Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"Jestli toto má být ona neviditelná ruka trhu, která kapitalistický svět uřídí bez potíží sama, tak to se máme na co těšit."
Ceny byly v tom období takové, že zákazník stále ještě přistupoval na směnu za takový produkt, trh tedy fungoval. Až budou ceny za HDD nesmyslně (až ridikulózně) vysoké, vznikne výrobce, který využije nově objevivší se díry na trhu a začne vyrábět levnější. Nikdo mu nebrání.
Brání mu velmi vysoká cena vstupu do příslušného high-tech byznisu - know how, technologie, továrny, patenty, odborníci... K duopolům směřují bohužel postupně všechny high-tech oblasti průmyslu (dopravní letadla...)
Bohužel výroba klasických HDD (stejně jako výroba CPU a GPU) je tak náročná (jak finančně, tak technologicky, atd.), že se tam těžko dostane jiný (nový) výrobce.
Myslím si, že jediná šance je příchod alternativnách technologií (SSD, ARM v CPU sféře). Takže klasické HDD budou až do jejich technologického konce vyrábět max. již pouze tyto dvě společnosti. Což znamená vysoké ceny až do chvíle, kdy jim reálně začne šlapat na paty něco jiného (SSD). Což může ještě pár neděl trvat..
Možná díky této vysoké ceně se vyplatí Toshibě ty disky nakonec i vyrábět :) Vše potřebné by měla mít.
Hmm, a vidina jak velkého zisku by měla takový mechanismus nastartovat, když plusmínus miliarda dolarů ročně je zjevně málo?
Tržní teorie je jen oblbovák pro masy, trh bez regulace nefunguje (a s regulací funguje špatně).
Teorie je to pekna. Nastvu se, sezenu par miliard a rozjedu vyrobu disku. A pokud se mi to povede, co presne brani mym konkurentum srazit ceny pod ty moje a par mesicu nebo let je tam podrzet? Oni uz maj vsechno pekne rozjety, takze to zvladnou. Ale ja potrebuju dostat zpatky zatracene velkou pocatecni investici, takze moc dolu jit nemuzu. Bude z toho happy end? Pro me tezko.
Narazil byste daleko dřív - současní výrobci určitě mají všechny patenty za posledních 20 let pěkně v kapse - navzájem si je poskytují recipročně zadarmo a třetímu subjektu by poskytli licence za tak mastnou cenu, že by ho zlikvidovali. A nějakou důležitou by nedali vůbec.
Co mě osobně těší je to, že jsem jim na tu jejich párty ničím nepřispěl (a nehodlám přispět). Zatím si vystačím s několika různě velkými disky co už nějakou dobu mám a když budu něco kupovat, tak asi již jen SSD. Je mi líto těch, co velký disk potřebují a musí to zaplatit..
Před časem jsem koupil BR vypalovačku a cena za 1GB na BD-R je celkem v pohodě, takže přinejhorším něco vypálím.
Mě se povedlo koupit 2x3TB do NASu pár měsíců před zmiňovanou povodní. Všude jinde mám SSD, takže jsem taky nepřispěl a doufám, že ani nepřispěju (pokud ten disk v NASu neodejde).
no co no, se Seagatem se dohodl a využili situace....
Ehm...
Opet autor predvadi nepochopeni toho, co se dnes ve svete deje.
Dnes v podstate neexistuje "neviditelna ruka trhu", mimo "sede zony". Teda, ona existuje, ale neustale do ni nekdo hryze, stahuje ji pod vodu, mlati pres ni klackem, a podobne.
Zakladim predpokladem pro fungovani "neviditelne ruky trhu" je "volny trh". Tedy trh BEZ zasahu jakehokoliv statu, ci podobne organizace (EU, napriklad). Vzhledem k tomu, ze nasvete dneska nic takoveho neni, potom neni mozne, aby neviditelna ruka trhu opravdu fungovala.
Nejlepsi na tom je, ze regulace kurvej trh, a cim vice je trh zkurvenej, tim vice volaji lidi po vetsich regulacich, ktere maji tu zkurvenost vyresit. Jenze ono se to nevyresi, naopak se to jeste vice zkurvi. Nacez lidi volaji po jeste vetsich regulacich a remcaji, ze TRH nefunguje :-)))
To je jako kdyz by si sedlak zabil vsechny kravy, maso sezral a pak rval, ze je to zemedelstvi nahovno, protoze nevyrobi ani litr mleka :-))
Riadenie nevidelnou rukou trhu vytvara monopoly v najlepsom pripade oligopoly. Historia to uz neraz dokazala. Ved ake obmedzenia mali vyrobcovia grafickych cipov v minulosti? A aj tak tu zostali len dvaja. To iste s HDD. Nespominam si, ze by tento trh bol regulovany(okrem pokusu udrzat troch vyrobcov). A takto by sa dalo pokracovat aj mimo IT. Vzdy si casom niekto vypracuje dominantne postavenie a moze urcovat cenu a kupujuci mozu znizit objem nakupov, ale casto sa bez toho tovaru nemoze zaobist(Neviem si predstavit R&D firmu bez pocitacov) a tak musi kupit a firma sice vyrobi menej, ale zarobi viac. Opet priklad vyroba HDD. Disky su drahe, ale objem predaja sa moc nezmenil, lebo ulozistia je treba a konkurencia k technologii HDD v praxy neexistuje.
Blahoslaveni chudi duchem, nebot jejich je kralovstvi nebeske...
Omezeni tu jsou neustale nejaka. Staty vsech "civilizovanych zemi" jiz nekolik set let vice ci mene reguluji podnikani. Schvalne si dneska zkus jit, koupit nejaky pozemek, a postavit na nem fabriku o rozloze rekneme 10 000 metru ctverecnich. Az se ti povede za 10 let to mit z krku, nebot ti do toho budou kecat vselijaci urednici, ekologove, zjistis, ze ta bazina, kde chces stavet, je vlastne pole, takze tam stavet nemuzes, a podobne...Tak si zkus najmout nejake lidi. Zjistis, ze neni tak jednoduche neprijmout invalidni cikanku, protoze kdyz ji neprijmes, tak ti to tam prijdou zavrit pro diskriminaci. Zjistis, ze nemuzes najmout lidi za takovou cenu, jakou bys jim chtel dat, protoze ti stat reguluje, kolik jim musis platit.
Pak zjistis, ze kdyz ti lide nepracuji, tak neni tak jednoduche je vyhodit, protoze uz davno jsou v odborech a ty proste nemuzes jen tak lempla vyhodit na minutu na ulici.
Kdyz uz nedej boze nakonec fakt neco vyrobis,tak zjistis, ze sve vyrobky nemuzes prodavat za ceny, za jake bys je prodavat chtel, ze nemuzes koupit jinou firmu, kterou bys chtel, ze nemuzes dokonce ani svoji firmu nechat koupit tim, kym bys chtel...dokud ti to slavnostne neschvalej nejaci urednici. Mezi tim ti 5x prijde na kontrolu finanacak, kazdy rok hygiena...zjistis, ze na schodech nemas barevne pruhy, a tak ti zakazou to schodite pouzivat...
Kdyz uz nakonec dokonce nejaky vyrobek prodas, zjistis, ze zaplatis na danich a dalsich ruznych poplatcich tolik, ze se zacnes mlatit do hlavy, ze jsi vubec nejakou fabriku stavel, zapalis ji, zinkasujes prachy od pojistovny a pujdes se prihlasit na pracak, a bude ti konecne fajn...
Pane Suchánku, sorry, ale vznik monopolního chování na neregulovaných trzích je naprosto zákonitý, to už bylo v minulosti několikrát prokázáno. Vaše pokusy svádět to právě na regulace jsou naivní. No, možná vám nějaký volič ODS/TOP uvěří, jako před minulými volbami uvěřil, že budou vládnout nejlépe a ku prospěchu nás všech - zatímco ekonomicky nejúspěšnější za posledních několik set let byla vláda, vedená
okázale nenáviděným panem Paroubkem...
Pan Suchánek je typický pravičácký fanatik - svazák. Cosi jako nadšený komunista u nás v 50. létech 20. století. Komunisti spolu s těmito pravičáckými fanatiky by měli dostat přidělený nějaký ostrov, kde by své teorie zkoušeli na zvířatech a dobrovolnících. Ve slušné společnosti jim to zjevně nesedí, jak dokazuje historie.
Pravicová společnost bez (výrazného) zasahování státu fungovala velice dobře po několik set let a dostala evropské státy, hlavně Velkou Británii a USA na vrchol lidské civilizace. Bohužel těsně před první světovou válkou se do ekonomiky začali montovat zločinci a levičáci.
Pro šťoury - evropské myslím civilizací.
Zabudol si na taky detail tych niekolko sto rokov blahobitu bolo zaplatenych plienenim slabsich krajin. A dekada bez vojnoveho konfliktu v Europe bol skoro zazrak. Tiez USA sa dostala na vrchol prave druhou svetovou vojnou. A Britania patrila k prvim krajinam, ktora zavadzala regulacie. Co myslis odkial prislo centralizovane bankovnictvo? Nehovoriac o tom, ze ak sa dane povazuju zaregulaciu, tak trh bol naposledy neregulovany niekedy pred tisickami rokov, ked este fungoval vymmeny obchod.
to plienenie slabsich krajin je aj teraz.. hospodarsky, politicky.. ci ak moc vyskakuju, tak demokratickymi humanitarnymi bombami!
horsie je, ze socializmus (a politicka korektnost) sa vsade nebezpecne rozsirila.. zial uz aj v USA, vdaka ciernemu podvodnikovi z Kene..
100% lež!! Jediné opravdové monopoly měl, vytvořil, anebo chránil stát svojí mocí. Monopol může přirozeně vzniknout, ale nikdy bez ochrany státní moci se nikdy neudrží.
A pokládat Paroubkovu vládu za úspěšnou může jen naprostý idiot, který nic neví např. co se započítává do HDP.
Nejúspěšnější za něškolik set let byla vláda Jeho císařské milosti Františka Josefa a jeho úředníků (Metternich).
Pokial beriete za monopol iba elektrarne, alebo plynarne tak mate pravdu. Ale pre mna je monopol aj Intel, alebo MS. Ich realna konkurencia neexituje a mozno nevznikli uplne cistou hrou, ale vznikly bez pomoci vlad a dokazali znicit konkureciu. To je vyvoj volneho trhu, skor alebo neskor sa jedna firma za druhou dostava na hranicu ziskovosti a su pohlcovane silnejsimi hracmi. Deje sa to uz roky a nie len v IT.
Situace se stavbou frabriky, kterou popisujete platí pro malou českou firmu. Když přijde velká nadnárodní korporace a zahlásí: „Vytvoříme tisíc pracovních míst.“, tak stát pro ni ty pozemky vyvlastní, odprodá jim je za korunu a ještě jim jako bonus dá na několik let daňové prázdniny.
Tak tak...a pak ze je tu volny trh :-))
Podla vasich prispevkov odhadujem, ze sa zivite stazovanim sa na system.
S podnikanim sa da slusne funfovat a zarabat. Staci sledovat svoj ciel a mat v hlave aj nieco ine ako rozpravky o idealnom svete.
Regulacie zo strany statu nie su ani zdaleka take zlo ako patenty tie uplne eliminuju vstup novych hracov do sektorov s poziadavkou na technologie. Aj keby som teraz vymyslel CPU, ktory by bol v kazdom ohlade desat krat lepsie ako cokolvek od Intelu, tak ho nemozem dostat na trh lebo potrebujem x86 licenciu od Intelu, ktoru neda firme ktora ho moze ohrozit. Bez licenzie este mozem presvecit MS, aby spravilm verziu pre moje instrukcie a potom este presvecit vyvojarov aplikacii, ale to nik nespravi, lebo moja platfotrma ma 0% podiel na trhu. A toto je ten vas volny trh s patentami na ochranu investicie.
Viac sa o tom nebudem bavit. Vy si nevide na koniec nosa. Mate svoju realitu a v tej si zijete bez ohladu na skutocnoti okoliteho sveta.
Ehmmm ... patenty (a copyright) JSOU regulace ze strany statu.
Já se obávám, že to tady v diskuzi berete moc "zvysoka", chtělo by to více se odpíchnout od základů. Aby neviditelná ruka fungovala, muselo by docházet k co nejefektivnější alokaci zdrojů. A to je ten malý drobný háček. Pokud se někdo "napakovává" pro svoji lakomost, tedy inkasuje prostě proto, že si řekl, pak asi s nelepší možnou alokací nevyrábí. Na druhou stranu, automaticky zaměňovat "nejlevnější" za "nejefektivnější" nemusí být úplně správně - například i kdyby nám WD prodával za nákladku, která by byla nejnižší možná, bylo by to např. třeba ekologické (tedy stejně bychom to my, jako lidstvo, platili jinde a jinak). Budete-li se bavit o efektivitě, pak je možné komentovat neviditelnou ruku a její (ne)funkčnost a potřebu regulací.
Teď si uvědomuji, že jsem to napsal špatně dvojsmyslně: "Aby BYLO MOŽNÉ ŘÍCI, ŽE neviditelná ruka trhu fnguje, muselo by docházet k co nejevfektivnější..."
Western Digital se na záplavách královsky napakoval
http://alltheragefaces.com/img/faces/png/misc-you-dont-say.png
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.