Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
koukam na ty nadpisy.. to bude naka nova tradice na diit, ''drahy patky''?? neco jako treba kureci ctvrtky?? (:
Nejenom pátky.
Nejenom pátky.
https://diit.cz/clanek/za-pameti-si-priplatime-jeste-vic-ceny-pouzdreni-stouply-o-30/diskuse#comment-1526380 +10 000 za 32gb DDR5 mi přijde docela dost už.
No vidíš, a výrobcom sa to zdá stále málo a preto naďalej zdražujú...
Neni to tak davno, asi jen 30 let, kdy 32 MB RAM prislo na cca. 32 000. Takze nyni jsou RAM v zasade, oproti davnejsi minulosti, pomerne levne. Podle tehdejsich cen by 32 GB vyslo dost pres milion, kdyz vezmeme v uvahu i inflaci.
"Neni to tak davno, asi jen 30 let,"
.. z pohledu spousty zdejsich diskutujicich, to davno bude :)
Ale k veci, RAM se stalo neco jako "spotrebak", protoze byla "diry cheap". To samo o sobe bylo trochu divne. Pamatuji si i tady prispevky typu, proc tam nedat 64GB misto 32GB, kdyz muzu, protoze proc ne, kdyz "to nic nestoji". Jedno jestli je to v danem pripade uzivateli naprd nebo ne. To ted skoncilo. Naopak dnes se bude davat minimum a jen tam kde se da ocekavat prinos, se da vic. Takze z jednoho extremu, presne do druheho.
Jestli se to do dvou let vrati zpatky, kde to bylo, na to bych moc nespolehal. Asi se to zlepsi, ale "dobre" uz bylo.
> Jestli se to do dvou let vrati zpatky, kde to bylo, na to bych moc nespolehal
Ani ja nespoleham, ale na druhe strane, nikdy nevis. Mozna se cinski vyrobci DDR rozhodnou zaplavit trh levnymi pametmi - pokud chteji ziskat marketshare na ukor soucasnych vyrobcu, lepsi situaci si prat nemohli.
Jinak ale souhlas, porovnavat dnesek s dobou 30 let zpatky je mimo misu.
Za současného stavu by pomohlo i kdyby čínští výrobcové zásobili pouze Čínský trh. A tím o něco snížili poptávku těch ostatních.
to by bylo fajn :)
Pro soucasne odpadkove Electron / React manii je ale 32GB v podstate minimum.
Jako ne ze bych nesouhlasi, ze by Elektron nebyl odpad :) , ale trosku prehanis. Rekneme "realne" minimum je dneska 16GB na office praci a veci kolem toho, staci to i na vetsinu hrani vetsinou s prstem v nose..
Abych to dokumentoval..
Ja jsem masochista, co se tyce browseru, kecatek a podobnych veci. V dobe psani mam otevreny Firefox se 100+ taby, Vivaldy cca s 10 taby, Teams, Whatsapp, Zalo z kecatek, Outlook, Thunderbird, NP++, 2x vzdalenou plochu s vyuzitim Citrix Workspace, Libre ofiice, Winamp, Na pozadi mi bezi webcast z YT v separatnim okne....a zabira mi to 12GB ve Win11.
Ja jsem schopen jit klidne i vys, ale tohle co pisu neni ani standartni "office" pouzivani a bezne to teda nezaplni ani tech 16GB.
Z toho výčtu to zní jako kdybys ten počítač podrobil "Výslechu 3. stupně" z dob Inkvizice.
2 taby, Steam klient, Winamp ... 10.3 GB
Jaký je provoz na swapu?
10GB na 1 prohlizec, steam klient a winamp? To se jevi trosku moc, ale mozna ti tam vidle jen cachuji, protoze nemaji co delat :)
Swap nesleduji. Do doby nez nahodim nejake virtualky, tak nema duvod u 32GB ani swapovat, alespon ne realny. I s jednou vrtualkou s 8GB a plnou palbou (otevrene mrkvosofti officy, 3 browser, atd) se dostavam vetsinou tak max k 25GB. U 2 virtualek, uz to zacne ale byt zajimavy, ale to nastesti je jen vyjimka.
No ... Windows
Uspávám. A restaruji jen když už to jinak nejde (některé intalátory to bez restartu nedají).
Ani neuspavam. :-)
V zahranici v Best Buy i na Amazonu se da pod $300, i za 250. Zase lokalni nenazranost.
No letmy pohled na Geizhals do NDR a rekneme, dneska slusne 32GB DDR5 6000+ , pokud nechces kupovat pres Ebay, tak zacinaji na cca 380,- Eu a to jen u jednoho obchodu. Jinak pocitej 400 Ecek a vyse.
Takze tech 10k sedi.
Európania väčšinou pri prepočte amerických cien zabúdajú na povinné DPH, zhruba 20 až 23% navyše ku konverznemú kurzu USD / EUR.
V 2018 si byl rád kdybys za 10k koupil 32GB DDR4 3200, CL16, takže nic co by tu nebylo o pár let zpátky. Tehdy jsem měl štěstí a sehnal za 9 tisíc 3000MHz, CL16, poslední kus, ty 3200 bývaly spíš 11-12 tisíc a ještě horší bylo že nebyly, zůstávaly jen různé vyšperkované "prémiové", které stály ještě o nějaké tisícovky navíc. V 2021 jsem to samé kupoval už za 3,5, ale když potřebuješ, tak prostě koupíš.
Loni v zari jsem koupil Corsairy SODIMM DDR4, 32GB za tisicovku. Sice jsem nevedel kam je dam, ale za tu cenu jsem je vzal s tim, ze se budou hodit. Pokud tyhle ceny vydrzi par let, tak asi na Ali dokoupim SODIMM->DIMM redukce.
Tojhle neni zadne pokrocile pouzdreni, ale obycejny wirebonding. Tech, co to delaji je spousta.
Tak kto chce psa biť palicu si najde, ked chcu zvyšiť cenu o 30% tak dvovodov je habadej, či mesiac ubuda, alebo to puzdrenie, aj ked pamate sa nepuzdria :D
Ne.
no-X zase míchá jabka a hrušky.
Paměti jsou drahé protože prodejci mají velké marže.
Zvednutí výrobní ceny jen sníží prodejcům marže.
Lepší zisky povedou k tomu že se výrobce bude víc snažit.
Vyrobí víc pamětí, cena klesne.
Dovolím si poopraviť vetu: "Lepší zisky povedou k tomu že se výrobce bude víc snažit podražit výrobek", pretože kým trvá dopyt, tak ceny neklesnú ale naopak budú rásť.
„Paměti jsou drahé protože prodejci mají velké marže.“
Ne, paměti jsou drahé proto, že distribučních kanálech není nic a poptávka překonává nabídku. Rozhodně nejde o věc prodejců, což si lze snadno ověřit podle vývoje smluvních cen mezi výrobci pamětí a odběrateli (jen od září od prosince stouply z $6,8 na $27,2, tj. 4×).
„Zvednutí výrobní ceny jen sníží prodejcům marže.“
Marži prodejcům neurčuje nějaký externí subjekt, ale nastavují si ji sami. Pokud je na trhu prostor pro vyšší marže, což reálně je, nemají důvod si jí snižovat.
„Lepší zisky povedou k tomu že se výrobce bude víc snažit. Vyrobí víc pamětí, cena klesne.“
Výrobci už opakovaně potvrdili, že nebudou navyšovat výrobní kapacity nad rámec dlouhodobě plánovaných projektů. Je to totiž příliš riskantní a jde o důvod, který během předchozích krizí zlikvidoval většinu výrobců, důsledkem čehož je, že na trhu zbyli tři velcí hráči (Hynix, Samsung, Micron).
„Paměti jsou drahé protože prodejci mají velké marže.“
Ne, paměti jsou drahé proto, že distribučních kanálech není nic a poptávka překonává nabídku. Rozhodně nejde o věc prodejců, což si lze snadno ověřit podle vývoje smluvních cen mezi výrobci pamětí a odběrateli (jen od září od prosince stouply z $6,8 na $27,2, tj. 4×).
„Zvednutí výrobní ceny jen sníží prodejcům marže.“
Marži prodejcům neurčuje nějaký externí subjekt, ale nastavují si ji sami. Pokud je na trhu prostor pro vyšší marže, což reálně je, nemají důvod si jí snižovat.
„Lepší zisky povedou k tomu že se výrobce bude víc snažit. Vyrobí víc pamětí, cena klesne.“
Výrobci už opakovaně potvrdili, že nebudou navyšovat výrobní kapacity nad rámec dlouhodobě plánovaných projektů. Je to totiž příliš riskantní a jde o důvod, který během předchozích krizí zlikvidoval většinu výrobců, důsledkem čehož je, že na trhu zbyli tři velcí hráči (Hynix, Samsung, Micron).
https://diit.cz/clanek/za-pameti-si-priplatime-jeste-vic-ceny-pouzdreni-stouply-o-30/diskuse#comment-1526400 +Soucasna situace by mohla pomoct cinskym vyrobcum, kteri mohou navysit vyrobu a aktualne prodaji vse, co vyrobi. Jen jsem zvedavy, kdy nekdo zacne tvrdit, ze je to bezpecnostni riziko a ze se ty cinske pameti nemaji kupovat.
Nemusíte je kupovat Vy.
Stačí, že je budou kupovat v Číně.
Tak pri nedostatku je budou kupovat skoro vsichni. I HP o tom uvazuje:
https://pctuning.cz/article/hp-udajne-zvazuje-nakup-pameti-z-ciny-chce-s...
Ne.
Koncovou cenu určuje neviditelná ruka trhu.
Však správně uvádíte.
"poptávka překonává nabídku"
Koncová cena je aktuálně 400% nad výrobní.
Výrobnní cena stoupne o 6%.
Jak se těch 6% promítne do těch 400%?
Nijak.
Výrobní cena s koncovou cenou nesouvisí.
Kromě toho že koncová cena musí být višší.
Což je splněno 4x.
"Výrobci nebudou navyšovat výrobní kapacity nad rámec dlouhodobě plánovaných projektů. Je to totiž příliš riskantní"
Riskantní to je když stavíte na dluh.
Ale výrobci se mužou dostat do situace že vydělají dost peněz na novou linku.
Nemusí si půjčovat od banky.
Nejdou do rizika.
Samozřejmě se může stát že promarní spoustu peněz.
Ale krachem by to nemělo skončit.
V nějakém bodu dojde k nasycení trhu.
A co pak s továrnou, která nic nevyrábí?
Jaké zisky přináší Intelu jeho linky, na kterých nikdo jiný vyrábět nechce?
Hi tech továrna jako je ta na paměti bude dost drahá a zaplatí se nejdřív za 10 let. Takže výrobce musí počítat s tím, aby měl určitou úroveň zakázek na celých těch 10 let, aby na tom neprodělal. No a dnes se domnívá, že skokový růst poptávky na čtyřnásobek nemusí dlouho vydržet. Ty super ceny má dnes proto, že se vyrábí málo. Když každý navýší výrobu a začne se vyrábět třeba 2x co dnes, tak zas cena poklesne a už to nebude takovej vejvar. A hlavně ta poptávka může klesnout ještě dřív než novou továrnu dá do ostrýho provozu.
Ta nadbytecna poptavka je leda hype a spekulace.
Protoze cela ta vec ma dost velkou setrvacnost a kontrakt na kapacitu i primarniho vyrobce tezko jeste stihl probublat celym retezcem retailu a distribuce.
Navic mame nove cinske vyrobce typu CXMT. Idealni cas na masovy vstup na trh.
Kolem AI je hodně hype a spekulací.
Ale ty paměti fyzicky ty servery mají.
Takže cena šla nahoru.
Bez ohledu na výrobní náklady.
Ale uznávám že když je důvod zdražovat, tak se zdražuje.
Prodejci to jistě rádi promítnou do koncové ceny.
Když jim to konkurence dovolí.
A zákazníci koupí.
Zakaznici koupi, protoze nekterym nic jineho nezbude.
Doufam, ze mi tech pedlonskejch Kingston 96G nejakej ten patek vydrzi. :-)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.