Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Service pack se rozsiruje rychleji, nez se ze zacatku rozsiroval novy system. To nekoho prekvapuje?
Taktéž by se dalo přistupovat i k přechodu Vista->W7. Když ale vynecháme filozofování nad tím, kde je hranice service packu a nové verze, tak se dá více-méně souhlasit s tím, co píše níž Pety.
Prechod na W7 byl pro majitele Vist zdarma? V tom bude ten hlavni rozdil mezi novou verzi a service packem.
Z hlediska desktopu, kde byla základna uživatelů W8 i po roce od vydání naprosto mizivá, bych upgrade zdarma nepovažoval za hledisko rozlišující service pack a novou verzi, ale prosté marketingové rozhodnutí, které navenek působí pozitivně, ale firmu vůbec nic nestojí (jak je vidět z grafu, tak uživatelů s původními W8 je stále většina a podle průběžného vývoje to vypadá, že si několikanásobně víc uživatelů W8.1 kupuje než že by je získávali upgradem z W8).
IMHO při současném trvalém poklesu prodejů desktopů i notebooků to hraničí se zázrakem.
no len tieto dve veci nemusia a asi ani nemaju linearnu zavyslost. Kludne mozem mat 2 roky stary desktop na ktorom mi bezali win7 alebo skor xp hmm, predsa len nevidim moc dovodov na prechod z win7 na win 8. No na na existujuci hw si proste zakaznik kupi nove win8/8.1. Z hladiska predaju hw je to stagnacia lebo zakaznik si nekupil nove zelezo ale MS jeho cisla stupu lebo novy os sa predava.
Na Windows 8 som upgradol notebook z Visty a po zakazani "Metra" (ClassicShell) je pouzitelny presne tak, ako Windows 7, dokonca vo viacerych veciach je sviznejsi.
Vyskusal som upgrade na 8.1 (kedze je zadarmo) a skoncilo sa to katastroficky (samozrejme som si odzalohoval systemovu partition, takze som sa vratil k verzii 8). Po upgrade prestali fungovat vsetky sietove pripojenia - drotove aj bezdrotove, Nepomohla ani instalacia najnovsich ovladacov. Z mne nepochopitelneho dovodu zacala siet fungovat az ked som v hardveri zakazal PCMCIA. To vsak podla mna nie je koser riesenie.
Dalej prestal fungovat starsi ovladac nVidia tej verzie, s ktorou mi funguje aj audio cez HDMI, vo ostatnych verziach ovladacov skratka audio cez HDMI nejde.
Takze pre mna osobne je pre desktop Windows 8.1 jedna velka tragedia, ktora okrem problemov s ovladacmi neprinasa nic hodnotneho a povazujem predoslu verziu Windows 8 za lepsiu a pouzitelnejsiu.
Hmm to mi pride skor nez ako problem samotnych win8.1 ako problem upgradu z jedneho os na druhy bez cistej instalacie. S tymto sa tak nejak bohzial rata pri kazdom os. OS je velky balik utilit,ovladacov, aplikacii, konfiguracii a kadecoho dalsie kde je velka sanca ze sa pri upgrade nieco domrvi. Ostatne toto sa dej aj pri Linuxe aj OSX a dalsie. Ked uz ma uzviatel rozbehany a mierne "posahany" svoj os tak jeho upgrade bez reinstalacie nemusi prejist uplne cisto prave pre to uz upravene prostredie uzivatelom.
Nie je to problem upgradu, je to skratka "feature". Po zadani problemu gugl vyhodil mnozstvo uzivatelov s rovnakymi problemami aj pre cistu instalaciu, ked pre sprevadzkovanie lan/wifi treba u notebooku vypnut pcmcia (u novsich notebookov sa tento bug neriesi, kedze obvykle uz pcmcia nemaju). A co sa tyka nVidia ovladaca, tak vo Windows 8 ide nainstalovat ovladac povodne pre Vistu, vo Windows 8.1 uz nie, zahlasi, ze nie je kompatibilny (a ja ten starsi ovladac potrebujem prave kvoli kretenstvu nVidie, ked od urcite verzie zaniesli do ovladacov bug a prestalo chodit hdmi audio, zrejme uz kaslu na opravy bugov pre obsolete grafiky).
To sa ľahko prekonáva, keď si MS tú tragédiu v8.1 presadí do predajov nových laptopov a značkových PC.
A co bys chtel prodavat? Windows 7 konci za rok zakladni podpora a prodavaji se uz 5 let.
Novou Skodu Favorit taky dnes nekoupis.
Chce to trosku pripomenut aky bol postoj ludi na prechod z XP na Vistu. Nikto nemoze popriet, ze Visty boli vyrazne odlisne od XP (aj ked iba v dizajne a rozlozenia ovladacich prvkov). Aj preto bol postoj ludi velmi vlazný. K tomu stare ovladace viac menej nefungovali. No kym vysli Win7 ktore su pre laika naozaj iba service pakom, boli uz ovladace na Visty vonku ktore funguju aj vo W7. To Sedmam ulahcilo start. Ano doladili v nich kadeco, ale prechod Vista W7 nebol nijak stresujuci zazitok.
No a teraz tu mame prechod na W8 aj s jeho chybami. Zase stres a des, opakuje sa scenar pri Vistach. Je to asi normalne, ze ludia maju radi zauzivany system. Skoda rozpisovat. Prechod na W8.1 sa da prirovnat na prechod Vista vs W7. Podstatne sa nic nelisi, par veci sa dotiahlo lepsie, zmensila sa zakladna problemoveho HW (kazdym rokom je ho menej), tak sa necudujem, ze je prijaty lepsie.
Doma mam na jednom stroji W8 a na druhom W8.1. Nie su identicke, ale W8.1 mi pride taky rozumnejsie navrhnuty. Uz aj behanie medzi metrom a plochou je prijemnejsi. V metre sa lahsie dostanem k aplikaciam, uz len metro tlaciko na ploche (start to nie je) potesilo. Ked pridaju vypinac na metro aplikaciu tak ma potesia zase.
Toto co tu pisem je pisane z pohladu takmer lami. Preto ma nebombardujte vecami o prepracovanom kode a vsetko je subjektivny nazor.
Myslim ze znasilnovanie jedneho os do multifunkcnych roli nieje a ani nikdy nebola cesta. A tak isto GUI. Zaklad ako kernel, api a dalsie systemove veci mozu byt do velkej miery zjednotene (v podstate ako to robi Apple ktorym sa v poslednych rokoch velmi firmy inspiruju) ale mat jedno GUI na desktope,tabletoch,telefonoch je magorina. Este mozno aj na desktopoch by nebolo odveci mat dve GUI pre jeden system, skor ako mat viac edicii toho isteho OS. Respektive Home edicia by mohla mat nejake jednoduchsie GUI pre zaciatocinka/obcasneho pouzivatela, kludne aj Metro ale trochu viac upravene na mys/klavesnicu a Professional/Enterprise edicie skor pracovne GUI teda klasika vhodna pre aplikacie a pracu, kde je produktivita dolezitejsia ako fancy boxy.
Inak by celkom stalo za uvahu co by spravilo s cislamy zastupenia OS keby v Apple zmrzlo jablko a peklo a vydali by OSX funkcny na vsetkych PC nie len na ich hw. Docela by ma zaujimalo ci by boli schopny konkurovat vyraznejsie MS/Win.
Ale to, ze to ma i dotykove rozhrani nicemu nevadi, prave naopak. Kdyz to reknu uplne pro debily ..... tak je to jak win + android v dualbootu, akorat, ze to bezi soucasne a nemusis restartovat. Nikdo te na desktopu nenuti pouzivat dotykove rozhrani (metro) a nikdo te na tabletu nenuti pouzivat desktop ... a to, ze na tabletu muzes mit plny knedlik s desktopem a na desktopu si muzes klidne pustit mobilni aplikace jako nasraneptaky a podobne, je kurvamegabomba, kde se jine systemy vubec s timhle pristupem nechytaji a W8 nemaji sebemensi konkurenci. Cili metro/RT/newui je proste BONUS, nic vic, nic min. Par redaktoru s pulkou mozku to v zacatcich nepochopilo a proto je tu vseobecny odpor vuci W8 mezi totalnima lamama (neco mezi BFU a meneBFU), kteri se povazujou za zadobyIT experty:o) V naprosto drtive vetsine plati, ze na ne nadava jen ten, ktery je nikdy nepouzival a dokonce ani nevidel. Je to jak s Vistama, Visty byly prelomovy system, co se tyce zabezpeceni a nejakeho rozumneho NT systemu ... vubec se neda srovnavat s XP. Samozrejme, ze zprvu nebyly ovladace pro obskurni HW, ale tak co se dalo cekat? Na XP dnes bezi dva druhy lidi .... a) BFU, kteri si to koupili s HW a "nejak" to jede, tak to neresi, protoze vetsinou nevi ani jak b) kokutci, kteri nadavaji na Visty a jednim dechem opevuji XP, proste z meho pohledu nejnizsi formy zivota:)
Neverim, ze by nekdo soudny nebo aspon trochu znaly IT volil XP pred Vistama .... samozrejme, pokud by slo o nejake PIII nebo podobne obskurnosti, tak jo no .....
Přesně tak to vidím i já - další běhové prostředí je bonus. Ale zjevně taky nepřekročitelný problém pro lidi neschopné se naučit pár drobných změn v ovládání - nebo v myšlení. Trapné na tom je to, že v poslední době se to týká hlavně mladých lidí, kteří by naopak měli být schopni pružného přístupu. Asi to souvisí s upadající úrovní českého školství, ale to už jsem moc daleko od tématu.
Na odmítání něčeho co uživatelé považují za neergonomické nebo se jim to jakkoliv nelíbí nemusí být zrovna lenost. Spíše se to opravdu lidem nelíbí a nemají k tomu vztah. Pokud se někdo pokusí udělat revoluci v ovládání, musí přijmout riziko, že to lidi neosloví a celý projekt vyšumí.
Není povinnost zákazníka akceptovat rozmary výrobce. Pro mě osobně není v metru nic nenaučitelného, zato jsou tam prudce otravné věci, které mě iritují (klíčová je nabídka Start, kde opravdu nechci opouštět aktuální screen kvůli vyhledávání).
Mimochodem, třeba u jablečnýho iOS7 lidi taky mrmlali, že je to velká změna, ale akceptovala to většina a to tak že drtivá. Dnes už po tom pes neštěkne.
Jiná věc je metro na tabletech a telefonech. Ttam toto rozhraní logiku má.
Vy vše od MS budete hájit ještě déle než samotný MS, který aspoň podle plánů pro W9 už trochu začal chápat. To totiž není o neschopnosti se něco naučit, ale o nepohodlnosti takového řešení. Ovládání napůl pro desktop, napůl pro tablet, některá nastavení po staru v control panelu, jiná v Metru. To prostě není ideální řešení.
Veskera nastaveni jsou samozrejme v control panelu na desktopu, jak vzdy bylo. Pro metro je mozne pouzivat VELIKE nastaveni, kde se dobre ovlada prstem ..... je to jednoznacny BONUS, nic vic. Kdo je debil, tak si ve W8 pri pouziti na desktopu nastavuje pulku veci v metru a pulku v desktopu ...... stejne pak takovy clovek pouziva pulku programu pro tablety a pulku pro klasicky desktop a bude nespokojeny:o) To je asi jakoze si muzu nainstalovat paint.net, ale to je kurva sracka oproti photoshopu, ten Klaus je ale kreten a do chleba by se nemely davat glutamaty, za vsechno muze hitler a modry hajzlpapir:) Asi podobne inteligentni srovnani:o)
Nabidka start je uplne jina vec. Souhlasim, ze tam meli nechat nekde skovane v osme vetvi registru nastaveni, pro klasickou nabidku jak to meli v RC verzi W8 pred vydanim .......
Ale zas na druhou stranu se mi docela libi, ze je to na full screen (dost me sere naopak ta ve W8.1 kdy je to jenom vpravo uzky pruh, snad to pujde vratit zpatky). Obecne doporuceni by asi pro vsechny melo byt, ze Visty prisly s revolucni nabidkou start (ikdyz jsem se ji dlooouho branil), kde je mozne kliknout na start (ikona nebo klavesa) a zacit psat nazev programu ..... divam se uplne skrz prsty na lidi, co tam vyhledavaji v peti submenu programu jak v obskurnich XPckach:) Nicmene temto lidem muze byt full screen nabidka uplne fuck, protoze stejne budou pomali a neefektivni. Nam vsem ostatnim, co kaslou na plochu plnou ikon a davno vse zapinaji takhle nebo pres quicklaunch je to taky uplne fuck ... dokonce na metro nabidce se mi libi, ze muzu jet do vsech stran a ne jen nahoru a dolu pro vybrani spravneho vysledku jak v te vistacky/W7, takze je metro pro pokrocilejsiho uzivatele i o neco rychlejsi nez klasicka nabidka (kdyz nepocitam W8.1, kdy je to zas jen v jednom smeru nahoru a dolu). Ja uz bych se ke klasicke nabidce urcite nevratil ..... taky se mi libi leve dolni menu (nebo win+x), protoze je hodne prakticke. Na desktop to tedy urcite nevadi a ani to neni moc o zvyku ale o tom jak moc clovek mysoklika a spis je to vec na kterou si clovek zvykne maximalne za pet minut .... neverim, ze nekomu to trva dyl:)
No a kdo mel nekdy v ruce tablet s W8.x, tak vi, ze metro nabidka a charm bar jsou ultramegarulezni vychytavky a clovek si jenom mlaska, kdyz to pouziva:) Treba IE v metru je o osm celych jedna parniku dal od veskere mobilni konkurence v mobilnich prohlizecich ... on je to vlastne plny prohlizec, ale vychytan k dokonalosti:) No, tablety s W8.x, to uz jsem hodne od tematu:)
Jistě, další věřící... Vzhledem k tomu, že Metro je po startu hlavním rozhraním, tak je jeho nastavení třeba udělat z něj. Stejně tak to byl nějaký debil z MS, kdo asocioval některé programy s metroverzemi, ačkoliv k tomu není důvod, protože se z 99% spouští z dektopu - typicky WMP. Takže bych být vámi s tím titulováním ostatních debily přestal - takto to dostanu po instalaci od MS. Jestli je uživatel nucen dělat změny, aby to fungovalo normálně, tak to za dobře navržený systém nepovažuji.
Lol, bud rad, ze tam vubec nejaky prehravac nebo pdf reader vubec je .... taky tam nemusel byt vubec, viz problemy s operou ....
Jinak samozrejme, ze nastaveni pozadi metra se dela v metru:) Mozna to jde i pres klasicky desktop, ale nevim o tom:o) A naopak .....
Jak rikam, tohle BFU proste clovek nevysvetli .....
Standardní odpověď arogantního frikulína, který problémy popírá tím, že každého s jiným názorem označí za BFU. Prostě BTJ jako obvykle.
vies tvoj problem je, ze na problem sa pozeras len svojimi ocami, lebo ianc by si toto nenapisal a v podstate vecsina tvojich prispevkov ma rovnaku kvalitu.
Problem win8 desktopu a metra je v jeho schyzofrenii a nemoznosti sa jednemu alebo druhemu vyhnut(az nuteni). To nieje o debiloch a borcoch ako si ty. To je o intuitivnosti aj pre BFU. Daj BFU vo win8 spustit nejaky program alebo len nech vypne win8. Zapoti sa poriadne a toto typovazujes za super intuitivny system? Co je zle na odkazoch na ploche? Mam ju mat prazdnu a vzdy vytukavat nazov programu, ked mi staci dvojklik na ikonu na ploche? Takych veci je tam kopa.
Myslis preco je pocitacova gramotnost u nas na tak zlej urovni? Prave pre taketo veci ako urobil aj MS s win8(zacal uz s Vistou). BFU pri takychto systemoch je rad, ze dokaze na nich to, co musi. Nie este nieci navyse. Na zaklade toho sa desi z kazdej zmeny a casom ziska az averziu a odpor k akymkolvek zmenam.
Vyhoda winXP(a aj jeho predchodcov do win95) bola v jeho jednoduchosti. Neboli dokonale ale clovek v nich vedel jednoducho urobit zakladne veci a nastavenia.
Dnes win8 a metro, unity, gnome3,.., to je zufalstvo kam sa uberaju desktopove GUI. Ano maju niektore zaujimave funkcie ale ako celok su odstrasujuce pre BFU a svet je plny BFU.
Jen bych něco dodal k tomu "všechno nastavení je v control panelu"... Zkus na desktopu třeba vytvořit nového uživatele...
Hotovo, dal?
veci podla mna treba chapat v dvoch pohladoch:
- relativny - MS implementuje cosi nove a je to beh na dlhe trate, takze momentalne sa mozno par drobnosti ovlada horsie aleb menej logicky
- absolutny - Windows je aj tak viac user friendly a hlavne poskytuje vacsie moznosti vyuzitia ako konkurencia
Jak to tady tak čtu, tak ještě na těch XP raději zůstanu i nadále. Poslední, co potřebuji je, abych ve finále zjistil, že mi nějaký hardware nefunguje kvůli bugům v ovladačích.
to asi trošku kazím statistiky ... ve firmě jsem přešel na Vista (původně downgradované XP).
Nemuzete Windows 8 a 8.1 rozdelovat na 2 samostatne operacni systemy, vzdyt 8.1 je jen naplast na chyby ktere 8 obsahuje, samozrejme tenhle update veci jak opravil tak i zkazil, ku prikladu nepochopim proc zmizela moznost mazat si profily wireless propojeni, za tohle bych skutecne nekoho kopl v Microsoftu do prdele! Co se tyka DirectX-u verze 11.2 je to jenom umele vynuceni u 8, Windows 7 by to zvladli levou zadni(mozna kdyby konecne vydali onen Service Pack 2 = by byla integrace jednoduchsi!!!). Microsoft resi ptakoviny typu Update 1 pro Windows 8.1 ale neresi to hlavni: Service Pack 2 pro 7 ktery tenhle operacni system potrebuje jako sul, minule sem byl osobne svedkem co je to zac aktualizovat 7 na cisto novem stroji s APU Richland, procesor bezel jako pominuty a 4GB RAM vytezovano uplne, no byl to des! A odpoved na vase otazky: existuje nespocet duvodu proc se branim Windows (8+8.1), jako pitomosti nastaveni, komplikovanost spravy dat a prilisna propojenost s CLOUD, tez kompatibilita programu a ceresnicka je ta nemoznost mazat profily pro wireless! Windows XP a 7 nabizi mne osobne plnohodnotne pracovni prostredi a s tym spokojenost pri praci, vzdy jak jeden z tehle operacnych systemu zapnu mam k dispozici rychly nabeh s minimem sragorama ktere by me jinak v 8 pri praci obtezovali(nejde jenom o to dodelat tlacitko START!), co potrebuju to proste jede, zadne METRO, zadny Live, zadne dodatecne tahany data z CLOUD-u takze dokazu pracovat i v pripade ze nebezi internet, dokazu si z-aktualizovat Flash pro IE a dalsi veci. Na zaver bych se jako vlastnik legitimni licence Windows XP zpokojil kdyby Microsoft na konec podpory tohohle operacniho systemu vydal Service Pack 4.
Těch chyb je tam tolik, že byste je neodnosil za jeden den v kbelících. Ale po takovém SP3 to již bude možná, snad, prý, jakžtakž, použitelné.
"ceresnicka je ta nemoznost mazat profily pro wireless"
netsh wlan delete profile name="NázevProfilu"
Pravda je ovšem někde jinde. Když to prodejci musí cpát do každého počítače, tak je celkem jasné, že je statistika úplně na nic. Zkuste udělat průzkum mezi uživateli, zda by si koupili Windows 8, kdyby měli na výběr lepší systém. 99% z nich by řeklo, že to nechtějí ani zadarmo. A hádejte co mají na svých počítačích nainstalováno pracovníci Microsoftu? Ano, je to systém od Apple.
Diskuse na internetu jsou plné výkřiků, že lepší je přece linux, tak proč si lidé nekupují raději notebooky s Linuxem? Jeden z argumentů může být, že zařízení s Linuxem je na trhu méně, což je dle mého názoru celkem nepodstatný argument. Prodejci vám nacpou cokoliv o co máte zájem, hlavně když na tom vydělají.
"Pokud by nějaká početnější skupina uživatelů měla důvod sahat po novějších verzích, mohly by to být snad jedině hráči z důvodu podpory DirectX 11.1/11.2"
No a představte si, že existují i uživatelé, kteří ocení větší výdrž na baterii oproti Win7 nebo rychlejší start systému.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.