Mam fotak Sony DSC-W290 s 720p videem a toto urcite prijde vhod, ve vecernich hodinach vyzkousim jaka je kvalita videi v "nekoprimovane" podobe

"Tak jak nám trh penetrují levné foťáky a kamerky schopné záznamu v 1280×720p, resp. 1920×1080i/p" - to by mne zajimalo jake... Zrova pred tydnem jsme shaneli jakoukoliv kameru s natacenim 1080p a nesehnali jsme ZADNOU. Na trhu je nekolik kamer, ktere maji v nazvu "p" nebo dokonce "progressive", ale full HD neprokladane neumi ani jedna (v amaterske tride do cca 40 tisic).

kvuli nasledemu zpracovani. Napriklad maskovani se dela rozhodne lepe na neprokladanem. Snimkovani nic neresi, porad je to polovicni rozliseni. V kazdem pripade je jedno, proc jsme ji chteli my. Jde o to, ze ta informace v clanku neni pravda

Oprava - neni pravda ve vztahu ke kameram ;-)
Fotak je pro nas z mnoha duvodu nepouzitelny

nalim - tuhle kameru neznam, ale predpokladam, ze to bude stejne jako u ostatnich vyrobcu (JVC, Panasonic atd.). Tedy ze udavaji progressive, ale ve skutecnosti ho neumi, nebo ho zvladaji jen v malem rozliseni. Ostatne jednu kameru Samsungu jsem v ruce mel. Na boku ma zlate napsano Progressive. Ale kdyz se kouknete do specifikaci, tak to zvlada jen 720p. A byla rozhodne drazsi nez tahle ;-)

Jak uz jsem rekl - potrebovali jsme fullHD kvuli urcitemu naslednemu zpracovani - maskovani, vyrezy atd. Vubec se neuvazovalo o tom, ze vezmeme video jak je a to se bude poustet

r-mann: tu mam vyhledlou uz hoooodne dlouho ;-) Takze ji od vas beru za tu domluvenou cenu "do 40 tisic" ;-)

Lukášku, to že neumíš objevit kameru zvládající 25P není chyba trhu, ale tvé (ne)schopnosti používat vyhledávač - co takhle CANON HV40 za 20 tisíc? Sám jsem vlastníkem, a kamera podporuje režim 25P - záznam je neuvěřitelně brilantní ve všech světelných podmínkách. Bavím se tvorbou filmů, takže vím o čem mluvím.

Earl: a ty asi neumis cist, shanel 1080p, co koukam na popisy v e-shopech, ma kamera "jen" 1080i ... (to ze to canon maskuje za FullHD 1080 a dulezite pismenko se jaksi vytraci je vedlejsi)

Earl - Nikde u te kamery nevidim, jestli zvlada ten progresivni i ve full HD. Pokud ano, tak je to prvni. V kazdem pripade jsem nehledal zdaleka sam, navic jsme to probirali s nekolika obchodniky. Dokonce u Skody nam primo rekli, ze si prece nemuzu myslet, ze se full HD kamera s progresivnim snimanim bude prodavat za tuto cenu... Takze problem asi nebude jen u mne... ;-)

ODSakEda - rekl jsem, ze fotak neprichazi v uvahu. Pro kameramana je to nezvykly uchop a ovladani, pravdepodobne nebude fungovat transfokace, o pripojeni externiho mikrofonu a sluchatek na odposlech pri nataceni pochybuji...

Doufam ze YouTube brzo pohrbime a nahradiho neco bez regionu bez omezeni ted jsem koukal (Googlemaps) na mapu NY byl na ni odkaz na video prulet vrtulnikem po kliknuti se zobrazi "Ve vasem regionu..." s takovou sluzbou at si ... Co prijde priste? Nezobrazi se na mape ani fotky z jineho regionu k cemu to potom je??? Autorske svazy vsech zemi VYLIZTE mi p***l!

vip007 - jenze fullHD ma ponekud jiny rozmer a vetsi rozliseni ;-)

Tož chtěl jsem napsat, že točím 720p na foťáčku Kodak Z1085 IS a že to věru nevypadá zle, ale tak jako jsou lepší kamery, no. :) Hlavně že umí kontinuálně doostřovat a zoomovat, jen je to docela slyšet i vidět. Na šum se dá dobře použít Denoise 3D filtr a barvičky má slušné a syté.
I tak je zpracování na PC noční můra. Avidemux sice výsledný MOV jakž takž zpracuje, ale pokud chci cokoliv zvláštnějšího, tak Avidemux selhává a žádný jiný slušný nástroj si s tím MOVem neporadí. A s MeGUI jsem taky nepochodil.

u te kamerky pises, ze ma 1440x1080, kdezto HD ma 1920x1080. Tedy o 480 pixelu (tedy o cca ctvrtinu) uzsi obraz. Zkratka je to klasicka kamerka pro pocitace s obrazovkou 4:3, kdezo HD pouziva pomer stran sirokouhly 16:9

Ještě bych k tomu Kodaku Z1085 IS dodal, že na jedno nabití Li-Ion akumulátoru Kodak 1600 mAh (KLIC-8000) mi nedávno zvládl natočit 1:51 (jedna hodina a padesát jedna minut) HD 720p záznamu (taneční divadlo, málo světla, ze stativu, bez stabilizace a doostřování) a pak ještě cca 20 fotek s bleskem (raut), čímž mě i po ročním používání velmi příjemně překvapil. :) Nosím jej ssebou stále v batůžku a zvládá to skvěle. :)
V HD 720p natáčí max. 29 minutové záběry (MPEG4), soubory videa (MOV) pak mohou být podle komplexnosti pohybu a množství světla cca 1,5-3,0 GB velké (mám poučku 100 MB/1 minutu), proměnný datový tok se pohybuje v rozmezí cca 1500-14000 kbit, kompresní artefakty jsou prakticky neznatelné a ani ten šum snímače kompresí moc neutrpí a dá se pak dobře vyfiltrovat. :)

Přemýšlel jsem, že přesedlám na zmíněný Canon SX1, ale přečetl jsem si skvělou recenzi, která mě odradila.
http://www.digimanie.cz/art_doc-A75BB95F2F60ECF9C125755D00766F07.html
Především umí 480p a pak až 1080i a bez 720p se asi neobejdu.
720p je rozumný kvalitativní a datový kompromis a hlavně i mnou preferovaný formát 16:9 (640x480p mně nebere).
S výhradním 1080i bych se už asi při zpracování zbláznil. ;)

Ještě nějaký kandidát na dostupnou foťáko-kameru, aby měla 720p a 1080i nebo lépe 1080p a aby měla opravdu DOBROU optiku (a ne jako ten Canon SX1...)?

>zobecm: Tak pokud myslíš "slavné" Panasonic DMC-TZ7, tak jejich video je proti Kodaku šumová katastrofa a nedělám si iluze, že je to jinde lepší i když ta optika věru není zlá. :)

Ještě jsem narazil na Casio Exilim EX-F1 High Speed, máte někdo zkušenosti?

To LukasKalista: Pred vanoci jsem kupoval Panasonic HDC-SD9,mam pocit, ze stala kolem 12tis. Neni to super trida, par veci mi vadi (kvalita fotek, uroven sumu za spatneho svetla/noci), ale za dobrych svetelnych podminek dela velmi koukatelny obraz, jo a samozrejmne ze v 1080P. Pred pul rokem nebyl problem ji koupit, tak nevim v cem hledas problem (pokud mas tedy pouze pozadavek na cenu a toceni v 1080P)

Chroustostroj: Až na to, že to není stejně "pravých" optických 1080p jako na foťáku, má totiž "jen" 3x 520 kpx snímače.
Jinak vypadá dobře, je někde ukázkové video?

Koukal jsem na ukázky Full-HD videa z toho Canon SX1 a nestačím koukat! Jůůů, paráda, ale stříhat a zpracovávat bych to nechtěl, 300 MB/1 minutu! =)

Asi před měsícem jsem si pořídil Panasonic DMC-TZ7. Točí hd video s možným formátem souboru buď starý mjpeg nebo nový avchd. Podle mých zkušeností mjpeg trochu víc šumí, jeho zpracování je o něco rychlejší ale objem dat větší. Avchd je na zpracování pomalý, obrazová kvalita je subjektivně lepší a dat je tak o 30% méně. Ovšem u hd videa jsem narazil na problém (a to u obou formátů), že letos nový netbook neměl sílu to video po uploadu na youtube přehrát - procesor jel na 100% a video stálo.
Měl jsem možnost přehrát si to video na óbr plasmové televizi a byl jsem velmi překvapen, takovou kvalitu jsem nečekal. S foťákem jsem navýsost spokojený.

To DuckDaffy: Ukazkove video nikde nemam. S tou kamerou jsme spokojeny, jedinou vetsi vyhradu mam ke kvalite fotek. Jsou opravdu tak spatne, ze je trumfne kdejaky novejsi mobil, takze kdo chce delat fotky, tahat extra fotak je nutnosti. Ano, s temi snimaci je to jak jsi napsal a je to zaroven i neduh takto maleho zarizeni, diky male plose snimacu jsou mene citlive na svetlo, takze nejlepsiho vysledku clovek dosahne pouze za jasneho dne, ale kdz se zadari, tak ta kvalita za to opravdu stoji. Reagoval jsem na Lukase Kalistu ("Zrova pred tydnem jsme shaneli jakoukoliv kameru s natacenim 1080p a nesehnali jsme ZADNOU"), s tim, ze tahle je na trhu uz rok a 1080p toci nativne, takze do 40k se da sehnat urcite i o dost lepsi.

ODSakEda: Musím říct, že z toho 1080i vs. 1080p u Canonu SX1 jsem byl zmatený, ale už jsem viděl ukázkové video a musím říct, že je to skutečně 1080p a podle mě ve velmi dobré kvalitě! :) Má to detaily, má to plynulý zoom i perfektní doostřování. Sice je trochu znát šum, ale není to tak zlé.
Odradila mě ale naprosto nevídaná aberace optiky prakticky na každém snímku, takže z pohledu fotografa je to těžko použitelný přístroj. Možná bych ještě dokázal přimhouřit oko, ale když nemá ten 720p, tak už je to trochu moc na mně. :)
Od Casia mě spíš zaujal Exilim EX-F1 High Speed, akorát má zas 1080i.

Nic ve zlym Edo z ODS, ale AVI (Audio-Video-Interleave) je jen container a závisí tak na tom, jaké kodeky se použijí pro kódování jeho obsahu. QuickTime formát MOV je také jen container, obsah může být kódován různými kodeky... Takže tvrdit že něco generuje MOV kdežto něco jiného AVI a proto je to lepší je přinejmenším zavádějící.

> ODSakEda
MOV ci AVI .. je to jedno ked existuje MP4CAM2U, ktory ti MOV prerobi na AVI. A strihat MOV videa dokazu Casia priamo vo fotaku...

F1 ma oproti FH20 omnoho vacsi chip (1/1.8' ku 1/2.3'), nielen ze ma menej (zbytocnych) megapixlov. Preto je aj vacsi, aj ked ma mensi zoom.
Kazdy fotosenzor je aspon 2x vacsi .. a kto sa vyzna vie co to znamena.
A F1 dokaze aj 720p. Tych 1080i zvlada v 60 fps!
(prerobit na 30P by nemusel byt az taky problem .. no to len hadam)

>Ganec: Právě, že jsem zkoušel předělat to ukázkové video z 1080i 60fps na 1080p 30fps a teda žádná sláva. V každém případě je to ztráta ostrosti a práce a čas navíc, nemluvě o spotřebované energii.
Ten MP4CAM2U jsem nikde nenašel, není to překlep? Nabídni pls. odkaz.
Ten můj Kodak umí taky stříhat video přímo ve foťáku, nepovažoval bych to za takové terno. ;)

DuckDaffy: Ten program se jmenuje MP4Cam2AVI http://sourceforge.net/projects/mp4cam2avi/ --> také doporučuji, mám s ním jen dobré zkušenosti

Ak chces prerobit z "interlaced" => "progressive", tak musis pouzit "deinterlace", ktory ti jednotlive polsnimky spaja. Takisto ak chces robit resize.
Tieto sa daju spojit hociako, podla toho ci ches aby jednotlive zabery boli cim najostrejsie alebo cim najplynulejsie (na tenis napriklad).
Vo VirtualDub-e su jednoduche metody, zlozitejsie by sli napriklad s pomocou AviSynth-u:
http://avisynth.org/mediawiki/External_filters#Deinterlacing
No a prerobenie z 60 fps na 30 fps je uz zase o niecom inom...

>Ganec: Pokud to bylo na mě, tak jsem samozřejmě deinterlacing prováděl, zkoušel jsem různé kombinace filtrů na šum i odstranění řádkování v Avidemux v2.4.4, výsledky uspokojivé, ale progressive je progressive. ;)

>Rodrick: Díky, je to parádní utilitka, přesně to jsem někdy potřeboval! :)

paik: nevíš, nemáš, mlč

LKalista: Vaše povědomí o kamerovém světě musí mít mezery, pokud jste nucen opírat se o názor nedoučeného prodavače ze Škody - pro rozšíření Vašich znalostí v této oblasti doporučuji nejprve nastudovat seriózní servery zabývající se touto tematikou - kvalitní recenze HV30ky i jiných modelů naleznete zde: http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-HV30-Camcorder-Review-34401.htm (HV40 je zatím bez testu, ale je veskrze stejná)

Kameru jsem důkladně vybíral, a její obrazová kvalita je zcela souměřitelná, ne-li lepší než mnohonásobně předražené ekvivalenty ala FX1, XL1H, Z5 či EX3 - důkazy včetně mrtvolek naleznete zde: http://camcorder-test.slashcam.com/compare.html - příjemné čtení.

PS: Aby nevznikaly další nejasnosti - HV40 natáčí při 25P v rozl. 1920x1080.

LKalista: Tiez vyberam nieco, co zvlada 1080p a zatial je ich naozaj malo, ale su. Rezim 1080p uz ma vacsina tohtorocnych modelov, vacsinou ale iba ako "technologicku" ukazku (teda da sa filmovat, ale akosi uz nestiha nic ine, napr. sa pri tom vypne stabilizacia, alebo nejake ine dalsie ficurky). Cas realne 1080p filmujucich kamier asi pride az pred vianocami, alebo potom az buduci rok. Z tohtorocnych som vyberal medzi canon hf-s10, hf-20, samsung VP-HMX20C (dobra recenzia, ale bez ukazky 1080p je na tvfreaks.cz). Nakoniec som si ale nevybral... este asi treba pockat