to fakt potiahne predaj diskov. Porno sa vsade vala online a 4k tu este dlho vladnut nebude(ak vobec). Tu nema co vytvorit dostatocny dopyt po velkych diskoch.

to nest: odbyt nebude okamzity. Velkokapacitne disky pojdu prv do consumer segmentu a az ked sa odladi vyroba, tak pojdu do enterprise segmentu. To chvilu potrva.
Drasticky vplyv na snizenie ceny to nebude mat. Uz dnes su ceny velmi nizko.
Tiez na cloud potrebujes aj poriadne pripojenie do internetu a to stale nema vecsina populacie.

Tu nemame obsah/data na takuto kapacitu. IT momentalne preslapuje na jednom mieste. Momentalne tu nieje nic, co by tlacilo vyvoj HW dopredu. Donedavna tu bol obsah a SW, ktory bol hlavnym motorom vyvoja, to uz teraz nieje. Tipujem, ze nejaky ten rok este bude.

Aj nasi najvecsi zakaznici nevedia vyuzit dnesne kapacity diskov. Podstatnejsia je rychlost a odozva ako kapacita.
Big Data a podobne veci je hoax. Big data neexistuju (alebo len v minimalnej miere), firmy maju len bordel v datach a kopu zbytocnosti.

O beznych uzivateloch ani nehovorim. Tomu staci youtube, facebook a je spokojny. 60TB disk ho neurobi stastnejsim.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

...Tomu staci youtube, facebook a je spokojny. 60TB disk ho neurobi stastnejsim. .. Ved hlavne ten FB , youtube atd potrebuje na svoju prevadzku vela HDD kapacity na strane serverov . Staci sa mrknut na statistiky pribudania "dat" . Kazdu hodinu toho pribuda strasne moc. O kvalite vacsiny dat sa sice da polemizovat ale dopyt tu proste je tak sa ho vyrobcovia HDD snazia pokryt.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Je pravda, ze oproti zazracnej dekade 1993-2003 sme znacne v prd*li ako na poli CPU (ked vykon CPU stupol hadam aj stovky-nasobne) a kapacity HDD tisicky-nasobne ... a za tu poslednu dekadu (2003-2013) v porovnani s tou prvou dekadou to boli sice nejake nasobky, ale v porovnani s tou prvou to je len kozmeticky.

Vykon hernych grafik, ktore este len zacali vznikat v 1997-1998 za dekadu do roku 2008 tiez posunul do neskutocnych oblasti a opat za posl. 5 rokov (2008-2013) to boli sice nejake nasobky, ale v porovnani s tym co bolo predtym to je tiez len kozmeticky.

Ale ono to neni tak ciernobiele jak tvrdis. Vyvoj HW sa nezastavil. Skor si myslim ze udrziavanie exponencialneho rastu vykonu a kapacit nemohlo trvat prilis dlho a prisli roky velmi mierneho rastu. Suvisi to hlavne s hlavnymi technologiami a technologickymi principmi HW: MHz vojna - dnes multijadrova/threadova vojna pri CPU, pozdlzny a kolmy zapis pri HDD. Je to skor technologickymi obmedzeniami a nie tym, ze by to nemal kto vyuzit. Aj v roku pana 2006 (ked uzreli svetlo sveta prve Core 2 Duo) by sa istotne naslo vyuzitie suroveho vykonu dnesnych 6-jadrovych-12-vlaknovych Ivy Bridge Extreme, instrukcne sady ani to ze by pre taky dnesny CPU musela existovat aj dnesne doska, neriesim. Alebo v casoch Ati 7XX/8XX/1XXX (este bez znacky HD a bez unif. sharedov) by bol iste niekto rad surovemu vykonu HD 7XXX. To ze by neexistovali ovladace, frameworky, sloty, opat neriesim. Aj pan Mandelbrot by v 1978 iste prijal 30 palcovy monitor 2560x1440 s 3x10 bit farbami, aby si lepsie vychutnal co mu to tam kresli za mnozinu. To ze by to nebolo kde zapojit a nebola grafika co by to obsluzila neriesim, ide mi o parametre samotneho zobrazovadla ako takeho. Ako vidis vsetko suvisi so vsetlkym. Keby bolo mozne uviest 10-20 TB disky pred 2-3 rokmi, uz by to daaaaaaaaaaaaaaaaaavno Morska Brana, aleba Zapadna Cifra urobili.

Takze krivka znazornujuca narast kapacit diskov v case, moze mat po uvedeni technologii ako SMR, HAMR ci He opat na nejake obdobie aspon trocha strmsi priebeh (ako v 2005-2010 po uvedeni kolmeho zapisu). Potom zase smitec.

2005-2010 nam to stuplo z 500 GB na 3 TB (t.j. az 6-nasobok)
2010-2013 nam to stuplo z 3 TB na 4 TB (t.j. len o 33%, prve 4 TB disky boli uz externe Seagate, 5 platní á 800 GB v roku 2011)
a teraz je mozno cas dalsich 5 rokov (2013-2018) na dalsi aspon 6- 8- nasobok, aby ozaj mohli byt 30-40 TB disky do piatich rokov.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Dobre hovoris,ze vsetko zo vsetkym suvisi a o tom to je.
HW brzdi SW a data.
vyvoj sa nezastavil ale chyba mu motor. Dnes su jasnou brzdou data a SW.
Je zle, ze neriesis to okolo (frameworky, ovladace,..., kam to zapojit,..) lebo to je prave brzdou.
CPU mi okrem benchmarkov nema co vytazit, dnesne hry su des a uz niesu takym motorom pre vyvoj GK, RAM je lacna a mame jej kopu, rozumneho obsahu je malo aby zaplili disky, ....., HW nemame ako vyuzit.

Neprecenuj morsku pannu a ine. U nich je na prvom mieste zisk a vlastny prospech a nie dobro inych.

V minulosti boli data, aj SW bol ale nebol adekvatny HW. Dnes sa to otocilo.

Su oblasti, kde im kazde navysenie kapacity pride vhod ale tie oblasti niesu extra velke a hlavne tie oblasti niesu extra citlive na cenu. To, ze pouzije 2x4TB a nie 1x8TB mu neusetri extremne naklady alebo naklady zatial neriesia.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Ta zmínka o spolehlivosti není moc od věci. Od jisté doby se spolehlivost disků snížila řádově a disky starší 5 let jsou už hodně nespolehlivé. V porovnání s ne-GMR disky je to docela zvrat. Jsem celkem zvědav na "trvanlivost" těchto "hamrů".

Nakonec to všechno bude o tom, že se standardem stane RAID1 :-) protože zálohovat 30TB (ruku na srdce, už záloha 2TB je docela výzva) je v domácích podmínkách prakticky nemožné, takže přijde na řadu redundance..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

taky me to napadlo jaky peklo musí bejt zálohovat takovej megabalik dat jako je třeba i 4TB, natoz 15-30-60, ja ted zrovna zalohuju 1.6TB praci na novej disk a při pohledu na cas je to na hooodne dlouhou pauzu :))

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Přesně.. :-)

Dá se to řešit různými deduplikacemi apod., ale nakonec stejně člověk odhrne X tera dat..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pri prumerne rychlosti 200MB/s se bude 60TB kopirovat 83 hodin, to je vic jak tri dny.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Akurat 200 MB/s kontinualka na dnesnych HDD je snivanie a total dosiahnutelne maximum v benchmarkovej svetlej chvilke na par sekund kdesi pri okraji platne. Celkovy priemer by bol asi 1/2 tej hotnoty.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

technicka, redundance != zalohovani.
Redundance nepomuze, napr. pokud Vam shori dum nebo Policie CR zabavi diskove pole, apod. Je treba mit offsite zalohu na HDD nebo v cloudu, oboji pochopitelne zasifrovane.

Jsem zvedav jaky vykon budou tyto HAMR disky podavat pri nahodnem cteni.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

ale však o tom píšu. Jak chceš technicky provádět v domácích podmínkách zálohy, když všechna ostatní média jsou buď malá a/nebo pomalá? Zkusil sis někdy např. klonovat jen 2TB disk? Já ano, je to akce na několik hodin (cca 5-8).

Do cloudu bude zálohovat jen magor, tam je kontrola dat naprosto iluzorní věc, viz již proběhlé kauzy. Nehledě (opět) na technickou nemožnost takové zálohy (velikost/rychlost/cena).

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Souhlasim, zalohovani velkeho objemu dat trva dlouho :)
Kdyz jsem pouzival RAID-1, tak resynchonizace mirroru (2TB WD green) trvala cca 12 hodin.

V domacich podminkach se clovek musi spokojit s tim, na co ma penize. Jde o to jak nejlepe nastavit zalohovani tak, aby uzivatele prilis neobtezovalo a zaroven plnilo svuj ucel.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

v domacich podminkach jsem to vyresil tak, ze mam disk v PC a data si pravidelne prirustkove zalohuju na NAS, ktery je na druhym konci baraku na gigabit siti a je tam RAID1. Takze data na trech discich. Snad to staci :-)

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

O bezpecnost vlastniho cloudu na vlastnim serveru se prilis nebojim. NTRU jsou odolne na Shora a klasicke sifrovani na zaklade eliptickych krivek nebo i RSA apod. zase potrebuji dostatecne stabilni a dlouhe qubity (tzn. RSA1024 -> 2048qubitu linearne, nikoliv exponencionalni narocnost), coz je krapet problem, protoze bylo faktorizovano cislo 768 (mozna uz vice), avsak to zdaleka jeste nedostacuje ani na RSA4096. Druhak, drtiva vetsina utoku se neprovadi hrubou silou, ale jde se pres DMA, HW backdoor, nebo proste jen stare dobre muceni. Pointa je v tom, ze klice se nikdy nedostanou ven, pouze ukladas shluky neceho, coz muze byt klidne TC blok s vnitrnim on the fly sifrovanim, ktere nezlomi zatim ani NSA s udajnym kvantikem. Prave zminene NTRU jsou uvolneny pod GPL, cili kdyz uveris nadliske matematicke a dostatecne stabilniho vykonu v obou stavech, tak Ti zbyvaji minimalne NTRU, ale jsou i dalsi = technicky jsou data v suchu, botu muzes udelat jen Ty.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

vlastní "cloud" na vlastním serveru není cloud, ale normální internetová služba. To za prvé (nesnáším pojem "cloud", dneska je tendence nazývat všechno "cloud" i když to nic takového není). Za druhé jsou náklady takového řešení docela nemalé, a to jak fixní (HW, SW řešení), tak variabilní (energie, konektivita, nájem housingu,..). Pro běžného usera jednoznačně mission impossible.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

cloud v takovem pripade urcite nehrozi, ne u beznych uzivatelu, dnes financne naprosot neobhajitelny

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

U RAIDu je ten problem, ze pri kychnuti si (padne system, vypadok elektriny, nahodne odpojeny disk kvoli driverom/zatazi/whatever), rebuildujes pole a to je rovnako otazka par hodin :-/ ... ale ano, nic lepsie/lacnejsie ako RAID1 som do dnesnej doby na minimalizovanie HW chyby disku nevymyslel aj ked sa nejedna o zalohu v priamom slova zmysle ako to tu uz nadomnou spominali (poziar/ina katastrofa).

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Pokud pouzivas Solaris, FreeBSD nebo Linux, mozna by ti vyhovovalo ZFS ?

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Potrebuje ECC RAM, jinak je ZFS sebevrazda.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Zrovna jsem si koupil 2TB disk. Jasne, mohl jsem 3TB, ale akorat bych se musel babrat s GUID, a kdybych chtel 4TB tak by me to jako 2x2TB vyslo porad levneji.

A ano, RAID 1 neni zalohovani, ale je to jedina vec co je s 2TB diskem mozne delat doma kazdy den.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Povídání o zbytečnosti kapacit jsou nesmysl. Tenhle skok potřebujeme jako sůl. Vezměte si třeba RAW video: U takového blackmagicu je hodina natáčení 500 GB. Všechno je třeba zálohovat, tzn. uchovávat aspoň 2x. To aby si člověk na ty 4TB chudáčky vyhradil místnost. To, že průměrnej user vystačí s 2,5" notebookovým diskem libovolné kapacity ještě neznamená, že by SPOLEHLIVÉ 60TB disky nevytáhly trn z paty velké skupině lidí.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

ten posledni odstavec je zase blabol

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Spis tvuj komentar...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Urcite?
"Ono si totiž lze 60TB kapacitu v roce 2016 vyložit i jako 15 TB v roce 2014 a 30 TB v roce 2015."

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

na překlepy je vpravo dole:
nahlásit chybu

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

nj, už jsem na to moc neviděl ;)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.