Snad se i Vista nakonec zruší, kdo stojí o takový zmetek nacpaný ochranami? Já ne :)

Ja ano...aspon bude sranda

Nechapu jak muze byt naky OS kvalitni, kdyz bude mit hardwarove naroky takove ze na polovine dnesnich kancelarskych PC ani nepojede?

Ochrana je tu přece od toho, aby se obešla. Další důkaz neschopnosti mrkvosoftu - no, oni na to asi ještě nepřišli, a tak zase zbytečně lámou čas... :)))))
Co by pak naši zdatní ČECHOVÉ dělali, když se amíci přímo nabízí?

Vsechno je jinak. Mrtvosoft ceka az bude vyvinuty hardware na kterem budou moct V.I.S.T.U. alespon predvest. Teda vlastne to je taky blbost, zpetny projektor uz vymysleny byl :o)))

No pridam se taky, ale trosicku jinak. Nevim, jestli jste to nekdo instaloval ty "verejny" alpha verze ci co to bylo, ale po nainstalovani longhornu se mi zmenil zavadec, nt loader byl jinej a neumel zavadet xpecka. Zkousel jste to nekdo? Slo vam to? Pokud to tak zustane a Vista to nebude umet zavadet, tak to nikdo asi instalovat nebude ...

Za dalsim pripadnym pouzivanim Visty bude obidenie ochrany a tusi to aj samotny M$. Ale casom sa to podari a na ten cas sa tesim. Windows je najrozsirenejsi OS tak sa nan kazdy orientuje. Bol by som hlupak, ak by som nemal aj win...

To Gringo: Mal som nainstalovanu poslednu (decembrovu) beta verziu Visty, a nemal som ziadne problemy, aby som sa dostal do Win XP, ci Win 98. Ale kedze bola Vista na moj vkus velmi HW narocna, a teda u mna pomala, vymazal som ju, a vratil som si povodny boot loader. (Potreboval som instalacne CD Win XP, kde som spustil Recovery Console a pomocou prikazu fixmbr som sa zbavil "Vistoveho" boot loadera.)

Boze, to je porad kecu, jak je MS hroznej, a ze Vista bude stat za h...o, a nakonec to stejne vsichni budete pouzivat hned od zacatku. Nemuzete si to aspon projednou odpustit a nedelat machry?
 
P.S.: Pokud se nekdo chystate na toto reagovat obvyklymi argumenty, tak se nejdriv poradne zamyslete nad tim, jestli opravdu znate MS systemy tak dobre jak tvrdite.

Vistu si mozna nainstaluju jen proto, abych se podival kde co je atd. a trochu si s ni pohral .... na praci ji ale pouzivat nebudu (z duvodu jiz zminovane implementace ochran a HW narocnosti)

fakt nechapu,proc ma byt vista tolik hw narocna. kdyz si odmyslim aeroglass, co snad pude vypnout, tak nevim o kolik vic tam bude funkci (jakejch?), aby to melo tak prehnany naroky...

Rodney: Velmi spravne, to je taky vetsina tech, co na nej nenadavaji a brani ho, protoze tech OS znaji poradne vic a maji predstavu o slozitosti a zivotnim cyklu takovyho systemu, zatimco kdejakej lamer, kterej je rad ze si odklikanim OK nainstaluje Mandrake, spusti Mozzilu a je spokojenej, a z Windowsu videl tak. max. uvodni obrazovku a Desktop, ma akorat blby kecy a dela machra ... presne takovejm byl muj prispevek urcen.

2HejtmaMa: S PC delam uz od dob DOSu a muzu s klidnym svedomim rict, ze M$ systemy staly vzdy za starou backoru. Existuje verze DOSu, ktera ma temer standardni bash, to u M$ sis musel doinstalovat nejaky extra program aby radka byla pouzitelna.
Win 3.x byla jen temer nepouzitelna graficka nadstavba. W 9x sou prvni +- pouzitelny widle, jen padaj vic nez je zdravo. WinNT/2k byl krok celkem spravnym smerem, jen to opet pomrvili nemoznosti rozumne pracovat jako user. WinXP sou jen omalovanky napasovany na 2k. Vista neni nic jinyho, nez jeste HW narocnejsi omalovanky napasovany na XP.

Libovolnyho tuxe rozjedu bez jakyhkoli uprav na x386 a vejs (pro 286 pripadne XT bych to musel prekompilovat). Rozhrani si vyberu odpovidajici pozadavkum a vykonu toho stroje. Na provoz SQL serveru vazne GUI nepotrebuju (narozdil od widli, kde mi zere pamet a CPU). I z dnesniho pohledu srot jako P100/32MBram zvladne na tuxovi bez problemu routovat, shapovat, DNS, DHCP, MySQL, Apache, mail srv, ... . Kdyz budu chtit totez provozovat na widlich, budu potrebovat mnohem vykonejsi HW.

Navic, i takovej mainstream jako gamesy jede na tom tucnakovi lip. Vsechny ktery sem testil maj na stejnym HW prumerne o 15 - 20% vic FPS pod tucnakem a to podotykam, ze nejde o nativni binarky, ale spousteni pod wine/cedega.

Tudiz pro me jsou proste M$ systemy spatny, protoze nedokazou ani to, co banda "amateru".

Vistu sleduju z povzdálí jako uživatel a PC fanda. Docela dost lidí (vidím) ji mělo možnost testovat a tak bych se chtěl zeptat pouze na jednu věc - dá se vzhled Visty povypínáním všelijakých serepetiček dostat do standardního vzhledu Win98/2k? (...první věc, kterou dělám po instalaci XP...)

OS beru jako nutné zlo pro další programy a na cirkus, žeroucí výkon (i když v době uvedení Visty to třeba nebude až tak velký problém), nejsem zvědav. No flame, pls.

Windows Visra a vyšší kvalita ?
Cha cha cha cha cha cha cha cha cha ..... :-))))))))))

J: Ty jsi asi zas jeden z těch potrhlých linuxáků, co srovnává hrušky a jabka co? :) Jasně, že na jednoúčelové servery je linux bez GUI lepší a míň náročný než jakýkoliv Win, ale nechápu proč to vyzdvihuješ jako výhodu a snažíš se to srovnávat s Winy, které jsou primárně určeny pro komfortní a jednoduchou práci uživatelů. No a k tomu Wine/cenega už jen No Comment ;)

J: Nevim jestli sis toho vsimnul, ale systemy XP, Vista nejsou serverovy systemy, ty jsou urceny pro uzivatele, kteri tu grafiku oceni a kterym vyhovuje, tady na webu mas taky hromadu grafickejch serepeticek, bez kterych by ses obesel, protoze by ti stacilo pro cteni zobrazeni v textovy konzoli, ale to by to asi moc velkou navstevnost nemelo ... o tom to je.
Co se tyce serverovych a "narocnosti" na grafiku, opet nevim, jestli sis toho vsimnul, nebo to u vas praktikujete jinak, ale prakticky vsude, pokud se zrovna neprovadi administrace, tak bezi server locknutej, tj. krome okynka s informaci je je locknutej, tj. narocnost na grafiku = nula nula nic.
Samozrejme ze tux ve kterym potrebujes jenom semtam neco v bashi nakonfigurovat, tak nepotrebuje zadnej extra vykon ... opet tim jenom dokazujes, zes nepochopil cilovou skupinu uzivatelu diskutovanych Windowsu.
Jedine v cem s tebou souhlasim je to, ze dokud nebyly MS OS chranene, tak za nic nestaly, ale odsuzovat predem novejsi systemy jen proto, ze je zazita spatna zkusenost nekdy z dob W98 je nesmysl.
Dalo by se pokracovat dal ... snad uz si pochopil kam mirim
 
Zkratka je potreba si uvedomit, ze kolem tebe existuje i jinej pocitacovej svet, nez se kterym se bezne setkavas jen ty na serverovy masine v racku.
Nikdy jsem netvrdil, ze Windows je lepsi nez Linux, MacOS, Solaris, ci kdovico, srovnat se to neda, protoze zalezi na tom, co od toho zrovna kdo potrebuje. Co tvrdim je, ze MS dodava na trh to, co uzivatele chteji, coz jasne dokazuje jeho podil na trhu - a v tom je konkretne lepsi nez ostatni systemy. Kdyby mi nabidnul Linux privetivy a intuitivni uzivatelsky a vyvojovy prostredi, prehlednou a intuitivni strukturu filesystemu, a poradnou podporu pro veskerej hardware co si usmyslim, tak taky nemam duvod zustavat na Windowsu ... jenze on to nenabizi ...

No vida, hemží se to tu odborníky. A já měl spíše za to, že si tu Vistu budou kupovat především podniky jako OEM s novými počítači. Ze stejných důvodů, jako se dnes kupuje XP namísto 2000. Prostě to je za stejné peníze a W2000 brzo končí podpora jak výrobce, tak za čas i výrobců HW a SW. Ačkoli když už z nějakých důvodů musí používat Win, kdyby mohli zůstat u W2000, byli by radši. Ostatně na doma platí to samé, jen těch bez licence bude více.

J: wxp ma oproti w2k podstatne lepsie spravcovske ovladanie, ktore ale nie je vidiet dokial nespravujes siet. bez si to nastudovat a potom tu vykrikuj o omalovankach..

fotr: Jsi srandista. To plati mozna o firmach co maj 5-20 pocitacu, ale velke firmy radi prejdou na Vistu, protoze to ve vysledku usetri dost penez. Jak uz bylo mnohokrat receno hlavne za vylepsenou dalkovou administraci, lepsi podporu pro aplikace urcene primo pro Vistu a mnoho dalsiho.

s tou HW narocnosti to ve skutecnosti opravdu neni tak strasne. Staci povipinat automaticke ukoly jako defragmentace disku hned po spusteni PC atd.

Nie som fanusik MS, ale 99% s tych co tu recnia ze vista bude nahovno ju budu instalovat hned ako ju MS vyda pokial bude mat nejaku ochranu tak este ju aj zaplatia, len aby ju mali.

Bespi: "protoze to ve vysledku usetri dost penez." To už jsem někde slyšel, je mi to nějaké povědomé... kde jenom...
Ale vážně. Rozdíl malá/velká firma je jen v tom, že malá ty počítače nakoupí postupně, velká najednou pro celé oddělení (atp.). Ale v obou případech nové, s OEM (multilicencí, což je to samý v bleděmodrým). Aby nechali starý HW a kupovali nový OS, byť v rámci multilicence, to málokdy.
Ale jinak, ty víš, jestli Vista půjde přepnout do klasického vzhledu Win 2000? Já se to dosud nikde nedočetl. A jak se tím sníží HW náročnost? Nepůjde jen o simulaci prostředí W2000, ale pomocí natívního Vista GUI, tedy zřejmě dost HW náročné? A co třeba Matrox Parhelie. Ty jsou DX9 jen částečně, pojede na nich Vista?

2HejtmaMa: Pak si vzivote uzivatele nevidel. Tomu je uplne UPRDELE, jak vypadaj nejaky wokynka, uzivatele zajima, jestli mu pujde spustit to co chce = gamesnikovi gamesy, v kanclu textak, tabulky, .... .
Akorat existuji "uzivatele", kteri si na PC s 128MB ram nainstaluji XP (v horsim pripade jim to tak prodaj v krame) a pak se strasne divej, ze jim to "nefunguje".
Nechme server serverem, vysvetlis mi tedy, proc na prehravani filmu mi pod tucnakem staci CPU kolem 600 - 800MHz a na widlich to na stejnem zeleze se stejnym videem nejede ani jako slideshow ? Zeby to bylo systemem, ktere zere vykon sam pro sebe, na svy "nicnedelani" ? V obou pripadech mluvim o provozu s GUI. A tohle uzivatele sakra zajima.

2fero: hmm, je videt ze si sit videl leda z rychliku, staram se o jistou mensi sitku a widlowsi domenu spravuju kupodivu pod tucnakem. Proc ? Jelikoz nehodlam pri kazde zmene hledat 1/2 dne kde na co kliknout nebo prohledavat registr. Nemluve o tom, ze ten tucnak me nestal nic a widlowsi server by stal 100k.

2Ariael: Chci videt, co ti rekne sef, az za nim prides, ze ty kompy co se koupili loni muze zahodit, ze vysly novy widle a ze potrebujes 10M na novy. Pripadne chci videt, co ti rekne admin, kryz mu koupis k tem 150 dalsich 10 kompu, na kterych bude Visra a jemu pribude dalsi prace s resenim dalsiho OS (jelikoz ve firme bezej PC na OS od w95 vejs). System kterej sezere GB ram sam pro sebe, je system naprd (XP v zakladu schroupnou 256MB). Fakt chci videt firmu, ktera vymeni veskerej HW proto, aby mohla prejit na novej OS.

2fotr a ostatny co sa boja aka bude vysta narocna
Este je tazko typovat ako bude Vista narocna, lebo az teraz sa zacina riesit tento problem, ale iste je ze na dnesnych mainstreamovych zostavach pojde bez problemov. A este ku GUI Vista prinasa jedno zasadne zlepsenie, GUI bude akcelerovat GPU nepojde to vsetko cez CPU, ked bv XP potiahnes okno po ploche tak zatazi CPU dost na to aby sa prepal z usporneho rezimu, ale ak to bude cez shadery tak to budu polahky zvladat aj najslabsie GPU.

2J
Videt ze na Win hladas len to zle na nesnazis sa to riesit, ale len kritizovat. Je pravda ze XP si v zaklade zobera vela ale ked sa s tym pohras tak ho pokojne mestis do 80-90MB a verziu bez SP aj do 60, je sice pravda ze vedsina tych veci sa mohla nastavovat pri instale a mozno by na to zarazili aj ludia co to hladat nechcu, ale to by si zase skomlikovali situaciu u BFU a tychje stale dost.

Koukám samý administrátor.... Jak tady správně zaznělo, každý OS je vhodný na něco jiného. Nedokážu si představit že 5 tis. uživatelů dostane stanice postavené na Linuxu a zvládne jejich požadavky řešit stejný počet lidí IT podpory jako dosud, když mají W2k.
S tím nákupem techniky ve velkých firmách je problém ten že na penězích většinou nesedí lidé z IT, kteří by věděli jaké straje jsou u zaměstnanců. 

No jak tak koukám na tuhle diskusi, tak je naprosto totožná s názorama před příchodem W2K:) . Taky každej řikal, jak si nic takovýho nekoupí, protože to chce certifikované ovladače atd atd atd. Pak přišly XP a to zase nikdo nechtěl kvůli "omalovánkám" - a světe div se - dnes je má snad každej. No ... stejně to dopadne i s Vistou ... tomu pevně veřim - ruku na srdce - kdo z vás si řikal, že XP nikdy a má je? 'o)

No jak tak koukám na tuhle diskusi, tak je naprosto totožná s názorama před příchodem W2K:) . Taky každej řikal, jak si nic takovýho nekoupí, protože to chce certifikované ovladače atd atd atd. Pak přišly XP a to zase nikdo nechtěl kvůli "omalovánkám" - a světe div se - dnes je má snad každej. No ... stejně to dopadne i s Vistou ... tomu pevně veřim - a - ruku na srdce - kdo z vás si řikal, že XP nikdy a dnes je má ? 'o)

... a to ještě nehledě k tomu, že ty vaše "omalovánky", který snad každýmu druhýmu ležej v žaludku si můžete vypnout (stejně tak jako 2/3 zbytečností, ale většinou lidi bijou do očí ty omalovánky:o) )

ASD: Ty vidíš, to co chceš vidět. Ne co jsem napsal. Já se nebojím, já se jen ptám - protože to nevím. Ostatně asi stejně jako ty. Ostatně mám věřit tobě (při vší úctě), který tvrdí že je to vpoho, že vše jde přez GK (ani to mi až tak nepřijde vpoho). Anebo mám věřit soudruhům z Intelu? Co tvrdí, že s Vistou mají dle testů výrazně vyšší spotřebu CPU.

J:
P3-450mhz, wxp a veselo mi tam bezi divx v "kvalite cd". vacsi datovy tok by nezvladol ziadny P3 aj keby nic ine nerobil.
a znovu to zopakujem, bez si nastudovat administraciu wxp. domena pod linuxom nebezi, to co pises bude len nejaka nahrazka takze si nic neusetril. a na nahrazku ked nie je mozne domenu zaviest netreba ziadny linux. v podstate vsetko tam ide nastavovat z prikazovej riadky aj na dialku a bez toho aby som sa musel na jednotlive pocitace prihlasovat nejakym terminalom.
a skor nez zase "vybuchnes" by ma zaujimal tvoj popis Domena, aby bolo jasne co si predstavujes pod spravovanim siete.

J: Vtipalku:-) Asi tak 90% BFU s kterejma se stykam a ma XP si neustale stezuje a pta se: Proc uz davno neni Desktop 3D? Proc musim jak debil instalovat ke vsemu ovladace? Proc nejsou ikonky pohyblivy? Nedalo by se nejak nastavit, aby okna byly pruhledny, abych furt nemusel klikat jak debil, abych videl ze se neco deje v tom jinym? ... to o cem mluvis ty neni uzivatel, ale tvor zavislej na jednom druhu cinnosti, napriklad jako ty na tech svejch routerech, a jinak nema paru o nicem jinym v systemu ... to se pak nedivim, ze mas takovy nazory.
 
"vysvetlis mi tedy, proc na prehravani filmu mi pod tucnakem staci CPU kolem 600 - 800MHz a na widlich to na stejnem zeleze se stejnym videem nejede ani jako slideshow ? " /// Vysvetlim, je to proto ze si neumis nainstalovat a nastavit vhodny kodeky.
Vysvetlis mi na oplatku ty, proc mi RedHat v zakladnim nastaveni startuje pres 2 minuty a WinXP kolem 50 vterin?

2fotr
Ja som hovoril len o GUI, co sa zvysku systemu tyka tak neviem kolko prostriedkov si vypyta. A aj pri tom GUI akokolvek je ta myslienka vyuzit GPU dobra, tak implementacia moze byt hrozna. Ono je dost problem sudit system, ktory vide skoro za rok podla toho, ze alfa verzia este o optimalizacii nepocula.

2ASD: Kdyz se budu snazit s tucnakem, tak mi nastartuje z diskety a i na tech 32MB ram rozjedu GUI (ne, Gnome ani KDE to nebude), pripadne nejen OS, ale i tisice aplikaci dostanu na jedno live CD. Bavme se o tom, jak to funguje "default".

2Ariael: Viz Pajik, o nakupech cehokoli nerozhoduje IT, ale managori. Ty maj odmeny o to vyssi, o co nizsi sou naklady, tudiz vymenovat co rok HW je chujovina, stejne jako vymenovat funkcni a plne vykonostne dostacujici HW kdekoli jinde. Managora nezajima ze kdyby ti koupil stroj(e) za X MKc, fungovalo by to "lip", jeho zajima, zda s aktualnim vybavenim lze udelat pozadovanou praci.

2fero: Domena = kompletne prebrana sprava stanic na srv, zadnej lokalni admin, veskery nastaveni a opravneni si widle prebiraj ze srv. Spokojen ? To samo zahrnuje i veci jako uzivatelsky adresare .... Na stanice se prihlasuju akorat v pripade, ze mi nakej BFU tvrdi, ze tam nema ikonu o ktere na 100% vim, ze tam je.

2HejtmaMa: BFU ses ty, jelikoz BFU vzivote nic neinstaluje, paac absolutne netusi jak, natoz nejaky drivery.
Jinak ty pruhledny wokna umi jak tucnak, tak widle, animovany ikonky sem pod widlema (krom presejpacicch hodin) jeste nevidel, ale pokud se nepletu, widle umej uz od 9x active desktop a na tom neni problem umistit animovanej obrazek.
Ovsem tohle jsou na systemu vskutku podstatne veci, hlavne ze to vsude blika, ze. Uz sem par takovejch kompu cistil, v liste 50 ikon vseho moznyho i nemoznyho, znicehoz nic vyskakujici popupy a majitel samozrejme "nic" neinstaloval, "to samo".

"Vysvetlis mi na oplatku ty, proc mi RedHat v zakladnim nastaveni startuje pres 2 minuty a WinXP kolem 50 vterin?"
S radosti, protoze neumis cist. Kdybys umel, tak se te to pri instalaci zepta (pokud si to prejes) co vsechno se ma nainstalovat a spoustet. Nebo sis vybral blby distro. Me Gentoo startuje cca 20s (do GUI). To lze samo napravit, staci se podivat do /etc/. Pokud nepotrebujes SQL, Apache, MTA, ... (co ja vim co tam startuje, RH je jedna z nejzabordelenejsich distribuci) tak to povypinej.
Apropos, widle sice "nastartuji" rychle, ale po loginu jeste vetsinou vesele minutu chroupou a jsou naprosto nepouzitelny.

Muze mi nekdo rici ktery admunistrator ve firme. Udela to, ze kdyz se objevi novy system tak hned jde koupi ho a preinstaluje vsechny PC?????? Lidi to je nejvetsi blbost co jsem tu cetl. Jestlize mi neco funguje dobre tak to prece nebudu preinstalovavat jenom protoze je to novinka a ja to musim mit vsude(tohle udela tak mozna uzivatel doma, ale administrator nikdy). A nezlobte se WSxp pro normalni uzivatele funguji dobre. Takze veta o tom... ze po roce po nakupu prijdu za nekym a reknu mu, ze PC ktere se nakoupily se muzou vyhodit....JE NAPROSTO ZCESTNA. Ze zkusenosti vim, ze prumerna zivotnost PC u velkych firem je okolo 3-5 let.

J: Ty ses fakt pripad ... samozrejme vim, ze pruhledny okna windowsy od 2000 vejs a pohyblivy hracicky umi, jenze ve 2D a za jakou cenu? Za cenu maximalniho zatizeni systemu ktery se ti tak nelibi, coz ve Viste resi nativni podpora vrazeni tehle veci do rezie existujicich moznosti grafiky, ktera to prelouskne razdva a bez ztraty kyticky (tj. rozhodne za mensi energetickou cenu nez prelouskani procesorem).
 
"BFU ses ty, jelikoz BFU vzivote nic neinstaluje" /// Nevim jak (nebo proc?) jsi prisel na to, ze jsem BFU, natoz na to, ze BFU v zivote nic nenainstaluje (mozna tak na linuxu:-) ) ... beru to jako trapnej pokus o aspon nejakou reakci misto ty, ke ktery nemas argumenty.
 
Jsem rad, zes mi na start RH odpovedel presne to, cos odpovedel, protoze jsi prave veskere argumenty o tom, ze Windows je preplacanej zbytecnostma obratil sam proti sobe ... vis, presne o tom je i instalace Windowsu, staci si precist co to chce a vybrat, co vsechno chces nainstalovat ... je to ten samej pripad jako ten film: neumis nebo nechces nastavit, mas smulu, ovsem v porovnani s defaultni instalaci "User friendly" distribuci linuxu je defaultni instalace Windowsu urcena prave pro potreby normalniho uzivatele s minimalnima narokama na zmeny. Ty 2min i 50s byly samozrejme casy kompletniho startu. Mimochodem je opravdu fajn, ze u me argumentujes vlastnim nastavenim, zatimco u s ASD by ses rad bavil o tom, jak to funguje "default", to je fakt spravedlivy srovnavani:-)
 
Koncim, protoze vidim, ze ses pouze ignorant zahledenej do sebe a do svyho "jedinyho a dokonalyho" systemu bez prehledu o realny situaci, a nestoji mi za to to dal resit.
Vrele ti doporucuju "rm -rf /dev/mozek".

prumerna zivotnost pc v kancelarskem vyuziti je omezena zivotnosti stroje samotneho (dokud neco nezacne umirat nebo byt se jen prehrivat vlivem zasvinenyho vetraku) prave proto, ze kazdy admin co nema v hlave nasrano neopravuje co funguje

pokud totiz pocitac byl schopen nejakou cinnost vykonavat v dobe porizeni (ano, proto se nekdy kupuji drahe (predrazene) stroje), je schopen tu stejnou cinnost delat i za n let
firma chce fungovat, ne cekat az admin dokonci reinstall na novejsi a barevnejsi system, protoze pak to pujde "lepe"

andre_z: Napriklad administrator firmy, ktera potrebuje, aby jeji produkty byly nativne urceny a testovany pro danej system (HW i SW), nebo aby jeji zamestnanci meli pristup a prehled o nejnovejsich technologiich. Samozrejme ze nekde, kde sekretarka napise za tejden 3 radky we Wordu a jinak browsi po netu je to jedno. Co se tyce napr. skol, tak tam zas zalezi na tom, jak rychle chce skola studenty naucit nejakou novinku (rozumej napr. nejakej Development Environment), protoze pak jeji absolventi lip najdou lip dobrou a dobre placenou praci, skola ma dobrou povest, a vsichni jsou spokojeny.

ariael - procentualni cast zisku na uzivatele ti dela 150k na cloveka? kde pracujes?
pri investici 5% (neverim) a 100 pc (coz je velmi male cislo) mi vychazi zisk 300 mil Kc rocne...

nemluve o tom, ze firma nikda nebude nahrazovat stare vybaveni drive nez odepise stare...

HejtmaMa>Ale to mluvis o vyvojarich nebo specializovanych pracovistich a skolach. Ja mluvim o firme se stovkami kancelarskych PC (ve ktere delam), ktere se pozivaji ke kazdodenni praci. A tam Ti to nebude preinstalovavat ADMIN. Jen kvuli tomu, ze je neco nove.
V tom pripade jak uvadis TY mas pravdu, kdyz je to nutne tak je to nutne.
Ale vetsina klasickych velkych firem, ktere to maji k normalni(kancelarske-uzivatelske) praci to nedela a ani delat nebude. To jest banky, urady, obchody, atd.

2J Da sa spustit hry ktore su urcene na WIN aj na linuxe?

andre_z: Jasny, ty to samozrejme delat nebudou, a udelaj to az v dobe, kdy uz nebude zbyti a nebo budou upgradovat HW, to ze se zadnej update na novejsi OS ani HW nedela je bezna praktika a hromada firem (ted myslim zas spis ty mensi) bohuzel bezi na Windows 98 a Pentium 100 nebo necem podobnym, ale jejich pracovnikum taky bohate staci textovej, popr. tabulkovej editor, plus nejakej interni soft nebo webovy rozhrani, ale to jsou taky lidi, ktery jsou pocitacove vzdelany na urovni uzivatele toho, co maj v popisu prace a nekdy ani to ne.

Panove, panove ... je moc hezky jak tu ve velkym stylu resite Tuxe a Wokna ohledene ekonomickejch aspektu ...ale zapominate na jednu podstatnou vec - tou je ekologie.
Co je lepsi pro planetu - Kupovat kazdej rok novy stroje, nebo jet na starym srotu?

korek: Na to neni jednoducha odpoved. Pokud mas P100 a nejaka operace na nem trva 1 hodinu ... cas na poledni prestavku ... a na P4 treba 2 minuty. Jenze to je jen zacatek, behem bezne prace mas zpomaleni o 10s tuhle tamhle atd. Ve vysledku to dela kazdy den cca pul hodiny. Kdyz zapocitas mzdu pracovnika a k tomu zbytecne propaleny proud tak uz to tak jasne neni.

huugh: Administratory/informatiky, kteri nainstalujou PC a pak se u nej nezastavi alespon jednou rocne patri strilet. Podle toho to pak vypada. Fragmentace disku, "uzivatelem" nainstalovane "potrebne" doplnky (napriklad 10 toolbaru typu ono samo). Jinak ono investice 150k na IT na pracovnika v IT oblasti neni zrovna vymecne. U nas je to vic, i kdyz se PC obmenuji az kdyz je potreba. Musis pocitat, ze do tehle sumy se musi vejit i servery a licence na SW + CALy.

To all : asi tak, kdo umi nastavit linux pouzije jej, kdo ne, zaplati si Windows (servery). Na kancelarskou praci se neni o cem bavit, kdyz moji zakaznici / dodavatele pouzivaji MS office, pouziju jej take, nemluve o tom, ze pri koupi kancelarske sestavy si muzu vybrat mezi predinstalovanym Windows a Windows :-).
To ze bude (otazka zda a kdy) nejaka Vista nebude nikoho trapit, dokud nebude existovat nejaky software, ktery budu potrebovat pro komunikaci se zakaznikem / dodavateli a na mem soucasnem (firemnim) OS nepobezi.
Proti Viste v kancelari hovori zejmena to, ze se vicemene nespokoji s integorvanym GPU, ktere ma vetsina soucasnych kancelarskych PC a ma daleko vetsi naroky na RAM (kdo z vas videl kancelarske PC s 1GB RAM a GPU kompatibilnim s DX 9) ?
Ukazte mi admina, ktery bude instalovat SW na PC, ktere nesplnuje ani minimalni pozadavky potrebne pro rozumny beh aplikace ...

Richard: Vista jede i na integrovanych grafikach.

PS: Videl jsi nekoho, kdo by mel jako kancelarske PC Pentium 133MHz, 16MB RAM ? (rok 1996). Pokud jsi videl testy noveho Celeru D 3,3GHz ktery pretaktovany ma vykon podobny Athlonu FX57 pri cene 3500 Kc, tak asi tusis, jak to bude vypadat v dobe uvedeni Visty. Takze tak.

::: Richard > "asi tak, kdo umi nastavit linux pouzije jej, kdo ne, zaplati si Windows (servery)"

Což je stejná úvaha jako "kdo neumí nastavit Windows (servery), začne se šťourat v linuxu a je JISTÁ šance že se konečně o těch počítačích/sítích/systémech/it.... něco dozví". Ten rozumný si pak najde kompromis.

"asi tak" ;-)

Bespi: Už vidím jak na 400 +- strojích je budu obcházet a defragmentovat disky. Do toho řešit požadavky uživatelů na instalace, stěhování, různé chyby co se jim kde vyskytnou. Super příklad, nefungující klávesnice, nad klávesnicí kytička a paní samozřejmně nezalévala, jen od květináče kape voda rovnou do klávesnice. Nebo urgentní že netiskne tiskárna, je zaplá, všechno je v pořádku. Člověk přijede a stačí zmáčkout vypínač. Komu se to nestalo? Uživatelé mají hezky svá data na serveru, ve windowsích toho moc nezmůžou, akorát pouštět své aplikace.... horší je to po hotfixech a dalších instalacích, to se zase dá vyřešit automaticky.

J:
pises ze "kompletne prebrana sprava stanic", neviem co to je, moze to byt cokolvek. dales si sice nieco napisal ale je toho podstatne viac. teraz uz tusim ako to mozes spravovat z linuxu.
a teraz nie je nic jednoduchsie ako daj vediet akymi nastrojmi robis "domenu na linuxu" aby si presvedcil citatelov cdr ze tvoje prispevky k tejto teme su pravdive. a pamataj, nebudet ti teraz hovorit co sa da este na domene robit lebo uvidime ci to zmaknes s linuxom pri ktorom si usetril 100 tisic. a o to tu ide...
ps. je mi jedno nacom budem spravovat domenu a urcite vela adminov privita linuxove spestrenie, tak sup DO TOHO!