Že by konečně nastal čas opustit Windows NT4.0 (desítky stanic a asi 8 serverů) a provést upgrade na XP pro a na servery W2K3 nebo i sambu zvážit (ale u ní by to chtělo řadu 4, která není ještě ani v alfa fázi)? :-)

1stMAGIC:
Stahovanie je naozaj otravne, ale ak clovek instaluje viac pocitacov alebo robi caste instalacie, je asi vyhodnejsie si urobit instalacne cd, ktore obsahuje SP2 (slipstream) a zvysok dorobit cez autopatcher. Pripadne ak by bolo aj toto otravne, tak pouzit nlite.
Pri SP3 sa skor obavam, ze nebudem mat pod kotrolov, co sa do systemu nainstaluje (genuine? :-) ), preto radsej volim vyssie uvedene metody.

Majklík:
Se Sambou neni problem. Znamy na ni provozuje domenu pro cca 60 PC. Sice je otrava to na zacatku rozchodit, ale pak uz to nechas bezet a nemusis na to sahnout klidne dva roky.

1stMAGIC: IMHO myslim ze downgrady budou vedene jako prodane Vista OS ... prece by si microsoft nepripustil ze se Vista prodavaj mnohem hur nez jaky byl zamer velkeho Billa :-)
 

XP OEM přestanou prodávat ? .. kur*a to je monopol.. jinými slovy, Visty jsou na prd a nejdou na odbyt, tak zakážeme XPčka, které jdou na odbyt a uživateli nezbude nic jiného než si koupit ty pojeb Visty.. :-/

MildaEvilda: Mas pravdu. Neocakavam, ze SP3 by priniesol nejaku novu funkcionalitu ako to bolo v pripade SP2. MS moze byt teoreticky rad, ako spominas, statistickym datam. Koncovy uzivatel ale rad urcite nebude ;-) Preto radsej predpripraveny instalacny kit alebo rovno image.

HULAN: Ne, je to úžasný trapas a i microsoft je z toho v šoku. To že bys očekával něco jiného ukazuje jen to, že tomu nerozumíš. Lidi berou to, co je předinstalované, a to je Vista. Jestliže se jí i tak brání (nedivím se!), je to velmi špatná známka pro Vistu. Kdyby si OS svobodně vybírali a nebyla jim nucena předinstalací, tak po Vistě neštěkne ani pes.

Osobne si na vanoce koupim novy stroj s OEM Vistou a myslim ze mi to nebude cinit zadny problem. Vzdycky kupuji novy stroj s novou verzi OS... Proc? No protoze stejne musim, k novemu stroji potrebuji novou OEM licenci a ikdyz neprinasi Vista nic prevratneho oproti XP (co taky?) horsi rozhodne neni a stoji stejne jako XP... To je proste zivot...

to eee: "lide" mozna, ale nebudou hlavnimi zakazniky opravdu firmy? napr. v nasi firme tezko prejdeme z XP na Vistu jenom proto, ze se dodava na novych pocitacich predinstalovana.

to err: souhlas, brzo si taky budu porizovat nove pocitadlo a samozrejme s Vistou - to je proste zivot. uz od dob 3.11. kazde nove Windows mely co rict a drive ci pozdeji byl nutny upgrade.

Podle mě horší je. Nepřináší nic užitečného, ale zato je náročnější na hardware a spotřebu. Tady přináší vzrůst TCO, tedy JE dražší. Krom toho má další špatné, mnohokrát probrané, vlastnosti. Ruce pryč od Visty.

to a-c: Ve firmach je potreba mit jednotny hw a sw, proto se strojovy park meni hromadne a s tim se pak prejde i na novy OS. Firmy ale hardware nevymenuji casto, takze k tomu dochazi dlouho po vydani noveho OS, az jsou odstraneny jeho nedostatky.

hosi, hosi, ja Vistu pouzivam doma na PC a aj na svojom sluzobnom NB uz 9 mesiacov a zatial som s nou nemal problem. Uz aj drivery a software existuje, takze neviem naco je dobry ten vas flamewar...

Vyssi hardwarova narocnost? ;) V dnesni dobe, pokud nejsi vyslovene vyzkumny pracovnik nebo profesionalni hrac tak pres 90% vykonu tveho stroje lezi ladem (proto taky uspech Seti @home a pod.), takze mi nerikej ze kdyz si ted koupim dvakrat vykonejsi hardware nez mam, ze me ten nekolikaprocentni narust pozadvaku visty rozhazi ...

to err a a.c:

Dovolil bych si vas opravit. NEMUSITE si nic koupit, vy si CHCETE koupit! To je sakra rozdil. Co se tyce upgrade, tak ten neni nutny, nybrz VYNUCENY, a to jeste navic umele!!!

Upgrade vynuceny pouze tim, ze se mi jaksi stavajaci PC rozpadne starim, a ikdybych si na krasne chtel koupit uplne stejnou konfiguraci jako pred temi peti lety, tak bych musel byt asi blazen ne? ;) kdyz muzu mit za stejny peniz nekolikanasobny vykon a o pet let modernejsi software...

Je fakt ze si tam muzu dat linux a nedelat nic jineho nez nastavovat a nastavovat - at mi nikdo netvrdi ze OS, ktery nejde jednoduse nainstalovat na non DVI grafiku (nove Ubuntu) a kde musim obnovovaci frekvenci displeje nastavovat na trech ruznych mistech peti ruznymi paramtery nejak super ;)

Ubuntu? Dobre vam tak. Naprosto nevhodne distro pro cloveka, co se nechce patlat v konfigurakach!

Co se tyce upgrade, tak ten je opravdu vynuceny. SW Microsoftu tradicne zere vice vice HW prostredku s kazdou novou verzi. A novou verzi si zase koupite kvuli umele vytvorene nekompatibilite typu DX 10. Takze si koupite i novy HW. A kdyby jste nahodou presto odolal, no co, stejne vas odstrihneme od aktualizaci takze drive ci pozdeji stejne budete nucen migrovat..... Jooo, tak to chodi v monopolnim monokulturnim prostredi :-D

errr: Ja treba provozuji moderni xubuntu na Celeronu 366 MHz s 256 MB ram. Nepotrebuji novy hardware a nepotrebuji vistu. Nemam DVI grafiku a nemam s ni problem, nemusel jsem nic (krome bluetooth/gprs) slozite nastavovat. V ramci objektivity, ve windows se mi bluetooth/gprs nepodarilo nastavit vubec, ale to je tim, ze windows moc neovladam, ty asi zase moc neovladas linux.

El-Condor: No ja si opravdu kupuji primarne hardware a k nemu patricny OS. Hardware si kupuju z toho duvodu ze stary proste uz dosluhuje - starne (fyzicky, ne technologicky). Pokud se na podivate z tohoto pohledu tak je vam opravdu jedno vetsi hardwarova narocnost noveho OS, protoze novy stroj ho utahne bez vetsich problemu.

Navic je tu ta vec, ze spousta BFU nedokaze rozlisit hardware od software, takze si opravdu libuji pokud na svem novem PC maji i "krasnejsi" OS ... Nehlede na to ze Vista opravdu neni horsi oproti XP, naopak je lepsi, jen prisla prilis brzy - respektive software a ovladace prisli pozde, coz se do par mesicu srovna... a je to tak vzdycky...to jinak nejde...

to errr: pral bych ti delat pro Vistu ovladace, pak bys asi netvrdil ze je lepsi nez XP

Lidi pls neco malicko off topic,omlouvam se...ale nevi nekdo nejaky odkaz na neco jako je SETI@home,ale neco aby to bylo trebas pro medicinu?A existuji nejake SW,ktere umi vyuzit i trebas grafickou kartu? mam gf7900Gt,to uz by asi i neco zvladlo:-)
Dekuji moc a jeste jednou se omlouvam za OT

errr: Když budeš kupovat kvalitní hardware, tak ti fyzicky nikdy nezastará, dřív zastará morálně.

v mem pripade (a urcite i obecne) neni hw upgrade vynuceny op. systemem, ale tim, co na nem delam - naroky na zpracovani cehokoliv (vykon, pamet, rychlost disku i rozhrani) a objemy dat rostou.
co se tyce swapovani OS - doporucuji si neco precist o sprave pameti modernim operacnim systemem. pak zjistite dve veci - 1) vypinat swap nema smysl a neni to bezpecne 2) cim vice pameti, tim lepe

a-c: Pokud děláš výkonově náročné věci, pak tě o to víc musí srát, že ti ten výkon žere zbytečně OS.

to Err:

Ja spise narazim na fakt, ze HW narocnost roste zcela zbytecne. Vezmeme si priklad Microsoft office. Stejnpou praci clovek dela se stale zvysujicimi se HW pozadavky. Navic jednotlive verze spolu NEJSOU poradne kompatibilni (nekdy ano, nekdy ne, podle pocasi).

Co se tyce OS spolecnosti Microsoft, tak tahle situace uz davno prerostla unosnou mez. Uzivatele nejen ze vlastne nemaji zadna prava (maji v podtstae jen pravo zaplatit a drzet hubu), ale jeste ke vsemu si ochotne nechaji srat na hlavu. Platici zakaznik je neustale sikanovan a dokonce spehovan. Napriklad pri odmitnuti druhe vlny WGA odeslaly Windows XP vsechny dostupne udaje o uzivateli od IP az po HW konfiguraci do centraly Microsoftu. Prestoze Microsoft lze a tvrdi ze se nic neodesila. Stav, kdy na poli OS vladne monoultura, je pro IT nejvetsi brzdou. Vy si sice kupujete novy HW, a az podle toho OS, ale to je jen vase najivni prani. Vy si totiz kupujete OS, a az podle toho HW. Napriklad. v Dnesni dobe jsou x86 procesory naprostymi odpadky. Ve srovnani s power6 od IBM ci Cell od Sony/IBM jsou to naproste orezavatka. Nemate ale sanci koupit si cokoli lepsiho nez x86, protoze to Windows nepodporuji. Mate holt smulu a jste v pasti. Pak se muzete akorat dohadovat po diskuzich, jestli je vykonejsi Intel nebo AMD, prestoze vlastne oba nejsou zadne terno. Ve svete Windows nemate kam utect. Nemate na vyber. Co nescvhali hosi z Redmondu, to neprojde. I kdyby to bylo 100x lepsi.

lojza: http://boinc.berkeley.edu/ tady si vyber projekt jaky chces ... z mediciny je toho hodne :) jinak se s vami loucim...

to a.c.

Prave proto nechapu, proc si koupite novy HW, aby vam ho zae sezral OS. Zacinam mit pocit, ze lidem nedochazi, zakladni vec. Pocitac tu neni pro provozaovani OS ale programu.... Zatim mam dojem, ze si lidi kupuji PC, aby na nem mohli parit windows :-D

el-condor: takový je už kapitalismus, aby fungoval, musí neustále růst, bez růstu se hroutí (hospodářská recese se tomu říká). Proto jsi nucen do neustálé zbytečné spotřeby a proto se tolik plýtvá, bez toho by nemohl růst.

to eee: tak to souhlasim - pamet a disk zdvojnasobuji uz leta a nikdy ne proto, ze by se fyzicky opotrebovaly (pamet 16 MB -> 2 GB, disk 4 GB -> 320 GB), procesor uz je taky n-ta generace, totez grafika, totez zdroj nebo monitor, nebo i vypalovacka - proste v urcite chvili prestanou dostacovat.

no nic... uz to nebudu resit. pro me znamena novy OS totez, co nova verze jakehokoliv jineho softu - vyssi vykon, nove funkce, lepsi vyuzitelnost, oprava starych chyb a nedostatku, podpora noveho hw a novych standardu... ale to zalezi na kazdem, k cemu ten pocitac vlastne pouziva. a to, ze se Win2000 v nove verzi prejmenovaly na WinXP a nyni na WinVista - no a? proste na starem zeleze a se starym softem tezko zvladnete nove veci...

a-c: Nemůžeš to brát paušálně, podívej se konkrétně na Vistu. Lepší výkon? Haha, naopak horší (proto náročnější na hardware, kterým horší výkon doháníš). Žádné významné nové funkce. Řada starých chyb a nedostatků přetrvává a spousta dalších nových se objevila. Podpora nowého i starého hardware nic moc + přinesla i nekompatibilitu se spoustou stávajícího software.

eee: ale ja to beru pausalne, protoze tak to pri vyvoji softu chodi a vsechny verze windows, co kdy vysly, to potvrzuji. i kdyz to mozna neni videt navenek a vykon jeste neni optimalni, uvnitr je spousta prace, na ktere se da stavet. prijdou service packs, spousta veci se doladi a windows budou zase o generaci dale. mozna jenom o pul a nove jmeno je marketingovy tah, ale co uz - me je uplne jedno, jestli budu mit XP SP4-5-6-... nebo Vista SP1-2-...

Neviete niekto, ci niekde sa da zistit ake skore vo viste ma ktory notas? Zatial som mal v rukach dva pocitace s vistami a oba pokulhavali v niektorom parametri a mali male (3,1 a 3,2) skore. Kedze sa chystam kupit notas tak to bude aj s os ale nikde som zatim nenasiel napr. oznacenie tento notas ma vista skore 4,3 a podobne.

zrejme k nicemu, pokud ty spolecne knihovny nepouziva server jeste k necemu jinemu, ale zrejme taky nijak neprekazeji. ovsem ja nejsem admin, takze linux vs. windows server 2003 neresim.
a co se tyce microsoft vs. linux - kazdy ma prece na vyber. ze nekomu staci Win98, Office97 a IE4.01, jenze vyrobce uz to nepodporuje, nic noveho na tom nespustis ani neprectes - tak to proste je a me osobne to naprosto netrapi vzhledem k tomu, ze ceny pocitacu stale mirne klesaji a vykon se stabilne zveda.

2a-c: jasne, vypinat swap je strasne nebezpecny, ale jen diky tomu ze widle a jejich aplikace (predevsim ty od M$) bez nej z nejakeho nepochopitelneho duvodu odmitaji fungovat, ac je pameti dost. Moderni OS se bez swapu vpohode obejde, vazne nevim jakej je rozdil v tom, jestli mas 1+1GB ram/swap a 2GB ram bez swapu. Z pohledu OS i aplikaci je to naprosto totez, jen widle to nechapou.

K tem serverum, minimalne ti ten border zabira misto na disku, sekundarne zpusobuje prusery pri zaplatach. Protoze se objevi zaplata na imbecilni mplayer, kterej je soucasti srv verze widli a sejme ti po aplikaci SQL/IIS/... coz je vazne posusnani. Takze ti enzbejva nez vsechny zaplaty aplikovat po aspon mesicnim testovani a sledovani webu, kde nejakej zoufalec napise co M$ zase posral. Viz napr posledni zaplaty .NET, po kterejch prestala v .NET aplikacich fungovat diakritika.

2errr: Nevim jak ty, ale ja si kupuju HW kvuli provozu aplikaci a ne kvuli provozu OS. A ver tomu ze HW neni jeste zdaleka tak vykony abych si moh dovolit vykon jen tak hazet z okna ven.

2eee: Taky je dokazany ze tenhle model znici sam sebe. Totiz kdyz ses schopnej snist 10 rohliku, nekoupis si jich 100, co bys snima delal ze ? Stejne jako si nebudes kupovat 20 pocitacu sam pro sebe ... a tak kdyz mas dostatecne vykonej HW, coz je dnes napr pro "kancl" jakykoli, tak si nebudes novej kupovat dokud neumre (10+let?).

Radek Hulán: hahaha.... a ted tu o Karkulce... :D

Jasne hulane a kvuli ty stabilite a HW nenarocnosti se na 80% serveru pouzivaj jiny OS. Nejspis proto, ze ty widle sou tak dobry, az je zbytecny je pouzivat, protoze by admini nemeli co na praci.

Jop, uz se widle umej nerestartovat po patchi ? Nejak sem si nevsim. To bude nejspis jedna z uzasnych M$ technologii - nainstaluje se nova verze min a restart OS. Pak souhlas, mas pravdu, takovou technologii Linux ani BSD a dalsi OS nedisponuji.

Již dnes je to celé slepá cesta - dnešní PC i s grafickými kartami představují slušné přídavné topení. Energetické zdroje vysychají a výpočetní technika je na energii čím dál tím víc nenažranější, postavíme si díky takto navrhované technice další elektrárnu ??!! Asi ano. Proč raději není navrhnut systém svižnější i na podstatně úspornějších procesorech pro neherní účely?

kaspar Hulan opet promluvil :-D

to Hulan.

Zajimalo by me jak je to s temi uzasnymi Windows Vista, které údajně neumožňují vypnout automatické aktualizace z Microsoftu. Důsledkem je, že počítač nemá žádné zabezpečení proti MS (prostě backdoor). Existuje treba velmi zajímavý příklad, kdy bylo několik vývojářů Windows v Indii obviněno, že kromě MS pracují i pro Základnu (v arabštině Al Kajdá). To je docela síla, nemyslíte?

Venca_60: Protoze by spousta hajzliku prisla o koryta, proto. Taky uz delsi dobu snim o pocitaci, ktery by se cely vesel do LCD monitoru, startoval za 1s z flash pameti, nezral stovky watu za provozu a zadny prou kdyz je vypnuty, vydrzel 5 - 10 let pracovat, aniz by bylo treba kupovat novy kvuli umele vyvolane nekompatibilite, vsechny dulezity prvky by byly hezky po ruce, abeych nemusel cosi lovit pod stolem nebo za skrini, soucasti by byly jasne definovane a standardizovane po presne urcenou dobu. Bohuzel.

To: sir-qwerty - svého času se mi například opravdu líbily kalkulačky schopné provozu na solární článek, vím s PC se to naprosto nedá srovnávat, přesto jsem vždy budoucnost viděl v efektivitě při snižování energetických nároků výpočetní techniky - místo toho vidím trend naprosto opačný a do nebe volající. A začíná to přisprostlým návrhem OS. Nedělejte si iluze o nevyčerpatelnosti stávajících zdrojů - elektrárny pracující na principu jaderné fůze zatím nejsou uspokojivě zvládnuty pro zavedení do praxe. Dojímá mě i účet za elektřinu kdy v průměrně zařízené domácnosti tři permanentně zaplé PC zvýšily můj roční energetický odběr na současných 4MWh to jest 4000kWh. Tohle je prostě cesta do..............Místo teček si každý může dosadit co uzná za vhodné.

To Noxik:
Apple iMac - v LCD, nežere stovky W, i když asi něco v sleep jo, MacOS startuje velice rychle ze sleepu (ale to Vista taky). Jenom si myslím že 10 let nevydrží to LCDčko

Priznam sa, ze som necital vase prispevky. Uz nemam chut citat (flame) diskusie o tom, ci je Vista dobra alebo nie a hadaju sa tam zvacsa ludia, ktori su ovplyvneni clankami z netu a nikdy ju neskusali alebo ju prinajlepsom mali bud ciernu alebo skusali nejaku RC verziu... Moj nazor...
Visty som si kupil preto, bo som kupoval novy HW. Novy HW som nekupoval koli novemu OS. Proste som v danom case potreboval vykonnejsie PC. Nepripadalo mi rozumne kupovat stary OS. Navyse by som musel platit za upgrade na Vistu. Mam Vista Business a nemam ziaden problem s Vistou ako takou. Problem su aplikacie, ktore sa javia ako Vista kompatibilne, ale nie su (napriklad Nero). Vista mi padla iba raz. Koli nVidia ovladacom pri prehravani jedneho filmu nakodovanom v specifickom kodeku. S novymi ovladacmi no problem... Nemam ani ziaden problem s pomalym kopirovanim suborov a pod... Mozno to mala neaka stara RC verzia (uznavam, ze to zrejme nie je pravda), ja ten problem nemam. Visty sa mi pacia. Cena je priblizne rovnaka ako XP profi s tym rozdielom, ze design je o niecom inom a funkcie su porovnatelne, jag nie lepsie ako XP. Cahpem problem s ovladacmi (to nie je (+-) M$ problem), ale casom sa to utrasie, ako to bolo pri vypusteni XPciek. Mozete ma zozrat,ale ja na svojom PC som na vaznejsi problem nenarazil. Mozno mam dobry HW,ale ten bude za chvilu standard... Mam C2D6620, 2GB Ram a 860GTS... Na tento HW si XP nedam... Tot vsjo... Cuz

To: Ludwo Visty nemáš příliš otestované že? Tak si nainstaluj virtuální mechaniku Alcohol 120% - a Visty už nerozchodíš - osobně odzkoušeno a mínění o Vistách v superlativech tě přejde - poprvé si je vynuceně přeinstaluješ...)))

Teď něco trochu OFF Topic ... jak to bylo dříve že nebudou žádne AGP grafiky a ejhle zjistilo se, že je to blbost a i dnes se daj koupit celkem výkonné karty :-). Takže XP určitě ještě nějaký čas budou :-) a krom DX10 a divného vzhledu nepřináší nic nového. Jinak je pravda, že tam chodí dost her, ale zdaleka ne všechny. Co je horší tak sice fungují, ale u některých 3D např. Q4 dost rapidně klesá FPS. Nejde počítat průměr, ale minimální čísla, který jsou někdy rozhodující.
Btw rozchodil někdo Micro Mashine V4 pod Vistama ? Ja tedy ne :-(.

No, zrovna, jí mám nainstalovanou, na počítači s procesorem AMD Sempron 2200+, v Socketu (A), a s Grafickou Kartou NVIDIA GeForce FX-5200 se 128-Bit. sběrnicí, a se 128-MEgaBajty, Operační paměti DDR-RAMky, na Frekvenci 333 MHz, (Efektivně), a s procesorem téhle Grafické Karty NVIDIA GeForce FX-5200 se 128-Bit. sběrnicí, na Frekvenci 250 MHz, a s 512 MegaBajty Operační paměti DDR-RAMky, na Frekvenci 400 MHz (Efektivně), a jako nic, moc, třeba, v programu 3D-Mark 2003, mi ta Grafická Karta NVIDIA GeForce FX-5200 se 128-Bit. sběrnicí, mi na téhle sestavě, pod Operačním systémem Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2, asi nějaká verze CZ, tak na téhle sestavě, mi neklesl, počet snímků, v programu 3-D Mark 2003, v tom prvním testu, asi nějaká verze EN, asi pod 29 snímků za vteřinu, ale na Operačním systému Microsoft WINDOWS Vista Ultimate, a s Grafickou Kartou NVIDIA GeForce FX-5200 se 128-Bit. sběrnicí, na téhle sestavě, mi v programu 3D-Mark 2003, asi nějaká verze EN, v tom prvním testu, tak tam, mi klesl, počet, snímků, až na asi jen 5 snímků za vteřinu, to je pokles, výkonu, o 80%, v programu 3-D Mark 2003, asi nějaká verze EN, to je opravdu, katastrofální, teď, by mně, zajímalo, jestli, za to, můžou špatné ovladače, ForceWare, pro tu moji Grafickou Kartu NVIDIA GeForce FX-5200 se 128-Bit. sběrnicí, a nebo jestli za to může jen těch 512 MegaBajtů, Operační paměti DDR-RAMky, na Frekvenci 400 MHz (Efektivně), nevíte náhodou, co?

Nejzajímavější na tom je, že jsem si nainstaloval beta verzi serveru 2008. A kupodivu, ač je založen na jádru Visty, tak je to proti Vistě něco zcela jiného. Paměťová náročnost je nižší než u Visty, systém reaguje rychle, protože v něm neběží zbytečné služby. Takže ono to jde...

To Jirka1 náhodou nemáš tušáka jestli tam bude DX10. To by byla celkem záchrana :o), ale o tom dost pochybuji :-(

Dxdiag hlásí DX10. Ale nijak víc to vyzkoušet nemůžu, mám to na pokusnym stroji s ATI9200 grafikou.

to jfb: Jenze se neda koupit v kazdem obchode a nechodi na nem vetsina programu - treba ja pracuji v autocadu a co s tim? ZADNY start ze sleepu, proste normalni jako u PDA, vis kolik to potom sezere za rok? NO tak se proste vymeni jen a pouze lcd, jakozto standardizovana soucast s pojede se dal, aby mel pocitac co nejnizsi celkovou cenu pouzivani za ty roky.

Ludwo: Mam stejny novy hardware, na nem XP a ten system nejde jenom dobre, on proste lita... volne ram mam mraky, na disku v porovnani s Vistou prakticky nic nezabira a vsechny aplikace ktere potrebuji pracuji nadherne svizne a uplne bez problemu. System mam osetren tak, ze mne nespehuje, nepoklada mne za totalniho hnupa soustavnymi otazkami a na pozadi 100x za sekundu nezkouma jestli nahodou nejsem warezovej king.... tak ted vazne nechapu proc bych mnel upgradovat. Jenom kvuli vzhledu a abych byl WOW a IN? Haha... ne diky :-) Kdyby nekdo udelal DX10 pro XP nebo Linux, tak po Viste nestekne ani pes.

To ADFF (Snad sem to nezkomolil .-D)
Souhlas a než bude DX10 hra tak on snad někdo něco pro ty XP udělá :-)
Btw mohla by se sem dát anketa něco typu jáký vzhled Win XP používáte. Já osobně ten vzhled Win98 na který jako jediný se pro mě dá koukat. Zbytek mi stačí u zákazníků :-)

To Begy
Já zase šílím z toho modrého bulshitu :-D
Jj průzkumník to je bez komentáře :-D.
Mám je na druhém disku a po pár testech jsem do nich už nikdy nenabootoval fuj fuj fuj :-)
Dyť to nic nepřináší.

To Ladik 45: to je zaujimave, ja mam 2 stroje, jeden s AMD Turion a Nvidia 7300GO a druhy s P4 a Nvidia 7600 a rozdiel v deme pre DX9 je maly: 25-22 fps pre prvy stroj a  39-35 fps pre druhy stroj. Čiže žiadnych 80%.

ZDar RUR, a kolik, máš Operační paměti, ono to, bude asi taky, tím, že ti šmejdi, od Firmy NVIDIA, kašlou, na Grafické Karty NVIDIA GeForce 5. Generace, asi, a poslední, ovladače, pro tu Moji, Grafickou Kartu, NVIDIA GeForce FX-5200 se 128-Bit. sběrnicí, jsou nějaké ForceWare, asi nějaká verze 96.86 (WDDM), asi nějaká verze CZ, a novější verze ovladačů, třeba, nějaká verze ForceWare, 163.11, asi, je jen, pro Grafické Karty NVIDIA GeForce, alespoň 6. Generace, ach jo, prostě no!

To Ladik 45
Prosimtě kde si se naučil tak krásně psát ... to musela mít P. učitelka radost když jste psali nějakou tu CZ písemku na nějaké té CZ škole na nějakém místě v ČR. :-D

ZDar Honzíčku, jo a chtěl, jsem ti říct, že DirectX10 CZ, hry, už jsou, asi 4, jedna, z nich, je třeba, hra Colin: Mc Rae Rally Dirt, asi nějaká verze EN, prostě no!

Neviem ako vy ostatní, ale ja do 5-10 sekúnd po naštartovaní OS spustím aplikáciu/film/hru,... kvôli ktorej som zapol PC.Nebaví ma pozerať na pracovnú plochu ani nastavovať rôzne menu atď. Nepoužívam nič integrované do OS od MS (IE,Mediaplayer,Firewal...)OS jednoducho má zabezpečovať chod programov,pokiaľ mi všetko chodí na XP, nieje žiadny dôvod prejsť na Vistu. Čo je tam nové alebo lepšie ? Správa pamäte,ktorá sa prejaví len tak,že systém zaberá viac RAM ? Odozva ovládania OS je pomalšia, kopírovanie súborov je pomalšie, hry, programy majú nižší výkon.Prečo ma Vista vyššie HW nároky, ktorá "nová funkcia" potrebuje vyšší výkon ?

To Ladik 45: na prvom PC (notebook) mam 1GB a na druhom 2GB, obidve len obycajne DDR 400.
Dokial som na  tom druhom PC mal Celeron 3GHz s 256 kB cache a 1 GB RAM tak Vista bohvieako nechodila, ale po pridanim RAMky a zmene procesora - mam tam jednojadrove P4 3.4 GHz s 2 MB cache to chodi ako namydleny blesk. Grafika AGP 7600gs 256 MB. Pricom stroj to nie je bohvieaky. Myslim ze na dnesnych aspon trochu lepsich PC beziacich na viacjadrovych procakoch a PCI express grafikach nemoze byt problem.
Mimochodom na notebooku som dal nazad XP. Je od Asusu a oni nemaju zatial dobre vyriesene ovladace na procesory  AMD (myslim setrenie energiou), iny problem nebol.

Předinstalovanou Vistu jsem (bohužel) koupil s mým novým NB asi před 2 měsíci. Po startu systému je zabráno asi 550MB paměti (NB má 1GB RAM). :-( Nefunguje mi na ní hodně programů.Proto jsem chtěl nainstalovat VMware a v tom rozjet XP.Bohužel po instalaci VMW mi zbyde na XPčka asi 400MB. Navíc je to na Vistách strašně pomalé.Po startu VMW je NB na několik minut téměř "kouslý".Šílený.Další věc-mazání souborů.Neskutečně pomalé!!Dále-občas mi přeblikne černá obrazovka-pravděpodobně restart grafického subsystému kvůli testování legální obsahu... Jsem Vistou těžce znechucen a vřele nedoporučuji! Našel jsem řešení:Instnul jsem na NB Kubuntu (bere asi 150MB paměti), do toho VMW a v tom jedu XP na pár programů, které potřebují Wincky (XP). :-))

Jo a ten NB je dvoujádrový Core2Duo s 2x512 DDR2 pamětí v dual banku. Takže žádný pomalý stroj...

Akekolvek Windows bez nLite a vLite uprav pokladam za nepouzitelne, z vykonovych, bonzackych ci bezpecnostnych dovodov. vnucovane MS "technologie" (IE, OE, WMP) sa daju nahradit funkcnymi alternativami.
castokrat jediny dovod upgrade je vydieracska politika MS a podobnych SW gigantov (typicky Adobe, kde napr. instalator snad Premiery vyzadoval zapnute Themes services, kym samotny soft by si veselo bezal i na win2000).
pred rokmi, v dobe vyvoja Visty sa i na tomto webe myslim pisalo o modularite novych windows, ooo, ako som sa naivne radoval, ze uz konecne dostali rozum, konecne si budem moct vybrat jednotlive skladobne kamene OS, ... vysledok je este horsi nez moje najpesimistickejsie predstavy.

Roxxx: I OEM Vista se dá s požehnáním MS oficiálně downgradovat na XP, takže v tom není problém. Já takhle v práci už downgrade u nové mašiny provedl.

Jirka1: Bohužel se dá downgradovat pouze Vista Business a Ultimate - nikoli Basic, Home a Home Premium (ty poslední tam mám já). :-((

Zdar RUR, tak to díky, za odpověď, tak to tak, vypadá, že si asi budu, muset, rozšířit, Operační paměť, z 512 MegaBajtů Operační paměti DDR-RAMky, na Frekvenci 400 MHz (Efektivně), na asi 1 GigaBajt, Operační paměti DDR-RAMky, na Frekvenci 400 MHz (EFektivně), a no jo, a ještě koupit, lepší, procesor, i když ten můj procesor, AMD Sempron 2200+, V Socketu (A), jak má právě tak asi 256 KiloBajtů, rychlé vyrovnávací paměti L2 Cache, tak prý ve skutečnosti, má tenhle, procesor AMD Sempron 2200+, v Socketu (A), 512 KiloBajtů Cache, ale jedna, polovina té L2 Cache, je vypnutá, ale tady, na Internetových stránkách http://www.cdr.cz/ , jsem našel, návod, jak ji zapojit, ale nerad, se hrabu v procesorech, já tak zabudovat Operační paměť, do počítače, zamontovat, tam Harddisk, Grafickou kartu, ale do procesorů, se radši, nehrabu, prostě no!

To Ladik 45: presne tak, podla toho co som skusal, tak na to aby Vista chodila svizne potrebujem min 1GB RAM a procesor s vacsou cache level2 aspon 1MB. A samozrejme disk 7200 otacok a na Aero graficku kartu DX9 64 az 128 MB podla rozlisenia monitora. Howgh!

Huláne: Vista mi jako uživateli nic nového dobrého nepřináší. Zato mi přináší hodně špatného. Je pomalejší, takže pro stejný aplikační výkon potřebuješ dražší počítač. Kromě toho má také větší spotřebu, sežere víc energie, takže má i dražší provoz a nádavkem menší výdrž na notebooku. Kontroluje legálnost obsahu a resetuje občas hardware, jak si zde už někdo stěžoval. Neumožní ti přehrát ani legální obsah, pokud nemáš posvěcený hardware (rozuměj drahý hardware, protože jeho výrobci musí získat posvěcení (certifikát) od microsoftu a to není zadarmo, navíc tak microsoft získává nechutnou moc ovlivňovat výrobce hardware a dělat ho nekompatibilní s čímkoli jiným, než je os od microsoftu). A nakonec jsou Visty nekompatibilní s řadou hardware (viz tvůj notebook kvůli kterému jsi ty sám kupoval XP a prodával Vistu) i software. Prostě Vista je drahá i zadarmo (drahý počítač, drahý provoz, řada problémů).

jenom zopakuji, coz uz jsem psal - pokud nemate poneti, jak zachazi moderni operacni system s pameti a se swap filem, tak si ty chytrosti ohledne vypinani swapu, navysovani vykonu a uspore mista na disku nechte pro nejakeho BFU nebo pritelkyni. pocitac 2 GB RAM bez swapu je opravdu vykonnejsi nez 1GB RAM + 1GB swap, ale... pocitac 2 GB RAM + 2 GB swap je jeste o neco vykonnejsi.
 
"jjjjj @ 62.77.67.242 - včera, 24. července 2007, 14:082a-c: jasne, vypinat swap je strasne nebezpecny, ale jen diky tomu ze widle a jejich aplikace (predevsim ty od M$) bez nej z nejakeho nepochopitelneho duvodu odmitaji fungovat, ac je pameti dost. Moderni OS se bez swapu vpohode obejde, vazne nevim jakej je rozdil v tom, jestli mas 1+1GB ram/swap a 2GB ram bez swapu. Z pohledu OS i aplikaci je to naprosto totez, jen widle to nechapou."

Tak, to díky RUR, za odpověď, tak to jsem v prdeli, to bych, už musel, vyměnit, celou základní Desku, protože prostě, ten nejlepší procesor AMD Athlon XP 3000+, v Socketu (A), který by mi, šel dát, do téhle Základní desky, má pokud, si dobře pamatuju, asi jen 512 KiloBajtů rychlé vyrovnávací paměti L2 Cache, ach jo, ale testoval, jsem program 3D-Mark 2005, asi nějaká verze EN, a jeho nejnovější vydání, z roku 2006, a to pod, Operačním systémem Microsoft WINDOWS Vista Ultimate, asi nějaká verze CZ, chodí snad ještě rychleji, a v lepší Grafice, než v tom Operačním systému Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2, asi nějaká verze CZ, no je, vidět, že Operační systém Microsoft WINDOWS Vista, asi nějaká verze CZ, umí Pixel a Vertex Shadery 2.0, hodně dobře, a to i s 512 MegaBajty Operační paměti DDR-RAMky, na Frekvenci 400 MHz (Efektivně), ale Pixel Shadery, asi nějaká verze 1.1, v 3D-MARKu 2003, to je, asi ten první test, v tom programu 3D-Mark 2003, to je, oprvdu, trochu, krize, prostě no!

to: Ladik 45  Navštiv psychiatra idiote, máš skkvělé vyjadřovací schopnosti a bůch ví jaké ještě.

to imbecil: on si z teba robí srandu tak ho nechaj

To rur123: to je v klidu, jen mě to "trochu" vytočilo, když to tady a jinde najdu na každý druhý stránce. Vyšetření a předpis jsou poté na místě. Parafráze: "A každému jsem tady na té točně říkal, neber úplatky, nebo se blázníš" a pak ho tady vidím jak opět rozklepává "nýtek". Chjoo..)))

Ladik, čo všade otravuješ s tým asi nejaká verze CZ po všetkých forach, si magor