No me to nepresvedci, ja vim, ze moje 4jadro a 8GB ram je na w7 malo, ale na linux je to v pohode ... takze jeste dlouho upgradovat nebudu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Izak__ (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 01:19https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseNo me to nepresvedci, ja vim, ze moje 4jadro a 8GB ram je na w7 malo, ale na linux je to v pohode ... takze jeste dlouho upgradovat nebudu.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513022
+
V pohodě mi 7 64bit Ultimate běhají na 4,8 dvoujadru atlon a 2G paměti
Maximálně zvětším paměť na 6 giga
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
cer (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 03:56https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseV pohodě mi 7 64bit Ultimate běhají na 4,8 dvoujadru atlon a 2G paměti
Maximálně zvětším paměť na 6 giga https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513025
+
najednou, kdyz maj velké nároky je to prolém, když maj menší nároky a nezvedne se kvuli nim prodej počítačů, tak je to také problém... vyhnutu se falmeware a nebudu to komarovat s linuxem :o)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
blbeček (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 06:48https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusenajednou, kdyz maj velké nároky je to prolém, když maj menší nároky a nezvedne se kvuli nim prodej počítačů, tak je to také problém... vyhnutu se falmeware a nebudu to komarovat s linuxem :o)https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513032
+
blbecek: To mas recht, clanek neni o linuxu - a doufam, ze ani diskuze nebude ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
vedouci (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 07:13https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseblbecek: To mas recht, clanek neni o linuxu - a doufam, ze ani diskuze nebude ;)https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513034
+
Na 7ku sa celkom teším, ale musím ich sklamať, že skôr ako budúci rok to veru nebude.
Lebo až vtedy budem skladať nové herné PC s DX11 VGA.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
NRX (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 07:26https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseNa 7ku sa celkom teším, ale musím ich sklamať, že skôr ako budúci rok to veru nebude.
Lebo až vtedy budem skladať nové herné PC s DX11 VGA.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513036
+
Nejsem si zdaleka jist touto predpovedi :), 90% PC se ve firmach pouziva jako (nekdy az prilis) sofistikovany psaci stroj. Neexistuje zadna kancelarska aplikace, ktera by potrebovala neco novejsiho/lepsiho. Navrch XP jsou z hlediska administrovani dostatecna a dost tezko bude nekdo nasazovat novejsi OS na 10% zeleza aby resil 10x vic problemu a kolizi ruznych verzi. Takze pokud se bude HW obnovovat, tak maximalne v mire bezne nahrady vyslouzileho zeleza a na nej se pekne nainstali XP.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
vdbn (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 07:41https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseNejsem si zdaleka jist touto predpovedi :), 90% PC se ve firmach pouziva jako (nekdy az prilis) sofistikovany psaci stroj. Neexistuje zadna kancelarska aplikace, ktera by potrebovala neco novejsiho/lepsiho. Navrch XP jsou z hlediska administrovani dostatecna a dost tezko bude nekdo nasazovat novejsi OS na 10% zeleza aby resil 10x vic problemu a kolizi ruznych verzi. Takze pokud se bude HW obnovovat, tak maximalne v mire bezne nahrady vyslouzileho zeleza a na nej se pekne nainstali XP.
https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513038
+
vdbn: XP na novych PC bezi mizerne. Navic XP jsou tu 8 let takze zivotnost mnoheho HW konci ... . Jak by jsi to teda chtel resit ?
Jinak s tim psacim strojem bohuzel souhlasim, ale je treba do toho zapocitat vypnovani formularu firemnich aplikaci.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 08:42https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusevdbn: XP na novych PC bezi mizerne. Navic XP jsou tu 8 let takze zivotnost mnoheho HW konci ... . Jak by jsi to teda chtel resit ?
Jinak s tim psacim strojem bohuzel souhlasim, ale je treba do toho zapocitat vypnovani formularu firemnich aplikaci.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513046
+
vdbn: spolehlivost lze posuzovat i z hlediska stari HW. Starsi HW vykazuje vice poruch nez fungl novy (odchazi HDD, nafukujou se kondy v zakladnich deskach ...) a tudiz narocnejsi na udrzbu. Pravidelna obmena PC problem resi a celkova je vhodna i z hlediska jednotnosti prostredi.
Firmy si PC take pronajimaji a po uplynuti doby proste pronajmou nova PC. Setri se tim naklady na zamestnance starajici se o recyklaci. Naklady na zamestnance jsou vyssi nez cena stareho zeleza. Pri pronajmu noveho PC jednoduse pronajmes s novym OS (pokud to pro tebe neni problem).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hedgi (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 08:47https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusevdbn: spolehlivost lze posuzovat i z hlediska stari HW. Starsi HW vykazuje vice poruch nez fungl novy (odchazi HDD, nafukujou se kondy v zakladnich deskach ...) a tudiz narocnejsi na udrzbu. Pravidelna obmena PC problem resi a celkova je vhodna i z hlediska jednotnosti prostredi.
Firmy si PC take pronajimaji a po uplynuti doby proste pronajmou nova PC. Setri se tim naklady na zamestnance starajici se o recyklaci. Naklady na zamestnance jsou vyssi nez cena stareho zeleza. Pri pronajmu noveho PC jednoduse pronajmes s novym OS (pokud to pro tebe neni problem).https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513048
+
to Bespi: Na novem zeleze ze bezi WinXP mizerne? To neumis ani nainstalovat WinXP, ze toto tvrdis ? Rychlost Xp a Vist(pomijim zatim Win7) je nesrovnatelna na stejnem relativne novem zeleze(IntelQuad9400,X48,NV9800GT!)! Ono je potreba obcas i hledat a instalovat ovladace(podporu AHCI pro radic,ovladace pro chipset...)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
LojzaN https://diit.cz/profil/lojzan
29. 9. 2009 - 08:59https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseto Bespi: Na novem zeleze ze bezi WinXP mizerne? To neumis ani nainstalovat WinXP, ze toto tvrdis ? Rychlost Xp a Vist(pomijim zatim Win7) je nesrovnatelna na stejnem relativne novem zeleze(IntelQuad9400,X48,NV9800GT!)! Ono je potreba obcas i hledat a instalovat ovladace(podporu AHCI pro radic,ovladace pro chipset...)https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513049
+
Asi takto: Provozovat na dnešních našlapaných čtyřjádrových PC Windows XP je asi stejná hloupost jako provozovat na Pentiu IV Windows 95...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
29. 9. 2009 - 09:16https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseAsi takto: Provozovat na dnešních našlapaných čtyřjádrových PC Windows XP je asi stejná hloupost jako provozovat na Pentiu IV Windows 95...https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513051
+
LojzaN: Nemysli si, ze tohle nevim, ale to neznamena, ze to co jsem napsal neni pravda. W7 dokaze ze stejneho zeleza vyzdimat vic, a navic nejde vzdy jen o hruby vykon (k cemu by byla skolni kalkulacka s vykonem Core 2, ze). Efektivita vicejader CPU na Windows XP je mizerna. Vsechno je treba resit doinstalaci SW tretich stran, ktery bezne mezi sebou koliduje - stabilita jde do haje a spotreba pameti narusta do stejne vyse jako u W7. Takze pouzitim XP zadnou pamet neusetrim. Mimochodem rozchodit usporne rezimy CPU na XP je take neco ... chvilku to funguje pak najednou ne (nejlepe kdyz se 3GHz CPU zasekne na 1GHz). Tohle fakt resit nechci, u domaciho PC jeste dejme tomu, ale u firmy s nekolika tisici PC ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 09:17https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseLojzaN: Nemysli si, ze tohle nevim, ale to neznamena, ze to co jsem napsal neni pravda. W7 dokaze ze stejneho zeleza vyzdimat vic, a navic nejde vzdy jen o hruby vykon (k cemu by byla skolni kalkulacka s vykonem Core 2, ze). Efektivita vicejader CPU na Windows XP je mizerna. Vsechno je treba resit doinstalaci SW tretich stran, ktery bezne mezi sebou koliduje - stabilita jde do haje a spotreba pameti narusta do stejne vyse jako u W7. Takze pouzitim XP zadnou pamet neusetrim. Mimochodem rozchodit usporne rezimy CPU na XP je take neco ... chvilku to funguje pak najednou ne (nejlepe kdyz se 3GHz CPU zasekne na 1GHz). Tohle fakt resit nechci, u domaciho PC jeste dejme tomu, ale u firmy s nekolika tisici PC ?https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513052
+
2:hegdi
jo?, fakt?
Výměna disku a překopírování systému je asi tak 1/4 hodiny práce.
Kolik už jsi za život potkal nafouknutejch kondíků?
Pronájem počítače to je fakt bomba řešení, zvlášť v českém banánistánu, za cenu ročního nájmu v klidu koupím novej výkonější počítač (byť ne tzv značkovej).
A jednotné prostředí, to uznávám je fakt potřeba, proto zůstávám u XP. Vedení by se asi po...., kdybych jim řekl, že mají vyměnit systém na stovce počítačů a jediný co jim to přinese jsou náklady jako prase, problémy se stávajícím SW a o problému blondýn ani nemluvě.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jouda joudalenko (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 09:26https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse2:hegdi
jo?, fakt?
Výměna disku a překopírování systému je asi tak 1/4 hodiny práce.
Kolik už jsi za život potkal nafouknutejch kondíků?
Pronájem počítače to je fakt bomba řešení, zvlášť v českém banánistánu, za cenu ročního nájmu v klidu koupím novej výkonější počítač (byť ne tzv značkovej).
A jednotné prostředí, to uznávám je fakt potřeba, proto zůstávám u XP. Vedení by se asi po...., kdybych jim řekl, že mají vyměnit systém na stovce počítačů a jediný co jim to přinese jsou náklady jako prase, problémy se stávajícím SW a o problému blondýn ani nemluvě.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513053
+
No nic, nejprve jsem se chtěl zeptat, podle čeho se pozná, že na nových PC běží XP mizerně, ale když jsem vidět tu hlášku od ukulele, tak jsem si řekl, že nemá cenu "pokrokové uživatele" přesvědčovat o tom, že co je staré, nemusí být nutně horší než to, co je nové. Tihle lidé si ani nic jiného než "nucený pokrok" nezaslouží. A dokud nám, co pokrok v poslední době považujeme téměř výhradně za snahu vytřískat z koncových uživatelů peníze pro nic za nic, protože reálný přínos jaksi stále ne a ne vidět, nebudou své myšlenky vnucovat horem dolem, nechám je na pokoji :-).
PS: Windows 7 mi docela v pohodě chodí na noťasu se 768 MB RAM, Mobility Radeonem 9600, 90nm Pentiem M 1,4 GHz a 7200ot. 60GB 2,5" diskem.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
29. 9. 2009 - 09:32https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseNo nic, nejprve jsem se chtěl zeptat, podle čeho se pozná, že na nových PC běží XP mizerně, ale když jsem vidět tu hlášku od ukulele, tak jsem si řekl, že nemá cenu "pokrokové uživatele" přesvědčovat o tom, že co je staré, nemusí být nutně horší než to, co je nové. Tihle lidé si ani nic jiného než "nucený pokrok" nezaslouží. A dokud nám, co pokrok v poslední době považujeme téměř výhradně za snahu vytřískat z koncových uživatelů peníze pro nic za nic, protože reálný přínos jaksi stále ne a ne vidět, nebudou své myšlenky vnucovat horem dolem, nechám je na pokoji :-).
PS: Windows 7 mi docela v pohodě chodí na noťasu se 768 MB RAM, Mobility Radeonem 9600, 90nm Pentiem M 1,4 GHz a 7200ot. 60GB 2,5" diskem.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513054
+
jouda joudalenk:
"Výměna disku a překopírování systému je asi tak 1/4 hodiny práce."
No tak to ten system fakt bude dobre fungovat ... . No coment.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 09:32https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusejouda joudalenk:
"Výměna disku a překopírování systému je asi tak 1/4 hodiny práce."
No tak to ten system fakt bude dobre fungovat ... . No coment.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513055
+
Bespi: na AMD procesoroch som zatial problem s riadenim frekvencie CPU nemal, jediny problem bol ked som ho chcel vymenit za svoj vlastny, ten vo WinXP nesiel vypnut :D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jojo2 (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 09:33https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseBespi: na AMD procesoroch som zatial problem s riadenim frekvencie CPU nemal, jediny problem bol ked som ho chcel vymenit za svoj vlastny, ten vo WinXP nesiel vypnut :Dhttps://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513056
+
ukulele: PROČ bych měl mít ve firmě našlapané 4jádro?
Bespi: Na co potřebuju na word mít vyždímané nové železo? Na co potřebuju mít perfektní podporu vícejader? Na co potřebuju u stolního kompu řešit úsporný režim? Vždyť jsem v práci.
Pokud to bude stanice, kde budu potřebovat výkon, tam dám pořádnější železo a v tom případě uvažuju i o W7. Ale na 95% PC ve firmě stačí úsporné levné dvoujádro s integrovanou grafikou a 2GB RAM (pro eventuelní budoucí potřeby).
Hodně lidí je nakaženo "newer must be better" mánií. Doma to chápu, ale ve firmě je blbost měnit něco, co funguje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
goro https://diit.cz/profil/goro
29. 9. 2009 - 09:39https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseukulele: PROČ bych měl mít ve firmě našlapané 4jádro?
Bespi: Na co potřebuju na word mít vyždímané nové železo? Na co potřebuju mít perfektní podporu vícejader? Na co potřebuju u stolního kompu řešit úsporný režim? Vždyť jsem v práci.
Pokud to bude stanice, kde budu potřebovat výkon, tam dám pořádnější železo a v tom případě uvažuju i o W7. Ale na 95% PC ve firmě stačí úsporné levné dvoujádro s integrovanou grafikou a 2GB RAM (pro eventuelní budoucí potřeby).
Hodně lidí je nakaženo "newer must be better" mánií. Doma to chápu, ale ve firmě je blbost měnit něco, co funguje.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513057
+
WIFT: Ale o to prece nejde. Ja netvrdim, ze Windows XP jsou nepouzitelne a je treba jej urychlene nahradit. Jen tvrdim, ze by nemely byt davany na nova PC. A ano, Windows 7 bezi dobre i na velke casti starsich PC, ale zde clovek uz musi do nového systemu instalovat penize navic. U novych PC neni treba za Windows 7 zaplatit ani korunu navic, protoze cena XP a 7 je stejna.
Co se tyce histerie se starymi nekompatibilnimi aplikacemi tak tech je minimum. Vetsinou jde o spatne napsane aplikace (z velkych firem v tom maji podle zkusenosti dobrou praxi IBM, Cisco, Oracle, ... jejichz aplikace jsou obcas zavisle snad i na pocasi venku).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 09:42https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseWIFT: Ale o to prece nejde. Ja netvrdim, ze Windows XP jsou nepouzitelne a je treba jej urychlene nahradit. Jen tvrdim, ze by nemely byt davany na nova PC. A ano, Windows 7 bezi dobre i na velke casti starsich PC, ale zde clovek uz musi do nového systemu instalovat penize navic. U novych PC neni treba za Windows 7 zaplatit ani korunu navic, protoze cena XP a 7 je stejna.
Co se tyce histerie se starymi nekompatibilnimi aplikacemi tak tech je minimum. Vetsinou jde o spatne napsane aplikace (z velkych firem v tom maji podle zkusenosti dobrou praxi IBM, Cisco, Oracle, ... jejichz aplikace jsou obcas zavisle snad i na pocasi venku).https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513058
+
Bespi: K těm aplikacím, představ si, že ti běží životně důležitá aplikace na ozkoušeném systému atd. Zkusíš to na novější verzi a všechno se zdá být v pořádku. Ovšem za nějakou dobu se objeví problém. Špatně fungující aplikace pro tebe znamená několik milionů Kč ztráty denně, nemluvě o nárocích na zaměstnance, ztráty důvěry klientů atd.
Na 99% se nic nepokazí a všechno bude fungovat dobře. Ale i 1% rizika je v tomto případě moc. Navíc pořád nechápu důvod, proč zahodit W2k v uzavřeném systémů bez přístupu "ven", když všechno funguje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
goro https://diit.cz/profil/goro
29. 9. 2009 - 09:48https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseBespi: K těm aplikacím, představ si, že ti běží životně důležitá aplikace na ozkoušeném systému atd. Zkusíš to na novější verzi a všechno se zdá být v pořádku. Ovšem za nějakou dobu se objeví problém. Špatně fungující aplikace pro tebe znamená několik milionů Kč ztráty denně, nemluvě o nárocích na zaměstnance, ztráty důvěry klientů atd.
Na 99% se nic nepokazí a všechno bude fungovat dobře. Ale i 1% rizika je v tomto případě moc. Navíc pořád nechápu důvod, proč zahodit W2k v uzavřeném systémů bez přístupu "ven", když všechno funguje.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513062
+
goro: Proc ve firme fungujici usporne rezimy? To je snad vtip ne. Usporne rezimy se dnes davaji i do serveru, protoze vyrazne redukuji provozni naklady. Vypocitej si rozdil ve firme s vice jak 100 PC. Kdyz se tim snizi spotreba pocitace dejme tomu o 30W a pocitace bezi 8 hodin denne (tedy vic nez vetsina domacich PC).
Navic netusim podle ceho usuzujes ze mluvime o vykonem PC (mimochodem tvoje dvoujadro s 2GB RAM vykonne PC je). Usporne rezimy jsou dnes ve vsech procesorech (eee ja zapomenel na zmetek Intel Celer vykonostne odpovidajici PIII i kdyz ma 3GHz).
Tvoje veta "Vždyť jsem v práci." lze lehce otocit na "Vždyť jsem v doma." a vyznam zustava naprosto stejny. Legracni.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 09:51https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusegoro: Proc ve firme fungujici usporne rezimy? To je snad vtip ne. Usporne rezimy se dnes davaji i do serveru, protoze vyrazne redukuji provozni naklady. Vypocitej si rozdil ve firme s vice jak 100 PC. Kdyz se tim snizi spotreba pocitace dejme tomu o 30W a pocitace bezi 8 hodin denne (tedy vic nez vetsina domacich PC).
Navic netusim podle ceho usuzujes ze mluvime o vykonem PC (mimochodem tvoje dvoujadro s 2GB RAM vykonne PC je). Usporne rezimy jsou dnes ve vsech procesorech (eee ja zapomenel na zmetek Intel Celer vykonostne odpovidajici PIII i kdyz ma 3GHz).
Tvoje veta "Vždyť jsem v práci." lze lehce otocit na "Vždyť jsem v doma." a vyznam zustava naprosto stejny. Legracni.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513063
+
goro: On te nekdo nuti to vymenit? A i kdyby od toho je virtualizace. At uz klasicky virtualni stroj anebo mene bezna aplikacni virtualizace, ktera je pro takove pripady mnohem vhodnejsi.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 09:54https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusegoro: On te nekdo nuti to vymenit? A i kdyby od toho je virtualizace. At uz klasicky virtualni stroj anebo mene bezna aplikacni virtualizace, ktera je pro takove pripady mnohem vhodnejsi.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513066
+
To BESPI
Vymena disku a prekopirovani disku je možná za mene nez 15 min. Nejedna se o instalaci OS ale o kopii OS ze starsiho funkcniho HDD za ucelem zvyseni spolehlivosti systemu vymenou za nový HDD. O tom byl prispevek na ktery si reagoval. Takze zkopirovany system bude fungovat stejne dobre a stabilne jako puvodni.
Ale mozna je to pro nektere mantáky mimo chápaní
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Fredy1 (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 10:15https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseTo BESPI
Vymena disku a prekopirovani disku je možná za mene nez 15 min. Nejedna se o instalaci OS ale o kopii OS ze starsiho funkcniho HDD za ucelem zvyseni spolehlivosti systemu vymenou za nový HDD. O tom byl prispevek na ktery si reagoval. Takze zkopirovany system bude fungovat stejne dobre a stabilne jako puvodni.
Ale mozna je to pro nektere mantáky mimo chápaníhttps://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513074
+
jouda joudalenko: Výměna disku a překopírování systému je asi tak 1/4 hodiny práce.
*
Tak to chci vidět, jak odzálohuješ, zrestauruješ a přemístíš data z vadného 80GB HDD na nový za 15 minut... A teď si představ, že je tam nějaký 250GB HDD, což v současných PC není nic neobvyklého.
ukulele: PROČ bych měl mít ve firmě našlapané 4jádro?
Bespi: Na co potřebuju na word mít vyždímané nové železo? Na co potřebuju mít perfektní podporu vícejader? Na co potřebuju u stolního kompu řešit úsporný režim? Vždyť jsem v práci.
*
No já vám nevím, ale kancelářská práce je i takový lehce náročnější programátor. Ten když programuje embedded C++ a kompiluje firmware, tak nám to spolehlivě zabere přes 45 minut (WinXP, P4 3,2 GHz)... Paralelizace pomocí více PC a IncrediBuild se v tomto konkrétním nasazení ukázala neprůchodnou a myslím, že podobný problém cena/výkon/efekt řeší nemálo firem... Test s Win7, SSD a čtyřjádrem znamenal fenomenální posun...
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
-- (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 10:37https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusejouda joudalenko: Výměna disku a překopírování systému je asi tak 1/4 hodiny práce.
*
Tak to chci vidět, jak odzálohuješ, zrestauruješ a přemístíš data z vadného 80GB HDD na nový za 15 minut... A teď si představ, že je tam nějaký 250GB HDD, což v současných PC není nic neobvyklého.
ukulele: PROČ bych měl mít ve firmě našlapané 4jádro?
Bespi: Na co potřebuju na word mít vyždímané nové železo? Na co potřebuju mít perfektní podporu vícejader? Na co potřebuju u stolního kompu řešit úsporný režim? Vždyť jsem v práci.
*
No já vám nevím, ale kancelářská práce je i takový lehce náročnější programátor. Ten když programuje embedded C++ a kompiluje firmware, tak nám to spolehlivě zabere přes 45 minut (WinXP, P4 3,2 GHz)... Paralelizace pomocí více PC a IncrediBuild se v tomto konkrétním nasazení ukázala neprůchodnou a myslím, že podobný problém cena/výkon/efekt řeší nemálo firem... Test s Win7, SSD a čtyřjádrem znamenal fenomenální posun...https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513084
+
jouda joudalenk a BESPI: zrejme nedelate ve firme, ktera ma na starosti 100ky az 1000ce PC, co? protoze jinak by jste takovouhle blbost nemohli napsat.
Takovehle firmy (v jedne delam) ma unifikovani HW od PC pres telefony az po notebooky. Tzn. "reinstalace" PC, kdyz umre pouze HDD vypada tak, ze se vezme novy HDD, pripoji do imigovaciho stroje, behem 10minut se tam nasype spravna verze OS pro ten PC a hotovo.
Bych Te chtel videt jak rucne reinstalujes PC, kdyz mas denne pred sebou 10tky lidi, ze jim nejede PC a musi to byt MAX! do hodiny opraveny, jinak firma prijde o miliony!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KiXs (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 10:41https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusejouda joudalenk a BESPI: zrejme nedelate ve firme, ktera ma na starosti 100ky az 1000ce PC, co? protoze jinak by jste takovouhle blbost nemohli napsat.
Takovehle firmy (v jedne delam) ma unifikovani HW od PC pres telefony az po notebooky. Tzn. "reinstalace" PC, kdyz umre pouze HDD vypada tak, ze se vezme novy HDD, pripoji do imigovaciho stroje, behem 10minut se tam nasype spravna verze OS pro ten PC a hotovo.
Bych Te chtel videt jak rucne reinstalujes PC, kdyz mas denne pred sebou 10tky lidi, ze jim nejede PC a musi to byt MAX! do hodiny opraveny, jinak firma prijde o miliony!https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513085
+
>> Bespi:
Hysterie se starými aplikacemi většinou padá, problém může být nanejvýš s ovladači, ale taky už jsem jak pod Vistou, tak Win7 rozchodill leccos, o čem jsem si myslel, že to nerozběhám. Líbí se mi hlášky lidí, kteří tvrdí, že Nero 6.6 pod Vistou neběhá - mně běhá jak víno, stačí ignorovat hlášení o známé nekompatibilitě (v režimu zpětné kompatibility jde ve WinVista/7 rozchodit leccos).
Tady jde spíše o to, že já prostě nový systém nepotřebuju. A nepotřebuje ho drtivá většina lidí. Jenže drtivá většina lidí jsou ovce, které vlastně neví, co chtějí a kupují to, co zrovna je. Já na Win7 přejdu z jednoho jediného důvodu: jednak mám tu možnost a jednak je to jediný x64 systém s uživatelsky přívětivou možností spouštět jednu starou 16bitovou aplikaci, kterou čas od času potřebuji (skrze XP Mode). Jinak je mi ten systém v porovnání s XP dokonale na nic :). A práce s ním je subjektivně pomalejší než s XP (teď nehovořím o rychlosti aplikací, ta je plus mínus stejná, ale o svižnosti odezvy, nabíhání, přihlašování a dalších drobnostech). Nakonec na Win7 přejít skutečně budu muset, a to v situaci, kdy už výrobci nebudou dělat ovladače pro XP, kdy přestanou XPčka podporovat i tvůrci aplikací a kdy prostě nastane ta doba, že provoz Windows XP přínáší více starostí než provoz novějšího systému Windows. Samozřejmě je to všechno "umělé omezování v rámci pokroku", ale je mi jasné, že s tím nic nezmůžu, budu se muset přizpůsobit, pokud budu chtít nadále pracovat s počítačem. Je to nevyhnutelné zlo (s výjimkou Windows 98 SE jsem ještě neviděl systém Windows, kdy bylo výhodné krátce po uvedení opustit starý systém a přejít na nový - pardon, ještě Windows Vista vs. Windows 7, tam jako není co řešit, ale protože tu stále máme Windows XP svěží a pořád ve výborné kondici, dilema zůstává).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
29. 9. 2009 - 11:01https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse>> Bespi:
Hysterie se starými aplikacemi většinou padá, problém může být nanejvýš s ovladači, ale taky už jsem jak pod Vistou, tak Win7 rozchodill leccos, o čem jsem si myslel, že to nerozběhám. Líbí se mi hlášky lidí, kteří tvrdí, že Nero 6.6 pod Vistou neběhá - mně běhá jak víno, stačí ignorovat hlášení o známé nekompatibilitě (v režimu zpětné kompatibility jde ve WinVista/7 rozchodit leccos).
Tady jde spíše o to, že já prostě nový systém nepotřebuju. A nepotřebuje ho drtivá většina lidí. Jenže drtivá většina lidí jsou ovce, které vlastně neví, co chtějí a kupují to, co zrovna je. Já na Win7 přejdu z jednoho jediného důvodu: jednak mám tu možnost a jednak je to jediný x64 systém s uživatelsky přívětivou možností spouštět jednu starou 16bitovou aplikaci, kterou čas od času potřebuji (skrze XP Mode). Jinak je mi ten systém v porovnání s XP dokonale na nic :). A práce s ním je subjektivně pomalejší než s XP (teď nehovořím o rychlosti aplikací, ta je plus mínus stejná, ale o svižnosti odezvy, nabíhání, přihlašování a dalších drobnostech). Nakonec na Win7 přejít skutečně budu muset, a to v situaci, kdy už výrobci nebudou dělat ovladače pro XP, kdy přestanou XPčka podporovat i tvůrci aplikací a kdy prostě nastane ta doba, že provoz Windows XP přínáší více starostí než provoz novějšího systému Windows. Samozřejmě je to všechno "umělé omezování v rámci pokroku", ale je mi jasné, že s tím nic nezmůžu, budu se muset přizpůsobit, pokud budu chtít nadále pracovat s počítačem. Je to nevyhnutelné zlo (s výjimkou Windows 98 SE jsem ještě neviděl systém Windows, kdy bylo výhodné krátce po uvedení opustit starý systém a přejít na nový - pardon, ještě Windows Vista vs. Windows 7, tam jako není co řešit, ale protože tu stále máme Windows XP svěží a pořád ve výborné kondici, dilema zůstává).https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513093
+
2 Bespi
Já sobně si myslím, že ve firmách je na PC nainstalováno to, na co stačí schopnosti tamějšího správce sítě. Mě osobně je jedno, co mám v práci nainstalováno za OS, podmínkou je, že PC je funkční.
Já donedávna jel na na P4 a W2k, na kancelařinu to stačilo. Nové PC je opět od Della, nainstalovaný WXP. Na internet mě to pustí, office se taky spustí. Správce sítě se už snad taky naučil WXP obsluhovat, minimálně zvládl downgrade z Vist. Mno a jelikož počítače nejsou bonbóny tak se ve firmách mění na základě plánu investic, nebo až když úplně zdechnou a hledí se na každou korunu. Takže když správce že jsou Visty na nic a muselo by se měnit zbytečně spousta SW a HW ( mnohdy to může být jen tím, že správce nic neumí)a obhájí si své tvrzení u vedení, tak se fičí dál na WXP.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Eser https://diit.cz/profil/eser
29. 9. 2009 - 11:22https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse2 Bespi
Já sobně si myslím, že ve firmách je na PC nainstalováno to, na co stačí schopnosti tamějšího správce sítě. Mě osobně je jedno, co mám v práci nainstalováno za OS, podmínkou je, že PC je funkční.
Já donedávna jel na na P4 a W2k, na kancelařinu to stačilo. Nové PC je opět od Della, nainstalovaný WXP. Na internet mě to pustí, office se taky spustí. Správce sítě se už snad taky naučil WXP obsluhovat, minimálně zvládl downgrade z Vist. Mno a jelikož počítače nejsou bonbóny tak se ve firmách mění na základě plánu investic, nebo až když úplně zdechnou a hledí se na každou korunu. Takže když správce že jsou Visty na nic a muselo by se měnit zbytečně spousta SW a HW ( mnohdy to může být jen tím, že správce nic neumí)a obhájí si své tvrzení u vedení, tak se fičí dál na WXP.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513103
+
Pokud řešíte stále, jestli přejít či nepřejít z Windows XP na Windows 7. Tohle vám možná pomůže, vychází to z mých osobních testů. Testoval jsem na jednojádrovém Pentiu 4 s grafikou DirectX 9 kompatibilní a na Core 2 Duo střední třídy s grafikou DirectX 10 kompatibilní. Dospěl jsem k těmto závěrům.
Pokud se jedná stroj s jednojádrovým CPU a grafikou kompatibilní nanejvýš s DirectX 9, nebude přechod z XPéček na Win7 žádný přínos znamenat.
Pokud už je na CPU 2 nebo více jader a grafika si plně již rozumí DirectX 10 a vyšší, pak zde již přechod na Windows 7 bude přínosný.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Enigma (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 11:27https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusePokud řešíte stále, jestli přejít či nepřejít z Windows XP na Windows 7. Tohle vám možná pomůže, vychází to z mých osobních testů. Testoval jsem na jednojádrovém Pentiu 4 s grafikou DirectX 9 kompatibilní a na Core 2 Duo střední třídy s grafikou DirectX 10 kompatibilní. Dospěl jsem k těmto závěrům.
Pokud se jedná stroj s jednojádrovým CPU a grafikou kompatibilní nanejvýš s DirectX 9, nebude přechod z XPéček na Win7 žádný přínos znamenat.
Pokud už je na CPU 2 nebo více jader a grafika si plně již rozumí DirectX 10 a vyšší, pak zde již přechod na Windows 7 bude přínosný.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513106
+
>> Enigma:
No, to docela logicky, když se v MS rozhodli ubít XPčka nepodporou DX10 ;-). Jako na potvoru se to s Vistou nepovedlo, XPčka stále dominují :-).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
29. 9. 2009 - 11:55https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse>> Enigma:
No, to docela logicky, když se v MS rozhodli ubít XPčka nepodporou DX10 ;-). Jako na potvoru se to s Vistou nepovedlo, XPčka stále dominují :-).https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513114
+
Enigma: aku podporu a vykon ma na Windows7 GDI rozhranie? (na ATi grafike).
Mam programy ktore pouzivaju sproste GDI a nie OpenGL. Problemom je mizerny vykon. Riesi Windows7 tento problem? Staci ak spravis GDI test v Crystalmarku a ak bude mat dobre vysledky tak ma Windos7 presvedcil. Ak nie, smola.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jojo2 (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 12:17https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseEnigma: aku podporu a vykon ma na Windows7 GDI rozhranie? (na ATi grafike).
Mam programy ktore pouzivaju sproste GDI a nie OpenGL. Problemom je mizerny vykon. Riesi Windows7 tento problem? Staci ak spravis GDI test v Crystalmarku a ak bude mat dobre vysledky tak ma Windos7 presvedcil. Ak nie, smola.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513129
+
Som si Win 7 nainštaloval na notebook s celeronom 1,5 GHz a 1GB RAM. Pred tým tam bol Win XP. Win 7 zaberá na HDD viac miesta ale inak je to v pohode. Na internet a MS Office 2003 stačí.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Ján Burský https://diit.cz/profil/buro
29. 9. 2009 - 14:45https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseSom si Win 7 nainštaloval na notebook s celeronom 1,5 GHz a 1GB RAM. Pred tým tam bol Win XP. Win 7 zaberá na HDD viac miesta ale inak je to v pohode. Na internet a MS Office 2003 stačí.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513153
+
WIFT: Jenze zde nejde o DX10 pro hry, ale pro aplikacni vyuziti. Do XP DirectX 10 nejde dat bez prekopani jadra - pak by to byl jiny OS. Nechapu proc to lidi uz konecne nemuzou pochopit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 15:20https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseWIFT: Jenze zde nejde o DX10 pro hry, ale pro aplikacni vyuziti. Do XP DirectX 10 nejde dat bez prekopani jadra - pak by to byl jiny OS. Nechapu proc to lidi uz konecne nemuzou pochopit.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513160
+
Panove obhajujici Win 7 prominou, ale z podnikove sfery si pamatuji vymeny OS da se rici tesne pred ukoncenim podpory ze strany vyrobce.Cca 6 - 7 let, "IT managori" pracujici pro vlastni kapsu obvykle doporucuji 2 - 3 roky. 2 - 3 roky je vetsinou vyskyt novychy systemu od MS, 2 - 3 roky take vetsinou trva plne odladeni veskerych na miru psanych aplikaci. To vzasade znamena, ze IT support 2 - 3 roky upravuje uzivatelska PC, aby vzapetizacal znovu.
Z praxe vim, ze i v pripade klidnejsich let a normalnejsich "IT managoru" je co delat. Divim se, ze ty nenormalni "IT managory" nekopne vedeni firem rychle do pr*ele. Usetrilo by tak nemale penize.
Z praxe si pamatuji vymenu Novell Netware 5.x kde bylo vytvoreno reseni pro nekolik velkych pobocek se synchronizaci eDirectory a nekterych dat. Novy "IT managor" prohlasil ze reseni je spatne, a dalsi tri roky se prechazelo na W2K na vsech serverech. Pritom se resily jen problem se synchronizaci AD a jinych beznych zalezitosti na networu. To vse jen z vule "IT managora". - rok cca 2002 - 2005
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Nyvlt https://diit.cz/profil/petrn
29. 9. 2009 - 18:54https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusePanove obhajujici Win 7 prominou, ale z podnikove sfery si pamatuji vymeny OS da se rici tesne pred ukoncenim podpory ze strany vyrobce.Cca 6 - 7 let, "IT managori" pracujici pro vlastni kapsu obvykle doporucuji 2 - 3 roky. 2 - 3 roky je vetsinou vyskyt novychy systemu od MS, 2 - 3 roky take vetsinou trva plne odladeni veskerych na miru psanych aplikaci. To vzasade znamena, ze IT support 2 - 3 roky upravuje uzivatelska PC, aby vzapetizacal znovu.
Z praxe vim, ze i v pripade klidnejsich let a normalnejsich "IT managoru" je co delat. Divim se, ze ty nenormalni "IT managory" nekopne vedeni firem rychle do pr*ele. Usetrilo by tak nemale penize.
Z praxe si pamatuji vymenu Novell Netware 5.x kde bylo vytvoreno reseni pro nekolik velkych pobocek se synchronizaci eDirectory a nekterych dat. Novy "IT managor" prohlasil ze reseni je spatne, a dalsi tri roky se prechazelo na W2K na vsech serverech. Pritom se resily jen problem se synchronizaci AD a jinych beznych zalezitosti na networu. To vse jen z vule "IT managora". - rok cca 2002 - 2005
https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513193
+
Nase firma na nic prechazet nebude, az chcipne notebook, clovek dostane novy, rekne se velkoskladu a do par hodin tu je ;-))
No a nas windows admin presel na linux, tak dlouho ho testoval, ze uz si ho necha ....
Jsou u nas sice silenci, co si nainstalovali Visty, aplikace od M$ prestaly fungovat, tak nez to M$ opravil, pracovali pres terminal ... asi si daji i w7 ... dobre jim tak, ale zbytek zustane u toho, co jim funguje, vetsina pokud dostanou novy notebook nechaji si ho preinstalovat na XP ... vetsina nasich zakazniku zustava na XP a jestli bude muset znova predelavat aplikace, zacinaji uvazovat, na jaky OS je prevedou tentokrat, protoze uz je nabavi s kazdou verzi od M$ aplikaci prepisovat ... dos, w95, NT3.x NT4, w2k, XP, ... ale ted se setri, na blbosti neni cas, takze zustanou pri sterem a az to bude nevyhnutelne, neco udelaji
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Izak__ (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 18:59https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseNase firma na nic prechazet nebude, az chcipne notebook, clovek dostane novy, rekne se velkoskladu a do par hodin tu je ;-))
No a nas windows admin presel na linux, tak dlouho ho testoval, ze uz si ho necha ....
Jsou u nas sice silenci, co si nainstalovali Visty, aplikace od M$ prestaly fungovat, tak nez to M$ opravil, pracovali pres terminal ... asi si daji i w7 ... dobre jim tak, ale zbytek zustane u toho, co jim funguje, vetsina pokud dostanou novy notebook nechaji si ho preinstalovat na XP ... vetsina nasich zakazniku zustava na XP a jestli bude muset znova predelavat aplikace, zacinaji uvazovat, na jaky OS je prevedou tentokrat, protoze uz je nabavi s kazdou verzi od M$ aplikaci prepisovat ... dos, w95, NT3.x NT4, w2k, XP, ... ale ted se setri, na blbosti neni cas, takze zustanou pri sterem a az to bude nevyhnutelne, neco udelaji https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513195
+
Jo jeste jednu zkusenost, temer vsechny pocitace se tenkrat menily z P1 na P3 a vyssi. Jako posledni zustala jista laborka, do te nikdo nechtel sahat. Vsechny nove pocitace socket 370 bez ISA sbernice. V teto laboratori na ktere stala firma, P1 a starsi nevykonne P3 s ISA slotem. Reseni jsem tenkrat nasel v deskach od Solteku popisovanych zde na CDR. Ovsem "IT managor" s tim cekal stejne jeste asi rok nez zdechly ty stare desky.
Pointa je v tom, ze jedna nova PCI karta stala v te dobe cca 200 tisic a byly potreba tri.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Nyvlt https://diit.cz/profil/petrn
29. 9. 2009 - 19:25https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseJo jeste jednu zkusenost, temer vsechny pocitace se tenkrat menily z P1 na P3 a vyssi. Jako posledni zustala jista laborka, do te nikdo nechtel sahat. Vsechny nove pocitace socket 370 bez ISA sbernice. V teto laboratori na ktere stala firma, P1 a starsi nevykonne P3 s ISA slotem. Reseni jsem tenkrat nasel v deskach od Solteku popisovanych zde na CDR. Ovsem "IT managor" s tim cekal stejne jeste asi rok nez zdechly ty stare desky.
Pointa je v tom, ze jedna nova PCI karta stala v te dobe cca 200 tisic a byly potreba tri.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513200
+
>> Bespi:
Vono nejde věcí a podívej se, co všechno mění SP2 pro XP ;-). Dělá z toho úplně nový systém. Všechno jde, jen lítačkama neprásnkeš, jak se říká (já vím, jsou lidi, co to umí ;-).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
29. 9. 2009 - 19:33https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse>> Bespi:
Vono nejde věcí a podívej se, co všechno mění SP2 pro XP ;-). Dělá z toho úplně nový systém. Všechno jde, jen lítačkama neprásnkeš, jak se říká (já vím, jsou lidi, co to umí ;-).https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513202
+
Jenže XPčka už nejsou to co bývalo. S každou aktualizací se spomalují. Nedělá to MS schválně?
A taky mi vadí ta hrozná práce při instalaci - XP, SP3, servis packy, vymazat blbosti.
Michal
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Michal123 (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 19:57https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseJenže XPčka už nejsou to co bývalo. S každou aktualizací se spomalují. Nedělá to MS schválně?
A taky mi vadí ta hrozná práce při instalaci - XP, SP3, servis packy, vymazat blbosti.
Michalhttps://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513207
+
WIFT: SP2 na XP toho zas tolik nemenily ... navic i tak to melo na kompatibilitu aplikaci obrovsky vliv. Stale existuji aplikace, ktere funguji jen na Windows XP SP1. DirectX 10 na XP je opravdu nesmysl, melo by to vetsi dopad nez SP2. Ale fakt to tu uz po xte nebudu opakovat proc.
petr_n: Je zvlastni, ze kdyz clovek napise, ze na nove pocitace je lepsi davat novy OS, tak se tu vsichni hned certi, ze je nekdo nuti vsechny pocitace nahradit novyma a prekopat celou firemni strukturu. Fakt zvlastni .... .
jojo2: "Mam programy ktore pouzivaju sproste GDI a nie OpenGL." Hm, az na to, ze Vista/Seven maji desktop v DirectX/WPF a OpenGL tam bezi pres emulaci stejne jako klasicke GDI. No nic.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 20:01https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseWIFT: SP2 na XP toho zas tolik nemenily ... navic i tak to melo na kompatibilitu aplikaci obrovsky vliv. Stale existuji aplikace, ktere funguji jen na Windows XP SP1. DirectX 10 na XP je opravdu nesmysl, melo by to vetsi dopad nez SP2. Ale fakt to tu uz po xte nebudu opakovat proc.
petr_n: Je zvlastni, ze kdyz clovek napise, ze na nove pocitace je lepsi davat novy OS, tak se tu vsichni hned certi, ze je nekdo nuti vsechny pocitace nahradit novyma a prekopat celou firemni strukturu. Fakt zvlastni .... .
jojo2: "Mam programy ktore pouzivaju sproste GDI a nie OpenGL." Hm, az na to, ze Vista/Seven maji desktop v DirectX/WPF a OpenGL tam bezi pres emulaci stejne jako klasicke GDI. No nic.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513208
+
2Bespi, hedgi: Vazne si myslite, ze se HW ve firmach pouziva 8 let ? Vyjimecne snad, prave kvuli specifickym aplikacim, znam pripady, kdy si admin sel poctive obehnout bazary aby mel cim nahradit dosluhujici zelezo obsluhujici zakaznicke (a tedy pekne drahe) ISA karty. Bezny HW se obmenuje (pokud ma firma rozumneho sefa IT) tak po 3-5ti letech a to vzdy cca 1/3 nebo 1/5 rocne aby se naklady rozlozily. Tempo vymeny HW je tedy +- konstantni. Zato OS se vymenuje jedine po nejakym rozhodnuti nejvyssiho pohlavara, protoze ten dotycny k $$$ na novy OS musi taky schvalit jeste 10x vic penez na souvisejici ukony (jen rekonfigurace AD muze byt na nekolik mesicu). Specielne vsemozne interni aplikace se muzou a min v 50% budou branit (protoze tentyz sefko "usetril" na dodavateli ...).
2ukulele: Hloupy ses leda ty, kolik kancl stroju ma dvoujadro ? A pokud maji tak spis proto, ze jednojadro stoji totez.
2Bespi: Ad disk, pro tvoji informaci, normalni firma pouziva jednotny HW (alespon v ramci moznosti) takze vzit disk/image a dat jej do libovolneho jineho stroje je bezny postup. Dokonce v rozumenjsi firmach se takto resi jakykoli problem typu "neco se chova divne/nefunguje", je to totiz 100x rychlejsi nez cely den resit co a proc.
Evidetne si firemni prostredi nevidel ani z rychliku. Cena OS je az to posledni co nekoho zajima. To o usporny rezimech serveru to jen potvrzuje, vzivote si server nevidel. Jakykoli "usporny" rezim likviduje HW, trebas takove usporne zastavovani a roztaceni disku zkrati jejich zivotnost vpohode na 1/2. To se vyplati kdyz jeden stoji 30k a usetris mozna 100Kc za celou zivotnost ze ?
2 -- @ 88.101.35.85: Kdyz kompilujes, tak nepouzivas kanclstroj jako psaci stroj. Nemluve o tom, ze pokud firma prga a potrebuje neco vetsiho kompilovat, tak na to miva (s rozumnym vedenim) extra stroj a programator se k nejake kompilaci ani nedostane, on jen odevzda systemu zdrojak a vrati se mu knihovna/binarka/...
2Enigma: Viz Wif, kdyz M$ naprosto umele omezil DX10+ na Vista+ ...
2jojo2: OT, ale nedavno sem neco nekde na netu cet o GDI ve Wine a bylo to neco v tom smyslu, ze se konecne nekdo odhodlal tam neco prekopat a ze vysledky byly 2x lepsi nez na stejnem zeleze v materskem OS :D.
2jan_bursky: Mozna chte, mozna nechte si napsal jeden z primarnich argumentu proc neprechazet. Funguje to, ale to XP taky. Nejaky dalsi duvod ?
2Bespi: A kdy konecne Ty pochopis, ze DX je jen a jen programatorsky API, ktery se systemem nema VUBEC NIC SPOLECNYHO ? Uplne stejne tvrdil M$ ze DX9 v win9x nikdy nebude. A voiala ? Dneska si ho tam pres windows update muzes nainstalit primo od nich.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
vdbn (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2009 - 20:45https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse2Bespi, hedgi: Vazne si myslite, ze se HW ve firmach pouziva 8 let ? Vyjimecne snad, prave kvuli specifickym aplikacim, znam pripady, kdy si admin sel poctive obehnout bazary aby mel cim nahradit dosluhujici zelezo obsluhujici zakaznicke (a tedy pekne drahe) ISA karty. Bezny HW se obmenuje (pokud ma firma rozumneho sefa IT) tak po 3-5ti letech a to vzdy cca 1/3 nebo 1/5 rocne aby se naklady rozlozily. Tempo vymeny HW je tedy +- konstantni. Zato OS se vymenuje jedine po nejakym rozhodnuti nejvyssiho pohlavara, protoze ten dotycny k $$$ na novy OS musi taky schvalit jeste 10x vic penez na souvisejici ukony (jen rekonfigurace AD muze byt na nekolik mesicu). Specielne vsemozne interni aplikace se muzou a min v 50% budou branit (protoze tentyz sefko "usetril" na dodavateli ...).
2ukulele: Hloupy ses leda ty, kolik kancl stroju ma dvoujadro ? A pokud maji tak spis proto, ze jednojadro stoji totez.
2Bespi: Ad disk, pro tvoji informaci, normalni firma pouziva jednotny HW (alespon v ramci moznosti) takze vzit disk/image a dat jej do libovolneho jineho stroje je bezny postup. Dokonce v rozumenjsi firmach se takto resi jakykoli problem typu "neco se chova divne/nefunguje", je to totiz 100x rychlejsi nez cely den resit co a proc.
Evidetne si firemni prostredi nevidel ani z rychliku. Cena OS je az to posledni co nekoho zajima. To o usporny rezimech serveru to jen potvrzuje, vzivote si server nevidel. Jakykoli "usporny" rezim likviduje HW, trebas takove usporne zastavovani a roztaceni disku zkrati jejich zivotnost vpohode na 1/2. To se vyplati kdyz jeden stoji 30k a usetris mozna 100Kc za celou zivotnost ze ?
2 -- @ 88.101.35.85: Kdyz kompilujes, tak nepouzivas kanclstroj jako psaci stroj. Nemluve o tom, ze pokud firma prga a potrebuje neco vetsiho kompilovat, tak na to miva (s rozumnym vedenim) extra stroj a programator se k nejake kompilaci ani nedostane, on jen odevzda systemu zdrojak a vrati se mu knihovna/binarka/...
2Enigma: Viz Wif, kdyz M$ naprosto umele omezil DX10+ na Vista+ ...
2jojo2: OT, ale nedavno sem neco nekde na netu cet o GDI ve Wine a bylo to neco v tom smyslu, ze se konecne nekdo odhodlal tam neco prekopat a ze vysledky byly 2x lepsi nez na stejnem zeleze v materskem OS :D.
2jan_bursky: Mozna chte, mozna nechte si napsal jeden z primarnich argumentu proc neprechazet. Funguje to, ale to XP taky. Nejaky dalsi duvod ?
2Bespi: A kdy konecne Ty pochopis, ze DX je jen a jen programatorsky API, ktery se systemem nema VUBEC NIC SPOLECNYHO ? Uplne stejne tvrdil M$ ze DX9 v win9x nikdy nebude. A voiala ? Dneska si ho tam pres windows update muzes nainstalit primo od nich.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513211
+
WIFT: Já nemluvil o všech nových počítačích, jen o hi-endu. Ještě dnes existují lidé, kteří si pořídí čtyřjádro, 4-8GB RAM, Radeon 4890 či GeForce 285 a nainstalují na to Windows XP. Jo a rád si s tebou za rok nebo za dva pokecám jaký používáš primární operační systém, pojďme se vsadit, že Windows XP už to nebudou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
29. 9. 2009 - 20:47https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseWIFT: Já nemluvil o všech nových počítačích, jen o hi-endu. Ještě dnes existují lidé, kteří si pořídí čtyřjádro, 4-8GB RAM, Radeon 4890 či GeForce 285 a nainstalují na to Windows XP. Jo a rád si s tebou za rok nebo za dva pokecám jaký používáš primární operační systém, pojďme se vsadit, že Windows XP už to nebudou.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513212
+
vdbn: Pokud umíš číst, tak já mluvil o "našlapaných čtyřjádrových PC", nikoliv o kancelářských sčotech. Takže toho hlupáka si nech od cesty, frajere.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
29. 9. 2009 - 20:50https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusevdbn: Pokud umíš číst, tak já mluvil o "našlapaných čtyřjádrových PC", nikoliv o kancelářských sčotech. Takže toho hlupáka si nech od cesty, frajere.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513213
+
>> ukulele:
Co budu pouzivat za dva roky, to je ve hvezdach :) Je mozne, ze XPcka to nebudou, protoze zvazuji prechod na Win7 (momentalne jedu uz nekolik let na XP x64, a to prosim pekne s 8 GB RAM, dvoujadrem (drive ctyrjadrem) a HD 3850).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
29. 9. 2009 - 22:47https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse>> ukulele:
Co budu pouzivat za dva roky, to je ve hvezdach :) Je mozne, ze XPcka to nebudou, protoze zvazuji prechod na Win7 (momentalne jedu uz nekolik let na XP x64, a to prosim pekne s 8 GB RAM, dvoujadrem (drive ctyrjadrem) a HD 3850).https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513226
+
vdbn: Promin, ale pracuji ve firme s cca tisicovkou serveru a nekolika desitek tisic PC. Vim o tom vice nez si myslis. Rozhodne vice nez ty. A ze se na usporu u serveru nehraje ? Takze IBM, Intel, Dell, AMD, Microsoft, Google a dalsi jsou u tebe hlupaci ? Mimochodem kde jsem psal neco o zastavovani disku (mimochodem bezne disky pokud bezi pres 2 roky bez vypnuti tak po vypnuti se uz casto nerozebehnou, takze take to neni uplne OK) ? Psal jsem o uspornych stavech v CPU (at uz spolecne snizeni frekvence CPU a nebo vypinani jeho casti) ... aaaa pravda XP a 2003 s tim pracovat poradne neumi.
"2Bespi: Ad disk": Nebyla rec o Image disku, ale o zkopirovani stavajici instalace na jiny novy disk, ktery ma puvodni nahradit. Nevim jak ty, ale predstava dejme tomu 5 let stare instalace na beznem uzivatelskem PC (tedy s minimalni udrzbou) je hnus.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 22:49https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusevdbn: Promin, ale pracuji ve firme s cca tisicovkou serveru a nekolika desitek tisic PC. Vim o tom vice nez si myslis. Rozhodne vice nez ty. A ze se na usporu u serveru nehraje ? Takze IBM, Intel, Dell, AMD, Microsoft, Google a dalsi jsou u tebe hlupaci ? Mimochodem kde jsem psal neco o zastavovani disku (mimochodem bezne disky pokud bezi pres 2 roky bez vypnuti tak po vypnuti se uz casto nerozebehnou, takze take to neni uplne OK) ? Psal jsem o uspornych stavech v CPU (at uz spolecne snizeni frekvence CPU a nebo vypinani jeho casti) ... aaaa pravda XP a 2003 s tim pracovat poradne neumi.
"2Bespi: Ad disk": Nebyla rec o Image disku, ale o zkopirovani stavajici instalace na jiny novy disk, ktery ma puvodni nahradit. Nevim jak ty, ale predstava dejme tomu 5 let stare instalace na beznem uzivatelskem PC (tedy s minimalni udrzbou) je hnus.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513227
+
WIFT: Uvedom si ze nepouzivas Windows XP, ale pokrocilejsi Windows 2003, ktere nejaky "debil" (omlouvam se, ale jinak to rici nejde) z marketingoveho prelepil na "XP 64bit". Coz je OS z roku 2005 nikoliv XP z roku 2001.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 22:52https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseWIFT: Uvedom si ze nepouzivas Windows XP, ale pokrocilejsi Windows 2003, ktere nejaky "debil" (omlouvam se, ale jinak to rici nejde) z marketingoveho prelepil na "XP 64bit". Coz je OS z roku 2005 nikoliv XP z roku 2001.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513228
+
WIFT: Jeste takovy dodatek Vista je OS z roku 2006. Takze z cehoz vypliva, ze ma Windows 2003 x64 blize k Viste nez k XP/2003 x86. Vyvoj obou OS bezel soucasne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi https://diit.cz/profil/bespi
29. 9. 2009 - 23:01https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseWIFT: Jeste takovy dodatek Vista je OS z roku 2006. Takze z cehoz vypliva, ze ma Windows 2003 x64 blize k Viste nez k XP/2003 x86. Vyvoj obou OS bezel soucasne.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513229
+
2:Bespi
... s cca tisicovkou serveru a nekolika desitek tisic PC ...
a teď tu o Kašpárkovi.
Prosím.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jouda joudalenko (neověřeno) https://diit.cz
30. 9. 2009 - 07:08https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse2:Bespi
... s cca tisicovkou serveru a nekolika desitek tisic PC ...
a teď tu o Kašpárkovi.
Prosím.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513243
+
Bespi: Mno šetření energií je při velkých počtech rozhodně rozumné, ovšem existují mnohem rozumnější metody, než zpomalovat CPU, když "zrovna ten server nic nedělá". A co se týká serverových disků, většinou je vše v pořádku, pokud disk běží.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
goro https://diit.cz/profil/goro
30. 9. 2009 - 14:59https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseBespi: Mno šetření energií je při velkých počtech rozhodně rozumné, ovšem existují mnohem rozumnější metody, než zpomalovat CPU, když "zrovna ten server nic nedělá". A co se týká serverových disků, většinou je vše v pořádku, pokud disk běží.https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513293
+
No podle me je tu trosku jiny problem. A to je tam kde se pouziva kvalifikovany podpis - tedy prave hlavne firmy, zvlaste statni. Tam je bezny system XP SP3. Bohuzel jak to vypada tak kvuli podpore novych certifikatu SHA2 se bude muset hodne stroju upgradnout na W7.
Nastesti naroky W7 jsou velice pri zemi, takze hlavni problem bude rev uzivatelu co maji problem i takhle chapat ze pohyb te sipky na obrazovce souvisi s ophybem kulate veci co maji na stole...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ariael https://diit.cz/profil/ariael
1. 10. 2009 - 14:19https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuseNo podle me je tu trosku jiny problem. A to je tam kde se pouziva kvalifikovany podpis - tedy prave hlavne firmy, zvlaste statni. Tam je bezny system XP SP3. Bohuzel jak to vypada tak kvuli podpore novych certifikatu SHA2 se bude muset hodne stroju upgradnout na W7.
Nastesti naroky W7 jsou velice pri zemi, takze hlavni problem bude rev uzivatelu co maji problem i takhle chapat ze pohyb te sipky na obrazovce souvisi s ophybem kulate veci co maji na stole...https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskuse#comment-513404
+
Diskuse k Windows 7 výměnu počítačů neurychlí (zatím)https://diit.cz/clanek/windows-7-vymenu-pocitacu-neurychli-zatim/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
No me to nepresvedci, ja vim, ze moje 4jadro a 8GB ram je na w7 malo, ale na linux je to v pohode ... takze jeste dlouho upgradovat nebudu.
V pohodě mi 7 64bit Ultimate běhají na 4,8 dvoujadru atlon a 2G paměti
Maximálně zvětším paměť na 6 giga
najednou, kdyz maj velké nároky je to prolém, když maj menší nároky a nezvedne se kvuli nim prodej počítačů, tak je to také problém... vyhnutu se falmeware a nebudu to komarovat s linuxem :o)
blbecek: To mas recht, clanek neni o linuxu - a doufam, ze ani diskuze nebude ;)
Na 7ku sa celkom teším, ale musím ich sklamať, že skôr ako budúci rok to veru nebude.
Lebo až vtedy budem skladať nové herné PC s DX11 VGA.
Nejsem si zdaleka jist touto predpovedi :), 90% PC se ve firmach pouziva jako (nekdy az prilis) sofistikovany psaci stroj. Neexistuje zadna kancelarska aplikace, ktera by potrebovala neco novejsiho/lepsiho. Navrch XP jsou z hlediska administrovani dostatecna a dost tezko bude nekdo nasazovat novejsi OS na 10% zeleza aby resil 10x vic problemu a kolizi ruznych verzi. Takze pokud se bude HW obnovovat, tak maximalne v mire bezne nahrady vyslouzileho zeleza a na nej se pekne nainstali XP.
vdbn: XP na novych PC bezi mizerne. Navic XP jsou tu 8 let takze zivotnost mnoheho HW konci ... . Jak by jsi to teda chtel resit ?
Jinak s tim psacim strojem bohuzel souhlasim, ale je treba do toho zapocitat vypnovani formularu firemnich aplikaci.
vdbn: spolehlivost lze posuzovat i z hlediska stari HW. Starsi HW vykazuje vice poruch nez fungl novy (odchazi HDD, nafukujou se kondy v zakladnich deskach ...) a tudiz narocnejsi na udrzbu. Pravidelna obmena PC problem resi a celkova je vhodna i z hlediska jednotnosti prostredi.
Firmy si PC take pronajimaji a po uplynuti doby proste pronajmou nova PC. Setri se tim naklady na zamestnance starajici se o recyklaci. Naklady na zamestnance jsou vyssi nez cena stareho zeleza. Pri pronajmu noveho PC jednoduse pronajmes s novym OS (pokud to pro tebe neni problem).
to Bespi: Na novem zeleze ze bezi WinXP mizerne? To neumis ani nainstalovat WinXP, ze toto tvrdis ? Rychlost Xp a Vist(pomijim zatim Win7) je nesrovnatelna na stejnem relativne novem zeleze(IntelQuad9400,X48,NV9800GT!)! Ono je potreba obcas i hledat a instalovat ovladace(podporu AHCI pro radic,ovladace pro chipset...)
Asi takto: Provozovat na dnešních našlapaných čtyřjádrových PC Windows XP je asi stejná hloupost jako provozovat na Pentiu IV Windows 95...
LojzaN: Nemysli si, ze tohle nevim, ale to neznamena, ze to co jsem napsal neni pravda. W7 dokaze ze stejneho zeleza vyzdimat vic, a navic nejde vzdy jen o hruby vykon (k cemu by byla skolni kalkulacka s vykonem Core 2, ze). Efektivita vicejader CPU na Windows XP je mizerna. Vsechno je treba resit doinstalaci SW tretich stran, ktery bezne mezi sebou koliduje - stabilita jde do haje a spotreba pameti narusta do stejne vyse jako u W7. Takze pouzitim XP zadnou pamet neusetrim. Mimochodem rozchodit usporne rezimy CPU na XP je take neco ... chvilku to funguje pak najednou ne (nejlepe kdyz se 3GHz CPU zasekne na 1GHz). Tohle fakt resit nechci, u domaciho PC jeste dejme tomu, ale u firmy s nekolika tisici PC ?
2:hegdi
jo?, fakt?
Výměna disku a překopírování systému je asi tak 1/4 hodiny práce.
Kolik už jsi za život potkal nafouknutejch kondíků?
Pronájem počítače to je fakt bomba řešení, zvlášť v českém banánistánu, za cenu ročního nájmu v klidu koupím novej výkonější počítač (byť ne tzv značkovej).
A jednotné prostředí, to uznávám je fakt potřeba, proto zůstávám u XP. Vedení by se asi po...., kdybych jim řekl, že mají vyměnit systém na stovce počítačů a jediný co jim to přinese jsou náklady jako prase, problémy se stávajícím SW a o problému blondýn ani nemluvě.
No nic, nejprve jsem se chtěl zeptat, podle čeho se pozná, že na nových PC běží XP mizerně, ale když jsem vidět tu hlášku od ukulele, tak jsem si řekl, že nemá cenu "pokrokové uživatele" přesvědčovat o tom, že co je staré, nemusí být nutně horší než to, co je nové. Tihle lidé si ani nic jiného než "nucený pokrok" nezaslouží. A dokud nám, co pokrok v poslední době považujeme téměř výhradně za snahu vytřískat z koncových uživatelů peníze pro nic za nic, protože reálný přínos jaksi stále ne a ne vidět, nebudou své myšlenky vnucovat horem dolem, nechám je na pokoji :-).
PS: Windows 7 mi docela v pohodě chodí na noťasu se 768 MB RAM, Mobility Radeonem 9600, 90nm Pentiem M 1,4 GHz a 7200ot. 60GB 2,5" diskem.
jouda joudalenk:
"Výměna disku a překopírování systému je asi tak 1/4 hodiny práce."
No tak to ten system fakt bude dobre fungovat ... . No coment.
Bespi: na AMD procesoroch som zatial problem s riadenim frekvencie CPU nemal, jediny problem bol ked som ho chcel vymenit za svoj vlastny, ten vo WinXP nesiel vypnut :D
ukulele: PROČ bych měl mít ve firmě našlapané 4jádro?
Bespi: Na co potřebuju na word mít vyždímané nové železo? Na co potřebuju mít perfektní podporu vícejader? Na co potřebuju u stolního kompu řešit úsporný režim? Vždyť jsem v práci.
Pokud to bude stanice, kde budu potřebovat výkon, tam dám pořádnější železo a v tom případě uvažuju i o W7. Ale na 95% PC ve firmě stačí úsporné levné dvoujádro s integrovanou grafikou a 2GB RAM (pro eventuelní budoucí potřeby).
Hodně lidí je nakaženo "newer must be better" mánií. Doma to chápu, ale ve firmě je blbost měnit něco, co funguje.
WIFT: Ale o to prece nejde. Ja netvrdim, ze Windows XP jsou nepouzitelne a je treba jej urychlene nahradit. Jen tvrdim, ze by nemely byt davany na nova PC. A ano, Windows 7 bezi dobre i na velke casti starsich PC, ale zde clovek uz musi do nového systemu instalovat penize navic. U novych PC neni treba za Windows 7 zaplatit ani korunu navic, protoze cena XP a 7 je stejna.
Co se tyce histerie se starymi nekompatibilnimi aplikacemi tak tech je minimum. Vetsinou jde o spatne napsane aplikace (z velkych firem v tom maji podle zkusenosti dobrou praxi IBM, Cisco, Oracle, ... jejichz aplikace jsou obcas zavisle snad i na pocasi venku).
Bespi: K těm aplikacím, představ si, že ti běží životně důležitá aplikace na ozkoušeném systému atd. Zkusíš to na novější verzi a všechno se zdá být v pořádku. Ovšem za nějakou dobu se objeví problém. Špatně fungující aplikace pro tebe znamená několik milionů Kč ztráty denně, nemluvě o nárocích na zaměstnance, ztráty důvěry klientů atd.
Na 99% se nic nepokazí a všechno bude fungovat dobře. Ale i 1% rizika je v tomto případě moc. Navíc pořád nechápu důvod, proč zahodit W2k v uzavřeném systémů bez přístupu "ven", když všechno funguje.
goro: Proc ve firme fungujici usporne rezimy? To je snad vtip ne. Usporne rezimy se dnes davaji i do serveru, protoze vyrazne redukuji provozni naklady. Vypocitej si rozdil ve firme s vice jak 100 PC. Kdyz se tim snizi spotreba pocitace dejme tomu o 30W a pocitace bezi 8 hodin denne (tedy vic nez vetsina domacich PC).
Navic netusim podle ceho usuzujes ze mluvime o vykonem PC (mimochodem tvoje dvoujadro s 2GB RAM vykonne PC je). Usporne rezimy jsou dnes ve vsech procesorech (eee ja zapomenel na zmetek Intel Celer vykonostne odpovidajici PIII i kdyz ma 3GHz).
Tvoje veta "Vždyť jsem v práci." lze lehce otocit na "Vždyť jsem v doma." a vyznam zustava naprosto stejny. Legracni.
goro: On te nekdo nuti to vymenit? A i kdyby od toho je virtualizace. At uz klasicky virtualni stroj anebo mene bezna aplikacni virtualizace, ktera je pro takove pripady mnohem vhodnejsi.
To BESPI
Vymena disku a prekopirovani disku je možná za mene nez 15 min. Nejedna se o instalaci OS ale o kopii OS ze starsiho funkcniho HDD za ucelem zvyseni spolehlivosti systemu vymenou za nový HDD. O tom byl prispevek na ktery si reagoval. Takze zkopirovany system bude fungovat stejne dobre a stabilne jako puvodni.
Ale mozna je to pro nektere mantáky mimo chápaní
jouda joudalenko: Výměna disku a překopírování systému je asi tak 1/4 hodiny práce.
*
Tak to chci vidět, jak odzálohuješ, zrestauruješ a přemístíš data z vadného 80GB HDD na nový za 15 minut... A teď si představ, že je tam nějaký 250GB HDD, což v současných PC není nic neobvyklého.
ukulele: PROČ bych měl mít ve firmě našlapané 4jádro?
Bespi: Na co potřebuju na word mít vyždímané nové železo? Na co potřebuju mít perfektní podporu vícejader? Na co potřebuju u stolního kompu řešit úsporný režim? Vždyť jsem v práci.
*
No já vám nevím, ale kancelářská práce je i takový lehce náročnější programátor. Ten když programuje embedded C++ a kompiluje firmware, tak nám to spolehlivě zabere přes 45 minut (WinXP, P4 3,2 GHz)... Paralelizace pomocí více PC a IncrediBuild se v tomto konkrétním nasazení ukázala neprůchodnou a myslím, že podobný problém cena/výkon/efekt řeší nemálo firem... Test s Win7, SSD a čtyřjádrem znamenal fenomenální posun...
jouda joudalenk a BESPI: zrejme nedelate ve firme, ktera ma na starosti 100ky az 1000ce PC, co? protoze jinak by jste takovouhle blbost nemohli napsat.
Takovehle firmy (v jedne delam) ma unifikovani HW od PC pres telefony az po notebooky. Tzn. "reinstalace" PC, kdyz umre pouze HDD vypada tak, ze se vezme novy HDD, pripoji do imigovaciho stroje, behem 10minut se tam nasype spravna verze OS pro ten PC a hotovo.
Bych Te chtel videt jak rucne reinstalujes PC, kdyz mas denne pred sebou 10tky lidi, ze jim nejede PC a musi to byt MAX! do hodiny opraveny, jinak firma prijde o miliony!
>> Bespi:
Hysterie se starými aplikacemi většinou padá, problém může být nanejvýš s ovladači, ale taky už jsem jak pod Vistou, tak Win7 rozchodill leccos, o čem jsem si myslel, že to nerozběhám. Líbí se mi hlášky lidí, kteří tvrdí, že Nero 6.6 pod Vistou neběhá - mně běhá jak víno, stačí ignorovat hlášení o známé nekompatibilitě (v režimu zpětné kompatibility jde ve WinVista/7 rozchodit leccos).
Tady jde spíše o to, že já prostě nový systém nepotřebuju. A nepotřebuje ho drtivá většina lidí. Jenže drtivá většina lidí jsou ovce, které vlastně neví, co chtějí a kupují to, co zrovna je. Já na Win7 přejdu z jednoho jediného důvodu: jednak mám tu možnost a jednak je to jediný x64 systém s uživatelsky přívětivou možností spouštět jednu starou 16bitovou aplikaci, kterou čas od času potřebuji (skrze XP Mode). Jinak je mi ten systém v porovnání s XP dokonale na nic :). A práce s ním je subjektivně pomalejší než s XP (teď nehovořím o rychlosti aplikací, ta je plus mínus stejná, ale o svižnosti odezvy, nabíhání, přihlašování a dalších drobnostech). Nakonec na Win7 přejít skutečně budu muset, a to v situaci, kdy už výrobci nebudou dělat ovladače pro XP, kdy přestanou XPčka podporovat i tvůrci aplikací a kdy prostě nastane ta doba, že provoz Windows XP přínáší více starostí než provoz novějšího systému Windows. Samozřejmě je to všechno "umělé omezování v rámci pokroku", ale je mi jasné, že s tím nic nezmůžu, budu se muset přizpůsobit, pokud budu chtít nadále pracovat s počítačem. Je to nevyhnutelné zlo (s výjimkou Windows 98 SE jsem ještě neviděl systém Windows, kdy bylo výhodné krátce po uvedení opustit starý systém a přejít na nový - pardon, ještě Windows Vista vs. Windows 7, tam jako není co řešit, ale protože tu stále máme Windows XP svěží a pořád ve výborné kondici, dilema zůstává).
2 Bespi
Já sobně si myslím, že ve firmách je na PC nainstalováno to, na co stačí schopnosti tamějšího správce sítě. Mě osobně je jedno, co mám v práci nainstalováno za OS, podmínkou je, že PC je funkční.
Já donedávna jel na na P4 a W2k, na kancelařinu to stačilo. Nové PC je opět od Della, nainstalovaný WXP. Na internet mě to pustí, office se taky spustí. Správce sítě se už snad taky naučil WXP obsluhovat, minimálně zvládl downgrade z Vist. Mno a jelikož počítače nejsou bonbóny tak se ve firmách mění na základě plánu investic, nebo až když úplně zdechnou a hledí se na každou korunu. Takže když správce že jsou Visty na nic a muselo by se měnit zbytečně spousta SW a HW ( mnohdy to může být jen tím, že správce nic neumí)a obhájí si své tvrzení u vedení, tak se fičí dál na WXP.
Pokud řešíte stále, jestli přejít či nepřejít z Windows XP na Windows 7. Tohle vám možná pomůže, vychází to z mých osobních testů. Testoval jsem na jednojádrovém Pentiu 4 s grafikou DirectX 9 kompatibilní a na Core 2 Duo střední třídy s grafikou DirectX 10 kompatibilní. Dospěl jsem k těmto závěrům.
Pokud se jedná stroj s jednojádrovým CPU a grafikou kompatibilní nanejvýš s DirectX 9, nebude přechod z XPéček na Win7 žádný přínos znamenat.
Pokud už je na CPU 2 nebo více jader a grafika si plně již rozumí DirectX 10 a vyšší, pak zde již přechod na Windows 7 bude přínosný.
>> Enigma:
No, to docela logicky, když se v MS rozhodli ubít XPčka nepodporou DX10 ;-). Jako na potvoru se to s Vistou nepovedlo, XPčka stále dominují :-).
Enigma: aku podporu a vykon ma na Windows7 GDI rozhranie? (na ATi grafike).
Mam programy ktore pouzivaju sproste GDI a nie OpenGL. Problemom je mizerny vykon. Riesi Windows7 tento problem? Staci ak spravis GDI test v Crystalmarku a ak bude mat dobre vysledky tak ma Windos7 presvedcil. Ak nie, smola.
Som si Win 7 nainštaloval na notebook s celeronom 1,5 GHz a 1GB RAM. Pred tým tam bol Win XP. Win 7 zaberá na HDD viac miesta ale inak je to v pohode. Na internet a MS Office 2003 stačí.
WIFT: Jenze zde nejde o DX10 pro hry, ale pro aplikacni vyuziti. Do XP DirectX 10 nejde dat bez prekopani jadra - pak by to byl jiny OS. Nechapu proc to lidi uz konecne nemuzou pochopit.
Panove obhajujici Win 7 prominou, ale z podnikove sfery si pamatuji vymeny OS da se rici tesne pred ukoncenim podpory ze strany vyrobce.Cca 6 - 7 let, "IT managori" pracujici pro vlastni kapsu obvykle doporucuji 2 - 3 roky. 2 - 3 roky je vetsinou vyskyt novychy systemu od MS, 2 - 3 roky take vetsinou trva plne odladeni veskerych na miru psanych aplikaci. To vzasade znamena, ze IT support 2 - 3 roky upravuje uzivatelska PC, aby vzapetizacal znovu.
Z praxe vim, ze i v pripade klidnejsich let a normalnejsich "IT managoru" je co delat. Divim se, ze ty nenormalni "IT managory" nekopne vedeni firem rychle do pr*ele. Usetrilo by tak nemale penize.
Z praxe si pamatuji vymenu Novell Netware 5.x kde bylo vytvoreno reseni pro nekolik velkych pobocek se synchronizaci eDirectory a nekterych dat. Novy "IT managor" prohlasil ze reseni je spatne, a dalsi tri roky se prechazelo na W2K na vsech serverech. Pritom se resily jen problem se synchronizaci AD a jinych beznych zalezitosti na networu. To vse jen z vule "IT managora". - rok cca 2002 - 2005
Nase firma na nic prechazet nebude, az chcipne notebook, clovek dostane novy, rekne se velkoskladu a do par hodin tu je ;-))
No a nas windows admin presel na linux, tak dlouho ho testoval, ze uz si ho necha ....
Jsou u nas sice silenci, co si nainstalovali Visty, aplikace od M$ prestaly fungovat, tak nez to M$ opravil, pracovali pres terminal ... asi si daji i w7 ... dobre jim tak, ale zbytek zustane u toho, co jim funguje, vetsina pokud dostanou novy notebook nechaji si ho preinstalovat na XP ... vetsina nasich zakazniku zustava na XP a jestli bude muset znova predelavat aplikace, zacinaji uvazovat, na jaky OS je prevedou tentokrat, protoze uz je nabavi s kazdou verzi od M$ aplikaci prepisovat ... dos, w95, NT3.x NT4, w2k, XP, ... ale ted se setri, na blbosti neni cas, takze zustanou pri sterem a az to bude nevyhnutelne, neco udelaji
Jo jeste jednu zkusenost, temer vsechny pocitace se tenkrat menily z P1 na P3 a vyssi. Jako posledni zustala jista laborka, do te nikdo nechtel sahat. Vsechny nove pocitace socket 370 bez ISA sbernice. V teto laboratori na ktere stala firma, P1 a starsi nevykonne P3 s ISA slotem. Reseni jsem tenkrat nasel v deskach od Solteku popisovanych zde na CDR. Ovsem "IT managor" s tim cekal stejne jeste asi rok nez zdechly ty stare desky.
Pointa je v tom, ze jedna nova PCI karta stala v te dobe cca 200 tisic a byly potreba tri.
>> Bespi:
Vono nejde věcí a podívej se, co všechno mění SP2 pro XP ;-). Dělá z toho úplně nový systém. Všechno jde, jen lítačkama neprásnkeš, jak se říká (já vím, jsou lidi, co to umí ;-).
Jenže XPčka už nejsou to co bývalo. S každou aktualizací se spomalují. Nedělá to MS schválně?
A taky mi vadí ta hrozná práce při instalaci - XP, SP3, servis packy, vymazat blbosti.
Michal
WIFT: SP2 na XP toho zas tolik nemenily ... navic i tak to melo na kompatibilitu aplikaci obrovsky vliv. Stale existuji aplikace, ktere funguji jen na Windows XP SP1. DirectX 10 na XP je opravdu nesmysl, melo by to vetsi dopad nez SP2. Ale fakt to tu uz po xte nebudu opakovat proc.
petr_n: Je zvlastni, ze kdyz clovek napise, ze na nove pocitace je lepsi davat novy OS, tak se tu vsichni hned certi, ze je nekdo nuti vsechny pocitace nahradit novyma a prekopat celou firemni strukturu. Fakt zvlastni .... .
jojo2: "Mam programy ktore pouzivaju sproste GDI a nie OpenGL." Hm, az na to, ze Vista/Seven maji desktop v DirectX/WPF a OpenGL tam bezi pres emulaci stejne jako klasicke GDI. No nic.
2Bespi, hedgi: Vazne si myslite, ze se HW ve firmach pouziva 8 let ? Vyjimecne snad, prave kvuli specifickym aplikacim, znam pripady, kdy si admin sel poctive obehnout bazary aby mel cim nahradit dosluhujici zelezo obsluhujici zakaznicke (a tedy pekne drahe) ISA karty. Bezny HW se obmenuje (pokud ma firma rozumneho sefa IT) tak po 3-5ti letech a to vzdy cca 1/3 nebo 1/5 rocne aby se naklady rozlozily. Tempo vymeny HW je tedy +- konstantni. Zato OS se vymenuje jedine po nejakym rozhodnuti nejvyssiho pohlavara, protoze ten dotycny k $$$ na novy OS musi taky schvalit jeste 10x vic penez na souvisejici ukony (jen rekonfigurace AD muze byt na nekolik mesicu). Specielne vsemozne interni aplikace se muzou a min v 50% budou branit (protoze tentyz sefko "usetril" na dodavateli ...).
2ukulele: Hloupy ses leda ty, kolik kancl stroju ma dvoujadro ? A pokud maji tak spis proto, ze jednojadro stoji totez.
2Bespi: Ad disk, pro tvoji informaci, normalni firma pouziva jednotny HW (alespon v ramci moznosti) takze vzit disk/image a dat jej do libovolneho jineho stroje je bezny postup. Dokonce v rozumenjsi firmach se takto resi jakykoli problem typu "neco se chova divne/nefunguje", je to totiz 100x rychlejsi nez cely den resit co a proc.
Evidetne si firemni prostredi nevidel ani z rychliku. Cena OS je az to posledni co nekoho zajima. To o usporny rezimech serveru to jen potvrzuje, vzivote si server nevidel. Jakykoli "usporny" rezim likviduje HW, trebas takove usporne zastavovani a roztaceni disku zkrati jejich zivotnost vpohode na 1/2. To se vyplati kdyz jeden stoji 30k a usetris mozna 100Kc za celou zivotnost ze ?
2 -- @ 88.101.35.85: Kdyz kompilujes, tak nepouzivas kanclstroj jako psaci stroj. Nemluve o tom, ze pokud firma prga a potrebuje neco vetsiho kompilovat, tak na to miva (s rozumnym vedenim) extra stroj a programator se k nejake kompilaci ani nedostane, on jen odevzda systemu zdrojak a vrati se mu knihovna/binarka/...
2Enigma: Viz Wif, kdyz M$ naprosto umele omezil DX10+ na Vista+ ...
2jojo2: OT, ale nedavno sem neco nekde na netu cet o GDI ve Wine a bylo to neco v tom smyslu, ze se konecne nekdo odhodlal tam neco prekopat a ze vysledky byly 2x lepsi nez na stejnem zeleze v materskem OS :D.
2jan_bursky: Mozna chte, mozna nechte si napsal jeden z primarnich argumentu proc neprechazet. Funguje to, ale to XP taky. Nejaky dalsi duvod ?
2Bespi: A kdy konecne Ty pochopis, ze DX je jen a jen programatorsky API, ktery se systemem nema VUBEC NIC SPOLECNYHO ? Uplne stejne tvrdil M$ ze DX9 v win9x nikdy nebude. A voiala ? Dneska si ho tam pres windows update muzes nainstalit primo od nich.
WIFT: Já nemluvil o všech nových počítačích, jen o hi-endu. Ještě dnes existují lidé, kteří si pořídí čtyřjádro, 4-8GB RAM, Radeon 4890 či GeForce 285 a nainstalují na to Windows XP. Jo a rád si s tebou za rok nebo za dva pokecám jaký používáš primární operační systém, pojďme se vsadit, že Windows XP už to nebudou.
vdbn: Pokud umíš číst, tak já mluvil o "našlapaných čtyřjádrových PC", nikoliv o kancelářských sčotech. Takže toho hlupáka si nech od cesty, frajere.
>> ukulele:
Co budu pouzivat za dva roky, to je ve hvezdach :) Je mozne, ze XPcka to nebudou, protoze zvazuji prechod na Win7 (momentalne jedu uz nekolik let na XP x64, a to prosim pekne s 8 GB RAM, dvoujadrem (drive ctyrjadrem) a HD 3850).
vdbn: Promin, ale pracuji ve firme s cca tisicovkou serveru a nekolika desitek tisic PC. Vim o tom vice nez si myslis. Rozhodne vice nez ty. A ze se na usporu u serveru nehraje ? Takze IBM, Intel, Dell, AMD, Microsoft, Google a dalsi jsou u tebe hlupaci ? Mimochodem kde jsem psal neco o zastavovani disku (mimochodem bezne disky pokud bezi pres 2 roky bez vypnuti tak po vypnuti se uz casto nerozebehnou, takze take to neni uplne OK) ? Psal jsem o uspornych stavech v CPU (at uz spolecne snizeni frekvence CPU a nebo vypinani jeho casti) ... aaaa pravda XP a 2003 s tim pracovat poradne neumi.
"2Bespi: Ad disk": Nebyla rec o Image disku, ale o zkopirovani stavajici instalace na jiny novy disk, ktery ma puvodni nahradit. Nevim jak ty, ale predstava dejme tomu 5 let stare instalace na beznem uzivatelskem PC (tedy s minimalni udrzbou) je hnus.
WIFT: Uvedom si ze nepouzivas Windows XP, ale pokrocilejsi Windows 2003, ktere nejaky "debil" (omlouvam se, ale jinak to rici nejde) z marketingoveho prelepil na "XP 64bit". Coz je OS z roku 2005 nikoliv XP z roku 2001.
WIFT: Jeste takovy dodatek Vista je OS z roku 2006. Takze z cehoz vypliva, ze ma Windows 2003 x64 blize k Viste nez k XP/2003 x86. Vyvoj obou OS bezel soucasne.
2:Bespi
... s cca tisicovkou serveru a nekolika desitek tisic PC ...
a teď tu o Kašpárkovi.
Prosím.
jouda joudalenko: Kdyz neveris tvuj problem.
Bespi: Mno šetření energií je při velkých počtech rozhodně rozumné, ovšem existují mnohem rozumnější metody, než zpomalovat CPU, když "zrovna ten server nic nedělá". A co se týká serverových disků, většinou je vše v pořádku, pokud disk běží.
No podle me je tu trosku jiny problem. A to je tam kde se pouziva kvalifikovany podpis - tedy prave hlavne firmy, zvlaste statni. Tam je bezny system XP SP3. Bohuzel jak to vypada tak kvuli podpore novych certifikatu SHA2 se bude muset hodne stroju upgradnout na W7.
Nastesti naroky W7 jsou velice pri zemi, takze hlavni problem bude rev uzivatelu co maji problem i takhle chapat ze pohyb te sipky na obrazovce souvisi s ophybem kulate veci co maji na stole...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.