Když Intel ohlásí o 20% vyšší IPC, bývá to 6-8%. Takže klídek.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Když Intel ohlásí o 20% vyšší
Pety https://diit.cz/profil/petyy
30. 6. 2021 - 06:49https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuseKdyž Intel ohlásí o 20% vyšší IPC, bývá to 6-8%. Takže klídek.https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse#comment-1344463
+
1) Golden Cove bude zcela nová architektura po 8 letech.
2) Poslední velká změna byl Haswell v 2013.
Hlavně to bude uměl nové instrukce AMX, což je 65536-bit registrů. Výkon v násobení matic to bude mít pekelný. Uvidíme jak si to povede proti nejrychlejšímu super-počítači, který je založen na ARMu a 2048-bit SVE vektorech.
Než se AMD smotá na Zen4 a podporu AVX512, tak Intel bude mít nové AMX. Nevím nevím jestli to ta Lisa Su vede dobře....
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
1) Golden Cove bude zcela
DEC-Alpha-EV8 https://diit.cz/profil/6e5tzmcpko
30. 6. 2021 - 15:47https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse1) Golden Cove bude zcela nová architektura po 8 letech.
2) Poslední velká změna byl Haswell v 2013.
Hlavně to bude uměl nové instrukce AMX, což je 65536-bit registrů. Výkon v násobení matic to bude mít pekelný. Uvidíme jak si to povede proti nejrychlejšímu super-počítači, který je založen na ARMu a 2048-bit SVE vektorech.
Než se AMD smotá na Zen4 a podporu AVX512, tak Intel bude mít nové AMX. Nevím nevím jestli to ta Lisa Su vede dobře....https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse#comment-1344559
+
Podíl procesorů AMD v TOP500 se za poslední rok zečtyřnásobil. Polovina letos spuštěných systémů v TOP500 pochází od AMD. Takže bez ohledu na AVX-512 podíl AMD velmi rychle roste. AVX-512 evidentně zákazníky moc nezajímá.
Na a protože si zákazníci zjevně nevybírají podle podpory AVX-512, takže podpora AMX bude jen těžko reálná konkurenční výhoda. Na velké vektory slouží akcelerátory, které jsou násobně rychlejší a cenově i energeticky efektivnější. Ve většině případů nedává smysl to řešit procesorem.
Diskuze salonních informatiků a reálné nasazení jsou dvě dost odlišné věci.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Podíl procesorů AMD v TOP500
no-X https://diit.cz/autor/no-x
30. 6. 2021 - 16:44https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskusePodíl procesorů AMD v TOP500 se za poslední rok zečtyřnásobil. Polovina letos spuštěných systémů v TOP500 pochází od AMD. Takže bez ohledu na AVX-512 podíl AMD velmi rychle roste. AVX-512 evidentně zákazníky moc nezajímá.
Na a protože si zákazníci zjevně nevybírají podle podpory AVX-512, takže podpora AMX bude jen těžko reálná konkurenční výhoda. Na velké vektory slouží akcelerátory, které jsou násobně rychlejší a cenově i energeticky efektivnější. Ve většině případů nedává smysl to řešit procesorem.
Diskuze salonních informatiků a reálné nasazení jsou dvě dost odlišné věci.https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse#comment-1344570
+
1) nepleť si výpočetní CPU (AVX512, AMX, SVE) a levný CPU pro obsluhu výpočetních GPU
2) AMD je zjevně výborné jako levný obslužný CPU pro GPU od NV, to je taky úspěch, uznávám
3) ale nejrychlejší super-počítač je ARM a používá 2048-bit SVE vektory, bez GPU
4) Evropa a Korejci staví super-počítače na nových ARM V1 jádrech, taky s SVE vektory
Fujitsu dokázalo s těmi 2048-bit SVE vektory totálně vypálit rybník nejen Intelu, ale dokonce i Nvidii a jejím výpočetním GPU. Tudíž nové AMX, které má 32 registrů každý po 8192-bit délky, může podcenit jen technický diletant. Násobení matic je úplně jiná dimenze než vektory. ARM SVE má instrukce GEMM pro násobení matic. Apple umí násobení matic od A13 i bez SVE. Jen AMD je tradičně totálně mimo. To bude tou tlustou prdelí z IBM co se teď chlubí Kellerovou prací. Když si představím, že dnes AMD mohlo mít K14 s 2048-bit SVE2 vektory a násobení matic, tak se mi jako AMD fanouškovi chce blejt.
BTW: máš vůbec VŠ? Abych tady náhodou nevysvětlovat výhody maticových instrukcí někomu kdo nikdy nepočítal žádnou inverzní matici a vůbec tudíž neví o co jde.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
1) nepleť si výpočetní CPU
DEC-Alpha-EV8 https://diit.cz/profil/6e5tzmcpko
30. 6. 2021 - 21:38https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse1) nepleť si výpočetní CPU (AVX512, AMX, SVE) a levný CPU pro obsluhu výpočetních GPU
2) AMD je zjevně výborné jako levný obslužný CPU pro GPU od NV, to je taky úspěch, uznávám
3) ale nejrychlejší super-počítač je ARM a používá 2048-bit SVE vektory, bez GPU
4) Evropa a Korejci staví super-počítače na nových ARM V1 jádrech, taky s SVE vektory
Fujitsu dokázalo s těmi 2048-bit SVE vektory totálně vypálit rybník nejen Intelu, ale dokonce i Nvidii a jejím výpočetním GPU. Tudíž nové AMX, které má 32 registrů každý po 8192-bit délky, může podcenit jen technický diletant. Násobení matic je úplně jiná dimenze než vektory. ARM SVE má instrukce GEMM pro násobení matic. Apple umí násobení matic od A13 i bez SVE. Jen AMD je tradičně totálně mimo. To bude tou tlustou prdelí z IBM co se teď chlubí Kellerovou prací. Když si představím, že dnes AMD mohlo mít K14 s 2048-bit SVE2 vektory a násobení matic, tak se mi jako AMD fanouškovi chce blejt.
BTW: máš vůbec VŠ? Abych tady náhodou nevysvětlovat výhody maticových instrukcí někomu kdo nikdy nepočítal žádnou inverzní matici a vůbec tudíž neví o co jde.https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse#comment-1344595
+
Maticové počty jsou (nebo alespoň za mých časů byly) v osnovách střední školy.
Ale od dob. co už není matika potřebná k získání maturity .... se s tím nekteří absolventi VŠ nemusí potkat vůbec.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Maticové počty jsou (nebo
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
1. 7. 2021 - 03:39https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuseMaticové počty jsou (nebo alespoň za mých časů byly) v osnovách střední školy.
Ale od dob. co už není matika potřebná k získání maturity .... se s tím nekteří absolventi VŠ nemusí potkat vůbec.https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse#comment-1344619
+
Myslíš HUMANITNÍ vědy? To snad nikoho normálního ani nemůže napadnout studovat.... :)
Matice se teď berou až v prváku na VŠ. Dřív maturita byla něco a zdaleka ji neměl každý, to říkal děda. U nás dostal maturu každý kdo si to vychodí a s VŠ titulem je to jak koukám dost podobné. Nicméně když dojde na reálnou práci vytvořit něco funkčního, tak vždycky rozhodují znalosti, nikoliv vychozené tituly.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Myslíš HUMANITNÍ vědy? To
DEC-Alpha-EV8 https://diit.cz/profil/6e5tzmcpko
1. 7. 2021 - 10:01https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuseMyslíš HUMANITNÍ vědy? To snad nikoho normálního ani nemůže napadnout studovat.... :)
Matice se teď berou až v prváku na VŠ. Dřív maturita byla něco a zdaleka ji neměl každý, to říkal děda. U nás dostal maturu každý kdo si to vychodí a s VŠ titulem je to jak koukám dost podobné. Nicméně když dojde na reálnou práci vytvořit něco funkčního, tak vždycky rozhodují znalosti, nikoliv vychozené tituly.https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse#comment-1344660
+
"Fujitsu dokázalo s těmi 2048-bit SVE vektory totálně vypálit rybník nejen Intelu, ale dokonce i Nvidii a jejím výpočetním GPU. Tudíž nové AMX, které má 32 registrů každý po 8192-bit délky, může podcenit jen technický diletant."
Technický nediletant chápe, že takováto zlepšení mají asymptotický charakter. Navíc také chápe, že tato rozšíření (SVE, AMX) mají úplně jiná zaměření a jsou srovnatelná asi tak jako jablka a hrušky. No a nakonec také ví, že procesor A64FX od Fujitsu má ve skutečnosti pouze 512b výpočetní jednotky.
"Násobení matic je úplně jiná dimenze než vektory."
Tahle věta nedává smysl.
"BTW: máš vůbec VŠ? Abych tady náhodou nevysvětlovat výhody maticových instrukcí někomu kdo nikdy nepočítal žádnou inverzní matici a vůbec tudíž neví o co jde."
Jistě, lidé s VŠ v první řadě vědí, že inverzní matice se v praxi zpravidla nepočítají kvůli numerickým problémům.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
"Fujitsu dokázalo s těmi 2048
Gath G https://diit.cz/profil/ggeal
2. 7. 2021 - 02:23https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse"Fujitsu dokázalo s těmi 2048-bit SVE vektory totálně vypálit rybník nejen Intelu, ale dokonce i Nvidii a jejím výpočetním GPU. Tudíž nové AMX, které má 32 registrů každý po 8192-bit délky, může podcenit jen technický diletant."
Technický nediletant chápe, že takováto zlepšení mají asymptotický charakter. Navíc také chápe, že tato rozšíření (SVE, AMX) mají úplně jiná zaměření a jsou srovnatelná asi tak jako jablka a hrušky. No a nakonec také ví, že procesor A64FX od Fujitsu má ve skutečnosti pouze 512b výpočetní jednotky.
"Násobení matic je úplně jiná dimenze než vektory."
Tahle věta nedává smysl.
"BTW: máš vůbec VŠ? Abych tady náhodou nevysvětlovat výhody maticových instrukcí někomu kdo nikdy nepočítal žádnou inverzní matici a vůbec tudíž neví o co jde."
Jistě, lidé s VŠ v první řadě vědí, že inverzní matice se v praxi zpravidla nepočítají kvůli numerickým problémům.https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse#comment-1344791
+
Počkej na Apple A78, ten bude mít 13 MVU (matricial-vectorial unit) s délkou registrů 65536 bitů. AMD se v té době zmůže jen na 4,5 ALU, jasný fail. A teď si vezmi prášky ;)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Počkej na Apple A78, ten bude
kotisch https://diit.cz/profil/peter-kotisch
2. 7. 2021 - 11:31https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskusePočkej na Apple A78, ten bude mít 13 MVU (matricial-vectorial unit) s délkou registrů 65536 bitů. AMD se v té době zmůže jen na 4,5 ALU, jasný fail. A teď si vezmi prášky ;)https://diit.cz/clanek/xeony-sapphire-rapids-s-hbm-nebudou-soucasti-standardni-rady-vyjdou-pozdeji/diskuse#comment-1344823
+
Když Intel ohlásí o 20% vyšší IPC, bývá to 6-8%. Takže klídek.
1) Golden Cove bude zcela nová architektura po 8 letech.
2) Poslední velká změna byl Haswell v 2013.
Hlavně to bude uměl nové instrukce AMX, což je 65536-bit registrů. Výkon v násobení matic to bude mít pekelný. Uvidíme jak si to povede proti nejrychlejšímu super-počítači, který je založen na ARMu a 2048-bit SVE vektorech.
Než se AMD smotá na Zen4 a podporu AVX512, tak Intel bude mít nové AMX. Nevím nevím jestli to ta Lisa Su vede dobře....
Podíl procesorů AMD v TOP500 se za poslední rok zečtyřnásobil. Polovina letos spuštěných systémů v TOP500 pochází od AMD. Takže bez ohledu na AVX-512 podíl AMD velmi rychle roste. AVX-512 evidentně zákazníky moc nezajímá.
Na a protože si zákazníci zjevně nevybírají podle podpory AVX-512, takže podpora AMX bude jen těžko reálná konkurenční výhoda. Na velké vektory slouží akcelerátory, které jsou násobně rychlejší a cenově i energeticky efektivnější. Ve většině případů nedává smysl to řešit procesorem.
Diskuze salonních informatiků a reálné nasazení jsou dvě dost odlišné věci.
1) nepleť si výpočetní CPU (AVX512, AMX, SVE) a levný CPU pro obsluhu výpočetních GPU
2) AMD je zjevně výborné jako levný obslužný CPU pro GPU od NV, to je taky úspěch, uznávám
3) ale nejrychlejší super-počítač je ARM a používá 2048-bit SVE vektory, bez GPU
4) Evropa a Korejci staví super-počítače na nových ARM V1 jádrech, taky s SVE vektory
Fujitsu dokázalo s těmi 2048-bit SVE vektory totálně vypálit rybník nejen Intelu, ale dokonce i Nvidii a jejím výpočetním GPU. Tudíž nové AMX, které má 32 registrů každý po 8192-bit délky, může podcenit jen technický diletant. Násobení matic je úplně jiná dimenze než vektory. ARM SVE má instrukce GEMM pro násobení matic. Apple umí násobení matic od A13 i bez SVE. Jen AMD je tradičně totálně mimo. To bude tou tlustou prdelí z IBM co se teď chlubí Kellerovou prací. Když si představím, že dnes AMD mohlo mít K14 s 2048-bit SVE2 vektory a násobení matic, tak se mi jako AMD fanouškovi chce blejt.
BTW: máš vůbec VŠ? Abych tady náhodou nevysvětlovat výhody maticových instrukcí někomu kdo nikdy nepočítal žádnou inverzní matici a vůbec tudíž neví o co jde.
Maticové počty jsou (nebo alespoň za mých časů byly) v osnovách střední školy.
Ale od dob. co už není matika potřebná k získání maturity .... se s tím nekteří absolventi VŠ nemusí potkat vůbec.
Myslíš HUMANITNÍ vědy? To snad nikoho normálního ani nemůže napadnout studovat.... :)
Matice se teď berou až v prváku na VŠ. Dřív maturita byla něco a zdaleka ji neměl každý, to říkal děda. U nás dostal maturu každý kdo si to vychodí a s VŠ titulem je to jak koukám dost podobné. Nicméně když dojde na reálnou práci vytvořit něco funkčního, tak vždycky rozhodují znalosti, nikoliv vychozené tituly.
"Fujitsu dokázalo s těmi 2048-bit SVE vektory totálně vypálit rybník nejen Intelu, ale dokonce i Nvidii a jejím výpočetním GPU. Tudíž nové AMX, které má 32 registrů každý po 8192-bit délky, může podcenit jen technický diletant."
Technický nediletant chápe, že takováto zlepšení mají asymptotický charakter. Navíc také chápe, že tato rozšíření (SVE, AMX) mají úplně jiná zaměření a jsou srovnatelná asi tak jako jablka a hrušky. No a nakonec také ví, že procesor A64FX od Fujitsu má ve skutečnosti pouze 512b výpočetní jednotky.
"Násobení matic je úplně jiná dimenze než vektory."
Tahle věta nedává smysl.
"BTW: máš vůbec VŠ? Abych tady náhodou nevysvětlovat výhody maticových instrukcí někomu kdo nikdy nepočítal žádnou inverzní matici a vůbec tudíž neví o co jde."
Jistě, lidé s VŠ v první řadě vědí, že inverzní matice se v praxi zpravidla nepočítají kvůli numerickým problémům.
Počkej na Apple A78, ten bude mít 13 MVU (matricial-vectorial unit) s délkou registrů 65536 bitů. AMD se v té době zmůže jen na 4,5 ALU, jasný fail. A teď si vezmi prášky ;)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.