Hmm, to už zní dobře, 10% v průměru je celkem ranec a potěší majtele Řízků.
Trošku mě vyděsit ten test Intelů, kde to s výsledky neposkočilo, až to zavání "Intel/Nvidia praktikami", ale tady to nejspíš byl fakt bug.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hmm, to už zní dobře, 10% v
Wendak https://diit.cz/profil/radek-matejka
27. 8. 2024 - 07:51https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseHmm, to už zní dobře, 10% v průměru je celkem ranec a potěší majtele Řízků.
Trošku mě vyděsit ten test Intelů, kde to s výsledky neposkočilo, až to zavání "Intel/Nvidia praktikami", ale tady to nejspíš byl fakt bug.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469836
+
wintel byl opravdovy, jeden z hlavnich duvodu proc ms vydal win 11 byl big little concept jader od intelu
nerikam ze ms umyslne sabotoval ryzeny, ale zdroje pro optimalizaci ryzenu byli evidentne minimalni, ted kdyz v retailu se prodavaj vetsinou ryzeny tak tlak z amd strany muze byt vetsi,
spis nerozumim tomu, proc amd do optimalizaci windows neslape vic, v recenzich honi kazdy procento vykonu, jeste 3 tydny po vydani, ale tady 10% vykonu lezelo roky, ladem
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
wintel byl opravdovy, jeden z
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
27. 8. 2024 - 08:10https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskusewintel byl opravdovy, jeden z hlavnich duvodu proc ms vydal win 11 byl big little concept jader od intelu
nerikam ze ms umyslne sabotoval ryzeny, ale zdroje pro optimalizaci ryzenu byli evidentne minimalni, ted kdyz v retailu se prodavaj vetsinou ryzeny tak tlak z amd strany muze byt vetsi,
spis nerozumim tomu, proc amd do optimalizaci windows neslape vic, v recenzich honi kazdy procento vykonu, jeste 3 tydny po vydani, ale tady 10% vykonu lezelo roky, ladem
https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469842
+
Protože byl rozdíl mezi test bench AMD a recenzenty moc malý. Teď když už byl rozdíl tak velký, že bylo jasný že je něco shnilého, tak se zjistilo co a fixlo.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Protože byl rozdíl mezi test
Ziik https://diit.cz/profil/tomas-mraz
27. 8. 2024 - 08:23https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseProtože byl rozdíl mezi test bench AMD a recenzenty moc malý. Teď když už byl rozdíl tak velký, že bylo jasný že je něco shnilého, tak se zjistilo co a fixlo.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469846
+
Jenže to se už mělo vyřešit dávno, je nepochopitelné, že dosud na to asi nikdo nepřišel, že to už takovou dobu nefunguje správně, 10% už není zrovna zanedbatelný rozdíl, tak hlavně že máme optimalizace pro ty pseudoCPU Intelu, které se i tak v benchmarcích sotva chytají, ale na normální CPU dlabem, však ty si s těmi našimi Windjesy už nějak poradí, to je mazec.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jenže to se už mělo vyřešit
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
27. 8. 2024 - 09:08https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseJenže to se už mělo vyřešit dávno, je nepochopitelné, že dosud na to asi nikdo nepřišel, že to už takovou dobu nefunguje správně, 10% už není zrovna zanedbatelný rozdíl, tak hlavně že máme optimalizace pro ty pseudoCPU Intelu, které se i tak v benchmarcích sotva chytají, ale na normální CPU dlabem, však ty si s těmi našimi Windjesy už nějak poradí, to je mazec.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469862
+
Ještě docela nedávno se vše optimalizovalo jen a pouze na Intel.
Médii /alespoň těmi zaměřenými na počítače) se probíral MathLab (resp. jeho knihovny). Při výběru optimalizací testoval ID proceru a ne sadu instrukcí, které daný procesor umí (a říká to o sobě).
Vtipné na tom je, že kvůli tomu se nepoužila rychlejší větev i na několika CPU od Intelu, protože jejich ID knihovna neznala.
Další "vtipná" historka ze světa Wintel bylo aplikování záplat na Spectre/Meltdown i na CPU AMD, které konkrétními chybami bepečnosti netrpěli.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Ještě docela nedávno se vše
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
27. 8. 2024 - 13:44https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseJeště docela nedávno se vše optimalizovalo jen a pouze na Intel.
Médii /alespoň těmi zaměřenými na počítače) se probíral MathLab (resp. jeho knihovny). Při výběru optimalizací testoval ID proceru a ne sadu instrukcí, které daný procesor umí (a říká to o sobě).
Vtipné na tom je, že kvůli tomu se nepoužila rychlejší větev i na několika CPU od Intelu, protože jejich ID knihovna neznala.
Další "vtipná" historka ze světa Wintel bylo aplikování záplat na Spectre/Meltdown i na CPU AMD, které konkrétními chybami bepečnosti netrpěli.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469909
+
27. 8. 2024 - 07:55https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseAj ta ma M$ nedostane na W11!https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469838
+
Tak snad se trochu pohnou prodeje.
Ale podle němců stejně nic jiného než X3D nemá smysl.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
https://x.com/TechEpiphanyYT
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
27. 8. 2024 - 08:25https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskusehttps://x.com/TechEpiphanyYT/status/1827992500419576264
Tak snad se trochu pohnou prodeje.
Ale podle němců stejně nic jiného než X3D nemá smysl.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469847
+
Trochu reality. Podľa tých fps sú všetky tie hry vysoko hrateľné či už s patchom alebo bez patchu a nárast si reálne nikto bez testu nevšime. Predpokladám, že všetky boli testované s RTX 4090, takže pre drvivú väčšinu úživateľov sú tie fps z ríše snov a žiadny patch im nepomôže. Chápem, že to je nárast výkonu zadarmo, ale reálne postrehnuteľný len v benchmarkoch a aj to len pri niektorých hrách, ktoré ak nehráte, tak vám to môže byť úplne jedno. Beztak je najdôležitejšia grafická karta. Žijeme dobu, keď vášne a emócie vyhrávajú nad zdravým rozumom niekto na tom ešte zarába.
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Trochu reality. Podľa tých
TantumX https://diit.cz/profil/tsgipmggw6
27. 8. 2024 - 08:26https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseTrochu reality. Podľa tých fps sú všetky tie hry vysoko hrateľné či už s patchom alebo bez patchu a nárast si reálne nikto bez testu nevšime. Predpokladám, že všetky boli testované s RTX 4090, takže pre drvivú väčšinu úživateľov sú tie fps z ríše snov a žiadny patch im nepomôže. Chápem, že to je nárast výkonu zadarmo, ale reálne postrehnuteľný len v benchmarkoch a aj to len pri niektorých hrách, ktoré ak nehráte, tak vám to môže byť úplne jedno. Beztak je najdôležitejšia grafická karta. Žijeme dobu, keď vášne a emócie vyhrávajú nad zdravým rozumom niekto na tom ešte zarába.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469848
+
Přesně, takže žádný důvod instalovat malware Windows 11
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Přesně, takže žádný důvod
Davamir https://diit.cz/profil/david-mara
27. 8. 2024 - 08:37https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskusePřesně, takže žádný důvod instalovat malware Windows 11https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469850
+
presne tak, skor su dolezite tie min fps, kde ti "hrozi" ze ti hra zacuka, nie max fps.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
presne tak, skor su dolezite
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
27. 8. 2024 - 09:00https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskusepresne tak, skor su dolezite tie min fps, kde ti "hrozi" ze ti hra zacuka, nie max fps.
https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469859
+
Mám kombo RTX 4070 Ti + 5800X3D a sú hry v ktorých som limitovaný procesorom aj v rozlíšení 1440p. Ak sa chceš oháňať faktami, tak si ich najprv over.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Mám kombo RTX 4070 Ti +
Terepin https://diit.cz/profil/peter-henkel
27. 8. 2024 - 13:37https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseMám kombo RTX 4070 Ti + 5800X3D a sú hry v ktorých som limitovaný procesorom aj v rozlíšení 1440p. Ak sa chceš oháňať faktami, tak si ich najprv over.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469908
+
".. sú hry v ktorých som limitovaný procesorom .."
Netvrdím, že nejsou. Ale jsou v menšině.
Mimochodem, brzdí to kód hry nebo kód ovladače nVida GPU?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
".. sú hry v ktorých som
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
27. 8. 2024 - 13:48https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse".. sú hry v ktorých som limitovaný procesorom .."
Netvrdím, že nejsou. Ale jsou v menšině.
Mimochodem, brzdí to kód hry nebo kód ovladače nVida GPU?https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469910
+
Kód hry. Napríklad Far Cry 6, The Calisto Protocol, Remnant I+II, Metro Exodus Enhanced Edition, Serious Sam 4, Shadow of the Tomb Raider, Cyberpunk 2077 a iné. Azda v každom teste výkon CPU škáluje aj v 1440p. Treba si uvedomiť, že 4070 Ti je tesne nad 3090; to je kopec výkonu. A keď k tomu ešte pridáš DLSS, tak ešte viac zaťažuješ procesor.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kód hry. Napríklad Far Cry 6,
Terepin https://diit.cz/profil/peter-henkel
27. 8. 2024 - 18:31https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseKód hry. Napríklad Far Cry 6, The Calisto Protocol, Remnant I+II, Metro Exodus Enhanced Edition, Serious Sam 4, Shadow of the Tomb Raider, Cyberpunk 2077 a iné. Azda v každom teste výkon CPU škáluje aj v 1440p. Treba si uvedomiť, že 4070 Ti je tesne nad 3090; to je kopec výkonu. A keď k tomu ešte pridáš DLSS, tak ešte viac zaťažuješ procesor.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469947
+
Čekal jsem spíše věci jako:
- Factorio - simulace
- Total War - mnoho jednotek
- MS Flight Simulator - zátěž hlavního vlákna
".. keď k tomu ešte pridáš DLSS, tak ešte viac zaťažuješ procesor .."
Tohle potvrzuje, že to primárně brzdí GPU.
No jo. Kde jsou ty časy, kdy se kupoval levný počítač "jenom na hry" :(
Teď je to nejvíce žeroucí spotřebič v domácnosti.
Dole u řeky tomu říkají "Pokrok".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Čekal jsem spíše věci jako:
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
27. 8. 2024 - 19:55https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseČekal jsem spíše věci jako:
- Factorio - simulace
- Total War - mnoho jednotek
- MS Flight Simulator - zátěž hlavního vlákna
".. keď k tomu ešte pridáš DLSS, tak ešte viac zaťažuješ procesor .."
Tohle potvrzuje, že to primárně brzdí GPU.
No jo. Kde jsou ty časy, kdy se kupoval levný počítač "jenom na hry" :(
Teď je to nejvíce žeroucí spotřebič v domácnosti.
Dole u řeky tomu říkají "Pokrok".https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469973
+
"Tohle potvrzuje, že to primárně brzdí GPU."
Ty máš vôbec potuchy o tom, ako funguje DLSS?
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
"Tohle potvrzuje, že to
Terepin https://diit.cz/profil/peter-henkel
28. 8. 2024 - 08:01https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse"Tohle potvrzuje, že to primárně brzdí GPU."
Ty máš vôbec potuchy o tom, ako funguje DLSS?https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470033
+
".. Máš ty vôbec potuchy o tom, ako funguje DLSS? .."
Vůbec.
Zdrojáky jsem neviděl, najít nějaký solidní technicý popis mezi tou spoustou reklamních keců taky není snadné.
Ale mám dost dobrou představu o tom, co to udělá s výkonem systému.
Dovolím si prohlásit, že se najde dost GPU (i zatím poslední vydané generace), které budou brzdou už v rozlišení 1080p.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
".. Máš ty vôbec potuchy o
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
28. 8. 2024 - 20:30https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse".. Máš ty vôbec potuchy o tom, ako funguje DLSS? .."
Vůbec.
Zdrojáky jsem neviděl, najít nějaký solidní technicý popis mezi tou spoustou reklamních keců taky není snadné.
Ale mám dost dobrou představu o tom, co to udělá s výkonem systému.
Dovolím si prohlásit, že se najde dost GPU (i zatím poslední vydané generace), které budou brzdou už v rozlišení 1080p.
https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470163
+
Netreba z toho zbytočne robiť vedu. DLSS/FSR znižujú rozlíšenie vykresľovania a potom "dokreslia" na natívne rozlíšenie. A čím nižšie ideš s rozlíšením, tým viac prenášaš záťaž z GPU na CPU. A pokiaľ nemáš dostatočne výkonný procesor, tak DLSS prinesie len obmedzené alebo rovno žiadne zlepšenie. Z toho dôvodu vzniklo DLSS3/FSR3, ktoré týmto obmedzením netrpia. Stačí si pozrieť dobové testy 5800X3D, ktorý vtedy bol párovaný s 3090, a nárast výkonu bol pozorovaný aj v rozlíšení 1440p. Najväčší bol práve vo Far Cry 6, v ktorom ešte aj dnes pozorujem prepady zaťaženia GPU až k 80%.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Netreba z toho zbytočne robiť
Terepin https://diit.cz/profil/peter-henkel
28. 8. 2024 - 23:28https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseNetreba z toho zbytočne robiť vedu. DLSS/FSR znižujú rozlíšenie vykresľovania a potom "dokreslia" na natívne rozlíšenie. A čím nižšie ideš s rozlíšením, tým viac prenášaš záťaž z GPU na CPU. A pokiaľ nemáš dostatočne výkonný procesor, tak DLSS prinesie len obmedzené alebo rovno žiadne zlepšenie. Z toho dôvodu vzniklo DLSS3/FSR3, ktoré týmto obmedzením netrpia. Stačí si pozrieť dobové testy 5800X3D, ktorý vtedy bol párovaný s 3090, a nárast výkonu bol pozorovaný aj v rozlíšení 1440p. Najväčší bol práve vo Far Cry 6, v ktorom ešte aj dnes pozorujem prepady zaťaženia GPU až k 80%.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470191
+
A uvědomuješ si, že DLSS 3.0 a FSR3 přišly s generováním snímků?
To není upscaling.
To je dlaší věc navíc.
Mimochodem, pokles vytížení GPU nemusí být způsoben jen náročným kódem hry, ale i (zejména u kartet nVidia) i kódem ovladačů. 1~2 jádra CPU jedno na doraz, zbytek jader se fláká a GPU stejně nemá dost práce.
Stačí se podívat na dobové testy, kde tím trpěla i RTX 4090.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
A uvědomuješ si, že DLSS 3.0
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
29. 8. 2024 - 22:29https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseA uvědomuješ si, že DLSS 3.0 a FSR3 přišly s generováním snímků?
To není upscaling.
To je dlaší věc navíc.
Mimochodem, pokles vytížení GPU nemusí být způsoben jen náročným kódem hry, ale i (zejména u kartet nVidia) i kódem ovladačů. 1~2 jádra CPU jedno na doraz, zbytek jader se fláká a GPU stejně nemá dost práce.
Stačí se podívat na dobové testy, kde tím trpěla i RTX 4090.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470369
+
Koukám do října 2025 je ještě čas aby MS Okna trochu vyladil.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Koukám do října 2025 je ještě
Ziik https://diit.cz/profil/tomas-mraz
27. 8. 2024 - 08:28https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseKoukám do října 2025 je ještě čas aby MS Okna trochu vyladil.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469849
+
Update 23H2 musel obsahovat nějaké optimalizace, které usměrnily telemetrii na pozadí. Běží to o dost lépe (na laptopu se Zen+, 16GB RAM, SSD) než předchozí 22H2/21H2. Přijde mi, že 24H2 přináší update kernelu pro novější Zen i Core achitektury. Už to začíná být celkem použitelné. Opravdu se vyplácí počkat na 2-3 velké roční aktualizace, než bezhlavě skočit do iniciální verze nových Win.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Update 23H2 musel obsahovat
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
27. 8. 2024 - 10:14https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseUpdate 23H2 musel obsahovat nějaké optimalizace, které usměrnily telemetrii na pozadí. Běží to o dost lépe (na laptopu se Zen+, 16GB RAM, SSD) než předchozí 22H2/21H2. Přijde mi, že 24H2 přináší update kernelu pro novější Zen i Core achitektury. Už to začíná být celkem použitelné. Opravdu se vyplácí počkat na 2-3 velké roční aktualizace, než bezhlavě skočit do iniciální verze nových Win.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469877
+
Za "starých dobrých časů" se říkalo, že Windows je použitelný od třetího Service packu.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Za "starých dobrých časů" se
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
27. 8. 2024 - 13:51https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseZa "starých dobrých časů" se říkalo, že Windows je použitelný od třetího Service packu.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469911
+
boha, zas budem instalovat novy windows
pockam na orezane verzie pre hracov ako je windows nexus
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
boha, zas budem instalovat
Exhumanizator https://diit.cz/profil/fero77ke
27. 8. 2024 - 09:00https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseboha, zas budem instalovat novy windows
pockam na orezane verzie pre hracov ako je windows nexushttps://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469857
+
"Dále by se hodilo do srovnání zahrnout i Ryzen 5000 / Zen 3, protože i té se má oprava nějakou měrou dotknout."
Když jsem tohle napsal já, dostal jsem v diskuzi mínuska.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
"Dále by se hodilo do
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
27. 8. 2024 - 09:00https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse"Dále by se hodilo do srovnání zahrnout i Ryzen 5000 / Zen 3, protože i té se má oprava nějakou měrou dotknout."
Když jsem tohle napsal já, dostal jsem v diskuzi mínuska.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469858
+
Tak jmenovat se to Intel, tak to máš exluzivní optimalizace rovnou jen pro Zen5 a hned to máš o 10% výkonnější než Zen4, vlastně se upřímně divím, že to tak neudělali, mohli s tím třeba počkat až se doprodá Zen4 a pak to vypustit ven, třeba při vydání Zen5X3D, ať to ještě jakože trochu naboostuješ, takhle teď akorát lidi třeba zbytečně vydrží déle na staré architektuře, protože jim ten výkon prostě bude stačit a u nové neuvidí v benchmarcích takový rozdíl. Tak ale možná potřebují vylepšit finewine technology.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tak jmenovat se to Intel, tak
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
27. 8. 2024 - 09:12https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseTak jmenovat se to Intel, tak to máš exluzivní optimalizace rovnou jen pro Zen5 a hned to máš o 10% výkonnější než Zen4, vlastně se upřímně divím, že to tak neudělali, mohli s tím třeba počkat až se doprodá Zen4 a pak to vypustit ven, třeba při vydání Zen5X3D, ať to ještě jakože trochu naboostuješ, takhle teď akorát lidi třeba zbytečně vydrží déle na staré architektuře, protože jim ten výkon prostě bude stačit a u nové neuvidí v benchmarcích takový rozdíl. Tak ale možná potřebují vylepšit finewine technology.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469865
+
Jenže takto to nefunguje, stará řada se přesouvá do pozice o třídu níž, vždy to tak bylo. A druhá věc, procesory nekupují jen hráči.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jenže takto to nefunguje,
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
27. 8. 2024 - 15:23https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseJenže takto to nefunguje, stará řada se přesouvá do pozice o třídu níž, vždy to tak bylo. A druhá věc, procesory nekupují jen hráči.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469926
+
A ten vykonnostni posun se tyka "vsech" Win11, nebo jen uctu co ne/jely pod administratorskym uctem (ted presne nevim, zda ten posun byl pro vsechny typy uctu, nebo jen pro admin, nebo snad non-admin ucty); nejake takove informace jsem cetl, ale asi jsem to blbe pochopil...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
A ten vykonnostni posun se
ork https://diit.cz/profil/ork
27. 8. 2024 - 09:10https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseA ten vykonnostni posun se tyka "vsech" Win11, nebo jen uctu co ne/jely pod administratorskym uctem (ted presne nevim, zda ten posun byl pro vsechny typy uctu, nebo jen pro admin, nebo snad non-admin ucty); nejake takove informace jsem cetl, ale asi jsem to blbe pochopil...https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469863
+
Podle toho co se píše by s ten posun by se měl týkat právě obyč účtů.
Zda došlo ke zlepšení i pod admin účty je otázka.
Další otázka co posun výkonu mimo hry? Tam by to mohlo mít dopad taky.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Podle toho co se píše by s
slwat https://diit.cz/profil/slwat
27. 8. 2024 - 09:20https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskusePodle toho co se píše by s ten posun by se měl týkat právě obyč účtů.
Zda došlo ke zlepšení i pod admin účty je otázka.
Další otázka co posun výkonu mimo hry? Tam by to mohlo mít dopad taky.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469866
+
Je to jinak. I když máš účet s admin právy, účet není pravý admin a na některé funkce stejně musíš kliknout pravým myšítkem a dát "spustit jako správce" i když si správce. A o tom to je. Když si ve Win11 povolíš účet "Administrator", který je v defaultu zakázaný, tak ten je pravý admin a tam by predictor měl fungovat správně (nebo jen lépe a update to ještě dotahuje?) i bez update Windows. Má to ale bezpečnostní ryzika.
Je to podobné jako je v Linuxu admin a superadmin.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Je to jinak. I když máš účet
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
27. 8. 2024 - 09:56https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseJe to jinak. I když máš účet s admin právy, účet není pravý admin a na některé funkce stejně musíš kliknout pravým myšítkem a dát "spustit jako správce" i když si správce. A o tom to je. Když si ve Win11 povolíš účet "Administrator", který je v defaultu zakázaný, tak ten je pravý admin a tam by predictor měl fungovat správně (nebo jen lépe a update to ještě dotahuje?) i bez update Windows. Má to ale bezpečnostní ryzika.
Je to podobné jako je v Linuxu admin a superadmin.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469873
+
A teď se právě zjistilo, že ten predictor funguje správně jen pod účtem "Administrator" ale nefunguje pod jiným účtem s oprávněním "Správce" nebo "Standardní uživatel".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
A teď se právě zjistilo, že
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
27. 8. 2024 - 10:00https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseA teď se právě zjistilo, že ten predictor funguje správně jen pod účtem "Administrator" ale nefunguje pod jiným účtem s oprávněním "Správce" nebo "Standardní uživatel".https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469874
+
Uz prestante s nezmyslom ze branch predictor ma nieco s Admin uctom alebo ze (ne)funguje spravne.
Cele je to uplne inac, ze to ani autor/AMD marketing tomu nerozumeju a zjednodusuju to pre laikov.
Je to iba o "specter" side channel a ako sa tie predictor cache mazu aby bolo zneuzitie na side channel mensie.
.
Pod tym adminom to evidentne nemaze (ci uz preto ze tam niesu prechody ktore by to spustali alebo to ma vypnute nejake security veci).
24H2 samozrejme ma ochranu proti tomu ale asi optimalizovali pre AMD kedy sa tie predictor cache musia mazat (ci uz preto ze tam AMD nieco vylepsilo alebo to bolo moc defenzivne).
Preto admin ucet zlepsoval intel a preto 24H2 nie.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Uz prestante s nezmyslom ze
expert https://diit.cz/profil/2ahwfgqh9u
27. 8. 2024 - 10:11https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseUz prestante s nezmyslom ze branch predictor ma nieco s Admin uctom alebo ze (ne)funguje spravne.
Cele je to uplne inac, ze to ani autor/AMD marketing tomu nerozumeju a zjednodusuju to pre laikov.
Je to iba o "specter" side channel a ako sa tie predictor cache mazu aby bolo zneuzitie na side channel mensie.
.
Pod tym adminom to evidentne nemaze (ci uz preto ze tam niesu prechody ktore by to spustali alebo to ma vypnute nejake security veci).
24H2 samozrejme ma ochranu proti tomu ale asi optimalizovali pre AMD kedy sa tie predictor cache musia mazat (ci uz preto ze tam AMD nieco vylepsilo alebo to bolo moc defenzivne).
Preto admin ucet zlepsoval intel a preto 24H2 nie.
https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469875
+
Není tam ten dopad díky podpoře bezp. jádra Pluton, který byl přidán od Zenu 3? Místo nějakého SW řešení/mitigation přes CPU, to nyní jede přes dedikovaný HW unit, a tedy rychleji? Jen přemýšlím.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Není tam ten dopad díky
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
27. 8. 2024 - 10:21https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseNení tam ten dopad díky podpoře bezp. jádra Pluton, který byl přidán od Zenu 3? Místo nějakého SW řešení/mitigation přes CPU, to nyní jede přes dedikovaný HW unit, a tedy rychleji? Jen přemýšlím.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469878
+
to je pekny, ale je to jenom spekulace, co se rozlezla po netu a ted je vydavana za fakt..
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
to je pekny, ale je to jenom
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
27. 8. 2024 - 11:03https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseto je pekny, ale je to jenom spekulace, co se rozlezla po netu a ted je vydavana za fakt..https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469885
+
Tak co Tomiku, co rikas na MEGA narust vykonu Zen5 oproto Zen4. Cele 2%..jasny dukaz vydarene herni generace.. nebo snad ne? Co tikas na to nacasovani AMD, taky dobry ne? :)
A co ten narust u jedne hry, kterou namerilo HWU u Ontelu s 24H2...ty jsi preci tvrdil, ze.tam zadmy neni. Nejake vysvetleni tomiku?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak co Tomiku, co rikas na
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
27. 8. 2024 - 17:49https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseTak co Tomiku, co rikas na MEGA narust vykonu Zen5 oproto Zen4. Cele 2%..jasny dukaz vydarene herni generace.. nebo snad ne? Co tikas na to nacasovani AMD, taky dobry ne? :)
A co ten narust u jedne hry, kterou namerilo HWU u Ontelu s 24H2...ty jsi preci tvrdil, ze.tam zadmy neni. Nejake vysvetleni tomiku?https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469946
+
27. 8. 2024 - 20:24https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseTo je pravda, treba zustane i jen u te vlastovky.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469985
+
Ja myslim, ze zadny ryzen nikdy nebyl herni CPU a vubec prvni herni CPu od aAMD v historii byl 5800X3D :D Do te doby si AMD pujcovalo procesory Intelu a vydavalo je za svoje..
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Ja myslim, ze zadny ryzen
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
27. 8. 2024 - 22:04https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseJa myslim, ze zadny ryzen nikdy nebyl herni CPU a vubec prvni herni CPu od aAMD v historii byl 5800X3D :D Do te doby si AMD pujcovalo procesory Intelu a vydavalo je za svoje..https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470007
+
Aha, takže Athlony tehdy byly od Intelu. Předtím K6 byl od Intelu. Tak jo, to jsem nevěděl. Poslední které byly kopie Intel byly Am486 a vylepšené Am586.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Aha, takže Athlony tehdy byly
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
27. 8. 2024 - 22:08https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseAha, takže Athlony tehdy byly od Intelu. Předtím K6 byl od Intelu. Tak jo, to jsem nevěděl. Poslední které byly kopie Intel byly Am486 a vylepšené Am586.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470009
+
Hardcore pařani nic jiného než X3D neuznávají. A my ostatní si v klidu paříme na standardních Ryzenech. Pokud vím, tak s generací Zen 3 byla ta 32MB L3 cache inzerovaná jako game cache.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Hardcore pařani nic jiného
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
28. 8. 2024 - 14:07https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseHardcore pařani nic jiného než X3D neuznávají. A my ostatní si v klidu paříme na standardních Ryzenech. Pokud vím, tak s generací Zen 3 byla ta 32MB L3 cache inzerovaná jako game cache.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470124
+
mas to napsany i v clanku.. patch na zen tezko ovlivni raptor lake.. proste je v ty verzi win11 i nejaka jina oprava ktera nahodou ma vliv na jednu hru na raptoru.. zadnej dalsi posun u raptoru nenamerili, takze sorry, mel jsem pravdu..
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
mas to napsany i v clanku..
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
27. 8. 2024 - 21:46https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskusemas to napsany i v clanku.. patch na zen tezko ovlivni raptor lake.. proste je v ty verzi win11 i nejaka jina oprava ktera nahodou ma vliv na jednu hru na raptoru.. zadnej dalsi posun u raptoru nenamerili, takze sorry, mel jsem pravdu..https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470005
+
ja vim tomiku, ty jsi mel vzdycky pravdu :))
Proste jsou tam jine opravy, ale pocitaj se jen ty spravne opravy, ty ktere se nehodi se samozrejme nepocitaji. Stejne jako se najednou nepocita, ze Zen5 je na mile daleko nejakym 10% nad Zen4, ze..a samozrejme AMD na sve prezentaci si vubec necucala data z prstu..
Proste nehodici se skrtne
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ja vim tomiku, ty jsi mel
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
27. 8. 2024 - 22:02https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseja vim tomiku, ty jsi mel vzdycky pravdu :))
Proste jsou tam jine opravy, ale pocitaj se jen ty spravne opravy, ty ktere se nehodi se samozrejme nepocitaji. Stejne jako se najednou nepocita, ze Zen5 je na mile daleko nejakym 10% nad Zen4, ze..a samozrejme AMD na sve prezentaci si vubec necucala data z prstu..
Proste nehodici se skrtne
https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470006
+
Ty prostě asi opravdu počítač máš jen na hry. Protože to vysvětluje, tvůj zkreslený pohled. Ale celkový obraz je jiný.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Ty prostě asi opravdu počítač
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
27. 8. 2024 - 22:07https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseTy prostě asi opravdu počítač máš jen na hry. Protože to vysvětluje, tvůj zkreslený pohled. Ale celkový obraz je jiný.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470008
+
Konecne, dalsi houser se ozval. Cekam , az mi nejake doporucis Miky. Pry mas v tom dostatek zkusenosti s tzv 'AMD koks'. Slehnes si a zaneveres na disuktujici, co pisou podle toho jak veci jsou a zacnes hlasat, ze vse co dela urcita znacka, je naprosto v poradku a nikdy to nebylo jinak :)
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Cekam Mikymousi, az mi nejake
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
27. 8. 2024 - 22:28https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseKonecne, dalsi houser se ozval. Cekam , az mi nejake doporucis Miky. Pry mas v tom dostatek zkusenosti s tzv 'AMD koks'. Slehnes si a zaneveres na disuktujici, co pisou podle toho jak veci jsou a zacnes hlasat, ze vse co dela urcita znacka, je naprosto v poradku a nikdy to nebylo jinak :)https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470011
+
Vůbec nechápu, o čem zas mluvíš, asi dobrej matroš, mluvit takto z cesty.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Vůbec nechápu, o čem zas
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
27. 8. 2024 - 22:36https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseVůbec nechápu, o čem zas mluvíš, asi dobrej matroš, mluvit takto z cesty.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470012
+
Celam na ten tvuj AMD koks preci, ty na nem jedes neustale. Ja na nem nejedu, tak vidim veci jak jsou, narozdil od tebe. Myslim si ze marketing AMD je v rozkladu. Zacalo to uz uvedenim RDNA3, pres uvedeni 'XT" verze 5 rady a ted to vygradovalo do prusvihu. Uverjnuji veci, ktere jsou mimo, publikuji cisla, ktere neodpovidaji realite, atd. Coz zasluhuje kritiku, aby to AMD mohla napravit a pusobila opet verohodne, jako roky pred tim.
Taky nejspis narozdil od tebe, sleduji webcasty, videa v originale, ktera se celoui tou problematikou zaobiraji a proto pisi nebo psal jsem co jsem psal. Narozdil od tebe, cerveneho Toma, a dalsich. Coz ty zrejme nnevidis.
Rad bych ti proto poradil, aby jsi misto priklaneni se nekriticky k jakekoliv znacce (v realite jsou to vsechno stejne jen korporaty) , radeji sledovat kanaly, ktere se opravdu snazi vysvetlovat, ja se veci maji.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Celam na ten tvuj AMD koks
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
27. 8. 2024 - 22:41https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseCelam na ten tvuj AMD koks preci, ty na nem jedes neustale. Ja na nem nejedu, tak vidim veci jak jsou, narozdil od tebe. Myslim si ze marketing AMD je v rozkladu. Zacalo to uz uvedenim RDNA3, pres uvedeni 'XT" verze 5 rady a ted to vygradovalo do prusvihu. Uverjnuji veci, ktere jsou mimo, publikuji cisla, ktere neodpovidaji realite, atd. Coz zasluhuje kritiku, aby to AMD mohla napravit a pusobila opet verohodne, jako roky pred tim.
Taky nejspis narozdil od tebe, sleduji webcasty, videa v originale, ktera se celoui tou problematikou zaobiraji a proto pisi nebo psal jsem co jsem psal. Narozdil od tebe, cerveneho Toma, a dalsich. Coz ty zrejme nnevidis.
Rad bych ti proto poradil, aby jsi misto priklaneni se nekriticky k jakekoliv znacce (v realite jsou to vsechno stejne jen korporaty) , radeji sledovat kanaly, ktere se opravdu snazi vysvetlovat, ja se veci maji.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470013
+
Myslíš kanály uzce zaměřené třeba na herní grafiky, kde ani neuvádí podmínky testování? Tomu říkáš celkový pohled. Mám pro tebe radu, bež na ošetřovnu, ať ti dají něco na uklidnění Bambíno.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Myslíš kanály uzce zaměřené
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
27. 8. 2024 - 23:03https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseMyslíš kanály uzce zaměřené třeba na herní grafiky, kde ani neuvádí podmínky testování? Tomu říkáš celkový pohled. Mám pro tebe radu, bež na ošetřovnu, ať ti dají něco na uklidnění Bambíno.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470014
+
Kutil, kdyby blbost bolela, tak ty rves kudy chodis. To je asi tak jedine, plus ten vyrok jineho uzivatele, ze "je lepsi se bavit s kuchybskou linkou, nez s Kutilem", co se da na ty nesmysly co tady plejes, napsat.
Ty jsi tak blby, ze vubec ty veci neznas. A i presto ze vlastne nevis, o cem mluvis, tak jsi natolik tupy, ze se k nim dokonce vyjadrujes.NEskutecna postavicka.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Kutil, kdyby blbost bolela,
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
27. 8. 2024 - 23:06https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseKutil, kdyby blbost bolela, tak ty rves kudy chodis. To je asi tak jedine, plus ten vyrok jineho uzivatele, ze "je lepsi se bavit s kuchybskou linkou, nez s Kutilem", co se da na ty nesmysly co tady plejes, napsat.
Ty jsi tak blby, ze vubec ty veci neznas. A i presto ze vlastne nevis, o cem mluvis, tak jsi natolik tupy, ze se k nim dokonce vyjadrujes.NEskutecna postavicka.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470015
+
Fakt jsi mne rozesmál. Ale myslím, že to moc s počítači nesouvisí. Zkus dělat komika, půjde ti to líp.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Fakt jsi mne rozesmál. Ale
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
27. 8. 2024 - 23:07https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseFakt jsi mne rozesmál. Ale myslím, že to moc s počítači nesouvisí. Zkus dělat komika, půjde ti to líp.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470016
+
Nikoliv to souvisi s tebou., ty jsi opravu tupec v tom pravem slova smyslu.
Ty napises o HWU, ze neuvadeji, jak testuji, pritom to neni vubec pravda. Ty si jednoduse vymyslis veci a mas hotovo.
Ty jsi kompletne blby
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Nikoliv to souvisi s tebou.,
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
27. 8. 2024 - 23:09https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseNikoliv to souvisi s tebou., ty jsi opravu tupec v tom pravem slova smyslu.
Ty napises o HWU, ze neuvadeji, jak testuji, pritom to neni vubec pravda. Ty si jednoduse vymyslis veci a mas hotovo.
Ty jsi kompletne blbyhttps://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470017
+
Ty jsi toho do diskuse poslal trošku víc, ale asi už jsi zapoměl. Jo paměť je selektivní, ale normálně až v řádu desítek let.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Ty jsi toho do diskuse poslal
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
27. 8. 2024 - 23:18https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseTy jsi toho do diskuse poslal trošku víc, ale asi už jsi zapoměl. Jo paměť je selektivní, ale normálně až v řádu desítek let.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470018
+
Nechceš zavolat do Bohnic, jestli tam pro tě nemají místo, pravděpodobně ti už asi taky trochu hrálo a možná potřebuješ odbornou pomoc. Anebo to je zas jen nějaký trolling?
Nějak nevím, proč furt řešíš nějaký marketing, na čem jako pořád ujíždíš, mě je celkem fuk, co si kdo napíše do prezentace, realita je taková, že pořád mají špičkový výkon (pokud Arrow Lake nepřekvapí, ale už tomu moc nevěřím), takže jak si budu chtít koupit nový CPU, tak půjdu a ten Ryzen si prostě koupím bez ohledu na to, jak dobrý nebo špatný je podle někoho jejich marketing, to je asi tak poslední, co mě v tu chvíli zajímá, fakt nepobírám ty myšlenkové pochody a proč by se měl podle toho kdokoliv řídit, ty už ses musel asi fakt zbláznit.
Mám z toho pocit, že jsi asi čekal, že upgraduješ na Zen5 a výkon tě nejspíš zklamal, když tak hltáš ty herní benchmarky, jinak si nedovedu vysvětlit, z čeho by ti tak mohla praskat žilka? Být tebou, tak to tak nežeru, za ty vytrhané žily to fakt moc nestojí, tak si prostě kup 7800X3D, aspoň ušetříš a nemusíš čekat. Jako nemyslím si, že má cenu trucovat a vzít si Arrow Lake, aneb hlavou proti zdi, to by obzvlášť pro tebe asi nebyl moc vhodný CPU, podle té frustrace ze slabého výkonu Zen5.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Nechceš zavolat do Bohnic,
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
28. 8. 2024 - 05:00https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseNechceš zavolat do Bohnic, jestli tam pro tě nemají místo, pravděpodobně ti už asi taky trochu hrálo a možná potřebuješ odbornou pomoc. Anebo to je zas jen nějaký trolling?
Nějak nevím, proč furt řešíš nějaký marketing, na čem jako pořád ujíždíš, mě je celkem fuk, co si kdo napíše do prezentace, realita je taková, že pořád mají špičkový výkon (pokud Arrow Lake nepřekvapí, ale už tomu moc nevěřím), takže jak si budu chtít koupit nový CPU, tak půjdu a ten Ryzen si prostě koupím bez ohledu na to, jak dobrý nebo špatný je podle někoho jejich marketing, to je asi tak poslední, co mě v tu chvíli zajímá, fakt nepobírám ty myšlenkové pochody a proč by se měl podle toho kdokoliv řídit, ty už ses musel asi fakt zbláznit.
Mám z toho pocit, že jsi asi čekal, že upgraduješ na Zen5 a výkon tě nejspíš zklamal, když tak hltáš ty herní benchmarky, jinak si nedovedu vysvětlit, z čeho by ti tak mohla praskat žilka? Být tebou, tak to tak nežeru, za ty vytrhané žily to fakt moc nestojí, tak si prostě kup 7800X3D, aspoň ušetříš a nemusíš čekat. Jako nemyslím si, že má cenu trucovat a vzít si Arrow Lake, aneb hlavou proti zdi, to by obzvlášť pro tebe asi nebyl moc vhodný CPU, podle té frustrace ze slabého výkonu Zen5.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470023
+
Ty jsi hold jeste budulinek, ktery nechape zadne souvislosti, o ktere se tady jedna. Ohanet se Bohnicema je hrozne cool a delate te to urcite velkym, ale spis je to v momente kdy vlastne nechapes o co se jedna, dost hloupe.
Treba ti to casem dojde.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ty jsi hold jeste budulinek,
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
28. 8. 2024 - 06:46https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseTy jsi hold jeste budulinek, ktery nechape zadne souvislosti, o ktere se tady jedna. Ohanet se Bohnicema je hrozne cool a delate te to urcite velkym, ale spis je to v momente kdy vlastne nechapes o co se jedna, dost hloupe.
Treba ti to casem dojde.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470024
+
A pokoušet se marně urážet toho, kdo s tebou nesouhlasí, jak to děláš, je nějak lepší?
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
A pokoušet se marně urážet
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
28. 8. 2024 - 07:01https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseA pokoušet se marně urážet toho, kdo s tebou nesouhlasí, jak to děláš, je nějak lepší?https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470025
+
Pojďme řešit souvislosti.
Celá kauza ohledně chybných prezentací marketingu AMD je založená na jednom vratkém předpokladu.
A to že Ryzen 7000 nejspíše AMD testovala bez spuštění příkazu:
"net.exe user administrator /active:yes"
Zatím co Ryzen 9000 nejspíš dostal nejlepší možné podmínky.
Na základě těchto nesrovnalostí tady někteří jedinci vymýšlejí další spekulace, které přerůstají až v halucinace.
Měřit výkon HW je s každou generací méně přesné, protože přibývá faktorů, které to mohou ovlivnit.
Procenta výkonu sežere/přidá spoustu věcí:
Základní deska, paměti, chlazení, optimalizace OS, záplaty, teplota v místnosti, ovladače GPU, drivery chipsetu, oprávnění účtu, bug při změně CPU, křemíková loterie, PBO...
Pak tu jsou různorodé výsledky i v rámci jedné sestavy.
Win náhodně přidělují místo v paměti, může docházet k fragmentaci. Náhodně se přidělují jádra v CPU. Většina testů vyhodí pokaždé jiné číslo.
V součtu to skáče o desítky procent. Vyvozovat závěry z pár procent rozdílu je opravdu na Bohnice.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pojďme řešit souvislosti.
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
28. 8. 2024 - 08:10https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskusePojďme řešit souvislosti.
Celá kauza ohledně chybných prezentací marketingu AMD je založená na jednom vratkém předpokladu.
A to že Ryzen 7000 nejspíše AMD testovala bez spuštění příkazu:
"net.exe user administrator /active:yes"
Zatím co Ryzen 9000 nejspíš dostal nejlepší možné podmínky.
Na základě těchto nesrovnalostí tady někteří jedinci vymýšlejí další spekulace, které přerůstají až v halucinace.
Měřit výkon HW je s každou generací méně přesné, protože přibývá faktorů, které to mohou ovlivnit.
Procenta výkonu sežere/přidá spoustu věcí:
Základní deska, paměti, chlazení, optimalizace OS, záplaty, teplota v místnosti, ovladače GPU, drivery chipsetu, oprávnění účtu, bug při změně CPU, křemíková loterie, PBO...
Pak tu jsou různorodé výsledky i v rámci jedné sestavy.
Win náhodně přidělují místo v paměti, může docházet k fragmentaci. Náhodně se přidělují jádra v CPU. Většina testů vyhodí pokaždé jiné číslo.
V součtu to skáče o desítky procent. Vyvozovat závěry z pár procent rozdílu je opravdu na Bohnice. https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470034
+
"V součtu to skáče o desítky procent. Vyvozovat závěry z pár procent rozdílu je opravdu na Bohnice."
.. chapu, co tim chces sice rict, ale to by samzorejme byla pravda jen pokud budes mit nejednotnou metodiku a prostredi, ve kterych testujes. Pokud testujes se stejnou metodikou na stejnych prostredich, tak nemuzes dostavat "vysledky o desitky procent jinak". To odporuje primo tomu, k cemu testovani vubec je a jaky ma smysl. Toz e si treba vyrobce to testovani "upravi k obrazu svemu" je chyba vyrobce, ne testovani jako takoveho. Nebo chyba jeho metodiky. Proto i testeri treba kontaktuji zpetne vyrobce, jestli jejich cisla odpovidaji tomu, co vyrobce sam nameril.
Co se tyce tech "par procent". Tak s tim pozor. Pokud mas nekde namereno a nekdo nameri o 5% jinak tak je to v ramci jine metodiky atd. ok. Pokud nameri o 10-15% a vic rozdily (bavime se o prumeru), tak je dobre se zacit psat, kde ta odchylka vznika. Pokud se ale jako v pripade AMD pohybujes v nasobcich, to je v rozdilech na urovni stovek procent, tak je neco zasadne chybgne. Pokud HWU (za predpokladu, ze ty vysledky jsou spravne) v testu 43 her vysel vysledek o 2% u 24H2 a 3% u 23H2, pricemz AMD vychazelo 5-9% (podle toho, ktere jejich cislo vezmes), tak jsi na 160-450% rozdilu. To je uplne mimo misu.
AMD tomu chaosu sama velkou merou prispela i tim, ze nerekal recenzentum, kde a na cem maji spravne testovat. Jejich marketing uplne selhal. Otazka je i to, kdo co a jak vubec u AMD meril a jak si ty cisla mezi sebou predevali. Cela ta kuazu se zacala resit az v momente, kdy jim recenzenti zacali davat zpetne cisla, ktere nesedeli s tim, co meli namereno oni. Atd. Problem u Zen5 je herne halvne v tom,z e je tam dost titulu, kde dojde i k horsimu vysledku nez u Zen4, to tim padem hodne srazi celkove vysledky a v principu neguje tu cast her, kde je Zen5 rychlejsi. Proc tam dochazi k tem propadum, to netusim.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
"V součtu to skáče o desítky
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
28. 8. 2024 - 08:42https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse"V součtu to skáče o desítky procent. Vyvozovat závěry z pár procent rozdílu je opravdu na Bohnice."
.. chapu, co tim chces sice rict, ale to by samzorejme byla pravda jen pokud budes mit nejednotnou metodiku a prostredi, ve kterych testujes. Pokud testujes se stejnou metodikou na stejnych prostredich, tak nemuzes dostavat "vysledky o desitky procent jinak". To odporuje primo tomu, k cemu testovani vubec je a jaky ma smysl. Toz e si treba vyrobce to testovani "upravi k obrazu svemu" je chyba vyrobce, ne testovani jako takoveho. Nebo chyba jeho metodiky. Proto i testeri treba kontaktuji zpetne vyrobce, jestli jejich cisla odpovidaji tomu, co vyrobce sam nameril.
Co se tyce tech "par procent". Tak s tim pozor. Pokud mas nekde namereno a nekdo nameri o 5% jinak tak je to v ramci jine metodiky atd. ok. Pokud nameri o 10-15% a vic rozdily (bavime se o prumeru), tak je dobre se zacit psat, kde ta odchylka vznika. Pokud se ale jako v pripade AMD pohybujes v nasobcich, to je v rozdilech na urovni stovek procent, tak je neco zasadne chybgne. Pokud HWU (za predpokladu, ze ty vysledky jsou spravne) v testu 43 her vysel vysledek o 2% u 24H2 a 3% u 23H2, pricemz AMD vychazelo 5-9% (podle toho, ktere jejich cislo vezmes), tak jsi na 160-450% rozdilu. To je uplne mimo misu.
AMD tomu chaosu sama velkou merou prispela i tim, ze nerekal recenzentum, kde a na cem maji spravne testovat. Jejich marketing uplne selhal. Otazka je i to, kdo co a jak vubec u AMD meril a jak si ty cisla mezi sebou predevali. Cela ta kuazu se zacala resit az v momente, kdy jim recenzenti zacali davat zpetne cisla, ktere nesedeli s tim, co meli namereno oni. Atd. Problem u Zen5 je herne halvne v tom,z e je tam dost titulu, kde dojde i k horsimu vysledku nez u Zen4, to tim padem hodne srazi celkove vysledky a v principu neguje tu cast her, kde je Zen5 rychlejsi. Proc tam dochazi k tem propadum, to netusim. https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470042
+
Ne neodporuje. Recenzent i výrobce na to má lidi. Aby testovali vždy za stejných podmínek na čistých Windows bez jakéhokoliv balastu. To je stav pro uživatele dlouhodobě neudržitelný a to pak dělá ty rozdíly.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Ne neodporuje. Recenzent i
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
28. 8. 2024 - 08:59https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseNe neodporuje. Recenzent i výrobce na to má lidi. Aby testovali vždy za stejných podmínek na čistých Windows bez jakéhokoliv balastu. To je stav pro uživatele dlouhodobě neudržitelný a to pak dělá ty rozdíly.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470049
+
Docela by mě zajímaly nějaké příklady, kde to tak strašně ztrácí, samozřejmě může se stát, ale co jsem viděl, tak takových případů je málo a většinou neztrácíš nějak extra moc. Samozřejmě hráči mohou být nasraní, kdo od toho chtěl víc, ale to je asi tak jediné, co se s tím dá dělat, řekl bych, že AMD stačí, když skončí před Intelem a jinak je to asi moc holt netrápí a hlavně... nikdo nikoho nenutí to kupovat, na hry tu máš 7800X3D, komu ani to nestačí musí počkat na 9800X3D a pokud mu pořád ani to nebude stačit, tak má jednoduše smůlu, protože nic lepšího na trhu další 2 roky stejně nebude, takže asi taková je momentální situace.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Docela by mě zajímaly nějaké
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
28. 8. 2024 - 09:55https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseDocela by mě zajímaly nějaké příklady, kde to tak strašně ztrácí, samozřejmě může se stát, ale co jsem viděl, tak takových případů je málo a většinou neztrácíš nějak extra moc. Samozřejmě hráči mohou být nasraní, kdo od toho chtěl víc, ale to je asi tak jediné, co se s tím dá dělat, řekl bych, že AMD stačí, když skončí před Intelem a jinak je to asi moc holt netrápí a hlavně... nikdo nikoho nenutí to kupovat, na hry tu máš 7800X3D, komu ani to nestačí musí počkat na 9800X3D a pokud mu pořád ani to nebude stačit, tak má jednoduše smůlu, protože nic lepšího na trhu další 2 roky stejně nebude, takže asi taková je momentální situace.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470062
+
Dobre. Chapu tvuj uhel pohledu a principielne s nim mizuvi souhlasit. Ale jsoun i jine uhly, jak se na to muzes divat. Jeden nutne nevylucuje druhy.
To co mi v soucasnosti na AMD vadi je to, jak byly nektere udaje, ktere prezentovali mimo realitu. Psal jsem tu uz drive, ze toto se deje od doby,.co odesel Hallock, ktery nejspis jeste pripravoval Zen4 a pak to prevzali lidi, kteri maji podobny marketingovy smer jako pouzival Intel a nebo ten tym je celkove v chaosu. Coz mi vadi a melo by to vadit vsem priznivcum AMD. Odtud je pak maly skok "k real world" benchmarkum a dalsim apecialitam, ktere zvecnili Intel.
Ty to treba nevnimas, ale to, ze vyjde ofiko AMD prezentace s cislama, ktere se ukazi uplne ustreleny od reality je pruser. Vytvari to negativni obraz o AMD, stejne jako se roky tvoril o Intelu.
To, ze treba AMD prineslo zmeny v Zen5 ze kterych hry moc neprofituji ( pokud vubec) a zamerili se spis na jine vypocetni oblasti je dobre pro servery. Pro Home sektor, kde rozhoduje retail prodeje a hraci jsou velka cast techto prodeju, AMD moc nepomuze. Ano mizes rict, ze X3D modely vykon ve hrach zvednou..nejspis jo, ale co pak budes v retailu delat s tem non X3D verzema. U Zen4 jsi dostal herni boost s normalnim CPU a za X3D variantu jsi si priplacel l za extra vykon navic. Tohle ted neplati a pokud chces jak herni, tak vypocetni vykon navic, musis pockat na X3D, ktery vyjde kdyz dobre Q1 pristi rok..
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Dobre. Chapu tvuj uhel
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
28. 8. 2024 - 10:23https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseDobre. Chapu tvuj uhel pohledu a principielne s nim mizuvi souhlasit. Ale jsoun i jine uhly, jak se na to muzes divat. Jeden nutne nevylucuje druhy.
To co mi v soucasnosti na AMD vadi je to, jak byly nektere udaje, ktere prezentovali mimo realitu. Psal jsem tu uz drive, ze toto se deje od doby,.co odesel Hallock, ktery nejspis jeste pripravoval Zen4 a pak to prevzali lidi, kteri maji podobny marketingovy smer jako pouzival Intel a nebo ten tym je celkove v chaosu. Coz mi vadi a melo by to vadit vsem priznivcum AMD. Odtud je pak maly skok "k real world" benchmarkum a dalsim apecialitam, ktere zvecnili Intel.
Ty to treba nevnimas, ale to, ze vyjde ofiko AMD prezentace s cislama, ktere se ukazi uplne ustreleny od reality je pruser. Vytvari to negativni obraz o AMD, stejne jako se roky tvoril o Intelu.
To, ze treba AMD prineslo zmeny v Zen5 ze kterych hry moc neprofituji ( pokud vubec) a zamerili se spis na jine vypocetni oblasti je dobre pro servery. Pro Home sektor, kde rozhoduje retail prodeje a hraci jsou velka cast techto prodeju, AMD moc nepomuze. Ano mizes rict, ze X3D modely vykon ve hrach zvednou..nejspis jo, ale co pak budes v retailu delat s tem non X3D verzema. U Zen4 jsi dostal herni boost s normalnim CPU a za X3D variantu jsi si priplacel l za extra vykon navic. Tohle ted neplati a pokud chces jak herni, tak vypocetni vykon navic, musis pockat na X3D, ktery vyjde kdyz dobre Q1 pristi rok..https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470071
+
Nevím, já tady ty prezentace nikdy zas tak moc neřešil, můžu si o tom myslet co chci, ale nakonec mě stejně zajímá hlavně finální produkt a jeho skutečné schopnosti, co jsem k tomu dostal za marketingovou omáčku je mi celkem jedno, tomu se můžu akorát vysmát a jinak mě to moc netíží, takových případů už bylo víc jak u Intelu, tak AMD.
Porovnávám jen to, co je reálně na trhu a hlavně s konkurencí, protože já už jsem prostě smířený s tím, jak trh funguje a že výrobci vždy na sebe jakovy čekají, když jsou jen 2, takže pokud teď AMD zpomaluje, tak jasně, že to docela zamrzí, ale může za to taky Intel, který je prostě do ničeho lepšího netlačí a AMD už prostě dělá jen tak, aby se drželo před ním, ale už nic navíc, protože to se ti stejně moc nevyplatí i vůči sobě samotnému potom v rámci vlastních produktů, akorát si pak konkuruješ víc spíš sám sobě.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Nevím, já tady ty prezentace
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
28. 8. 2024 - 11:17https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseNevím, já tady ty prezentace nikdy zas tak moc neřešil, můžu si o tom myslet co chci, ale nakonec mě stejně zajímá hlavně finální produkt a jeho skutečné schopnosti, co jsem k tomu dostal za marketingovou omáčku je mi celkem jedno, tomu se můžu akorát vysmát a jinak mě to moc netíží, takových případů už bylo víc jak u Intelu, tak AMD.
Porovnávám jen to, co je reálně na trhu a hlavně s konkurencí, protože já už jsem prostě smířený s tím, jak trh funguje a že výrobci vždy na sebe jakovy čekají, když jsou jen 2, takže pokud teď AMD zpomaluje, tak jasně, že to docela zamrzí, ale může za to taky Intel, který je prostě do ničeho lepšího netlačí a AMD už prostě dělá jen tak, aby se drželo před ním, ale už nic navíc, protože to se ti stejně moc nevyplatí i vůči sobě samotnému potom v rámci vlastních produktů, akorát si pak konkuruješ víc spíš sám sobě.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470088
+
Nemyslím, že zpomaluje AMD. Naopak stále své týmy posilují a stále tozšiřují sortiment, ale člověk se nesmí dívat jen na desktop pohledem hráče.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Nemyslím, že zpomaluje AMD.
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
28. 8. 2024 - 11:59https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseNemyslím, že zpomaluje AMD. Naopak stále své týmy posilují a stále tozšiřují sortiment, ale člověk se nesmí dívat jen na desktop pohledem hráče.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470098
+
Ono to neztraci 'strasne', ale ztraci. Jde preci o proincip, ze si nekoupis novy procak, co ti ve hre bude davat nizsi vysledek a 'zaporne' hodnoty ti samozrejme snizuji celkovy prumer. Z druhy strany to navyseni vykonu u vetsiny her, taky neni zadny trhak..
28. 8. 2024 - 23:03https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseOno to neztraci 'strasne', ale ztraci. Jde preci o proincip, ze si nekoupis novy procak, co ti ve hre bude davat nizsi vysledek a 'zaporne' hodnoty ti samozrejme snizuji celkovy prumer. Z druhy strany to navyseni vykonu u vetsiny her, taky neni zadny trhak..
Ty vysledky jsou v grafech, ktere No-X v clanku neuvedl
https://youtu.be/rlfTHCzBnnQ?t=1100
https://youtu.be/rlfTHCzBnnQ
https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470190
+
Promiň, ale dělat závěry o architektuře(!) srovnáním dvou produktů, mezi kterými je nejmenší rozdíl prostě proto, že jeden je optimalizovaný na výkon (142W PL) a druhý na spotřebu (88W PL), má o 54 wattů nižší power-limit a k tomu je mezi nimi 1GHz(!) pokles v reálné taktovací frekvenci, je všechno jen ne objektivní hodnocení situace. Na architektuře Zen 5 bylo dosud vydáno 5 dalších produktů, jejichž mezigenerační rozdíl je podstatně vyšší.
Vybrat si jeden, kde je rozdíl výkonu nejmenší (cherry picking), vybrat si jeden typ zátěže (cherry picking na druhou), ignorovat spotřebu, ignorovat výbavu, ignorovat všechny další produkty a dělat z toho závěry o architektuře, je těžká demagogie, kterou bych zrovna od Tebe nečekal.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
„MEGA narust vykonu Zen5
no-X https://diit.cz/autor/no-x
28. 8. 2024 - 09:09https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse„MEGA narust vykonu Zen5 oproto Zen4. Cele 2%..“
Promiň, ale dělat závěry o architektuře(!) srovnáním dvou produktů, mezi kterými je nejmenší rozdíl prostě proto, že jeden je optimalizovaný na výkon (142W PL) a druhý na spotřebu (88W PL), má o 54 wattů nižší power-limit a k tomu je mezi nimi 1GHz(!) pokles v reálné taktovací frekvenci, je všechno jen ne objektivní hodnocení situace. Na architektuře Zen 5 bylo dosud vydáno 5 dalších produktů, jejichž mezigenerační rozdíl je podstatně vyšší.
Vybrat si jeden, kde je rozdíl výkonu nejmenší (cherry picking), vybrat si jeden typ zátěže (cherry picking na druhou), ignorovat spotřebu, ignorovat výbavu, ignorovat všechny další produkty a dělat z toho závěry o architektuře, je těžká demagogie, kterou bych zrovna od Tebe nečekal.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470050
+
Ja nevim jak ty No-X , ale celou bdobu se bavime o hernim vykonu.
Takze tvuj komentar pri neilepsi sve vuli mechapu. Asi jsi si spleto vlakno..
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Ja nevim jak ty No-X , ale
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
28. 8. 2024 - 09:39https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseJa nevim jak ty No-X , ale celou bdobu se bavime o hernim vykonu.
Takze tvuj komentar pri neilepsi sve vuli mechapu. Asi jsi si spleto vlakno..https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470056
+
Tento článek sice byl o herním výkonu, ale ty Ryzeny 9000 a jejich uvedení AMD kritizuješ od začátku právě kvůli hernímu výkonu.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Tento článek sice byl o
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
28. 8. 2024 - 09:42https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseTento článek sice byl o herním výkonu, ale ty Ryzeny 9000 a jejich uvedení AMD kritizuješ od začátku právě kvůli hernímu výkonu.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470057
+
No, ta neoptimalita (muzeme to nazyvat bug, muzeme to nazyvat vlastnost) primo souvisi s prediktorem. MS v pripade AMD delal u neadmin uctu neco, co nebylo treba delat.... A o tom to je. Zbytecne to zdrzovalo.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
No, ta neoptimalita (muzeme
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
27. 8. 2024 - 11:14https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseNo, ta neoptimalita (muzeme to nazyvat bug, muzeme to nazyvat vlastnost) primo souvisi s prediktorem. MS v pripade AMD delal u neadmin uctu neco, co nebylo treba delat.... A o tom to je. Zbytecne to zdrzovalo.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469886
+
Ahoj chtěl bych se zeptat jestli není nějaké porovnání i 5000 řady ryzenu díky
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ahoj chtěl bych se zeptat
Pentium https://diit.cz/profil/michal-novak
27. 8. 2024 - 13:56https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseAhoj chtěl bych se zeptat jestli není nějaké porovnání i 5000 řady ryzenu díky https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1469914
+
Myslím že Steve z Hardware Unboxed sliboval že do týdne udělají i Intel a AMD 5000 a nějaké ty X3D.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Myslím že Steve z Hardware
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
28. 8. 2024 - 07:27https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseMyslím že Steve z Hardware Unboxed sliboval že do týdne udělají i Intel a AMD 5000 a nějaké ty X3D.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470029
+
28. 8. 2024 - 10:37https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseTak paráda díky za odpověď měj se krásně https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470073
+
Tvl. Switch na Linux a Zaklínač má na max detaily o 25 FPS víc i bez záplaty.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tvl. Switch na Linux a
Grovik https://diit.cz/profil/grovik
28. 8. 2024 - 17:05https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseTvl. Switch na Linux a Zaklínač má na max detaily o 25 FPS víc i bez záplaty.https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470147
+
A tak nám pomalu ubývá důvodů proč živit Windows jako spouštěč her ...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
A tak nám pomalu ubývá důvodů
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
28. 8. 2024 - 20:39https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuseA tak nám pomalu ubývá důvodů proč živit Windows jako spouštěč her ...https://diit.cz/clanek/zaplata-windows-11-prinasi-zen-5-v-prumeru-11-herniho-vykonu-navic/diskuse#comment-1470168
+
Hmm, to už zní dobře, 10% v průměru je celkem ranec a potěší majtele Řízků.
Trošku mě vyděsit ten test Intelů, kde to s výsledky neposkočilo, až to zavání "Intel/Nvidia praktikami", ale tady to nejspíš byl fakt bug.
wintel byl opravdovy, jeden z hlavnich duvodu proc ms vydal win 11 byl big little concept jader od intelu
nerikam ze ms umyslne sabotoval ryzeny, ale zdroje pro optimalizaci ryzenu byli evidentne minimalni, ted kdyz v retailu se prodavaj vetsinou ryzeny tak tlak z amd strany muze byt vetsi,
spis nerozumim tomu, proc amd do optimalizaci windows neslape vic, v recenzich honi kazdy procento vykonu, jeste 3 tydny po vydani, ale tady 10% vykonu lezelo roky, ladem
Protože byl rozdíl mezi test bench AMD a recenzenty moc malý. Teď když už byl rozdíl tak velký, že bylo jasný že je něco shnilého, tak se zjistilo co a fixlo.
Jenže to se už mělo vyřešit dávno, je nepochopitelné, že dosud na to asi nikdo nepřišel, že to už takovou dobu nefunguje správně, 10% už není zrovna zanedbatelný rozdíl, tak hlavně že máme optimalizace pro ty pseudoCPU Intelu, které se i tak v benchmarcích sotva chytají, ale na normální CPU dlabem, však ty si s těmi našimi Windjesy už nějak poradí, to je mazec.
Ještě docela nedávno se vše optimalizovalo jen a pouze na Intel.
Médii /alespoň těmi zaměřenými na počítače) se probíral MathLab (resp. jeho knihovny). Při výběru optimalizací testoval ID proceru a ne sadu instrukcí, které daný procesor umí (a říká to o sobě).
Vtipné na tom je, že kvůli tomu se nepoužila rychlejší větev i na několika CPU od Intelu, protože jejich ID knihovna neznala.
Další "vtipná" historka ze světa Wintel bylo aplikování záplat na Spectre/Meltdown i na CPU AMD, které konkrétními chybami bepečnosti netrpěli.
Aj ta ma M$ nedostane na W11!
https://x.com/TechEpiphanyYT/status/1827992500419576264
Tak snad se trochu pohnou prodeje.
Ale podle němců stejně nic jiného než X3D nemá smysl.
Trochu reality. Podľa tých fps sú všetky tie hry vysoko hrateľné či už s patchom alebo bez patchu a nárast si reálne nikto bez testu nevšime. Predpokladám, že všetky boli testované s RTX 4090, takže pre drvivú väčšinu úživateľov sú tie fps z ríše snov a žiadny patch im nepomôže. Chápem, že to je nárast výkonu zadarmo, ale reálne postrehnuteľný len v benchmarkoch a aj to len pri niektorých hrách, ktoré ak nehráte, tak vám to môže byť úplne jedno. Beztak je najdôležitejšia grafická karta. Žijeme dobu, keď vášne a emócie vyhrávajú nad zdravým rozumom niekto na tom ešte zarába.
Přesně, takže žádný důvod instalovat malware Windows 11
presne tak, skor su dolezite tie min fps, kde ti "hrozi" ze ti hra zacuka, nie max fps.
Mám kombo RTX 4070 Ti + 5800X3D a sú hry v ktorých som limitovaný procesorom aj v rozlíšení 1440p. Ak sa chceš oháňať faktami, tak si ich najprv over.
".. sú hry v ktorých som limitovaný procesorom .."
Netvrdím, že nejsou. Ale jsou v menšině.
Mimochodem, brzdí to kód hry nebo kód ovladače nVida GPU?
Kód hry. Napríklad Far Cry 6, The Calisto Protocol, Remnant I+II, Metro Exodus Enhanced Edition, Serious Sam 4, Shadow of the Tomb Raider, Cyberpunk 2077 a iné. Azda v každom teste výkon CPU škáluje aj v 1440p. Treba si uvedomiť, že 4070 Ti je tesne nad 3090; to je kopec výkonu. A keď k tomu ešte pridáš DLSS, tak ešte viac zaťažuješ procesor.
Čekal jsem spíše věci jako:
- Factorio - simulace
- Total War - mnoho jednotek
- MS Flight Simulator - zátěž hlavního vlákna
".. keď k tomu ešte pridáš DLSS, tak ešte viac zaťažuješ procesor .."
Tohle potvrzuje, že to primárně brzdí GPU.
No jo. Kde jsou ty časy, kdy se kupoval levný počítač "jenom na hry" :(
Teď je to nejvíce žeroucí spotřebič v domácnosti.
Dole u řeky tomu říkají "Pokrok".
"Tohle potvrzuje, že to primárně brzdí GPU."
Ty máš vôbec potuchy o tom, ako funguje DLSS?
".. Máš ty vôbec potuchy o tom, ako funguje DLSS? .."
Vůbec.
Zdrojáky jsem neviděl, najít nějaký solidní technicý popis mezi tou spoustou reklamních keců taky není snadné.
Ale mám dost dobrou představu o tom, co to udělá s výkonem systému.
Dovolím si prohlásit, že se najde dost GPU (i zatím poslední vydané generace), které budou brzdou už v rozlišení 1080p.
Netreba z toho zbytočne robiť vedu. DLSS/FSR znižujú rozlíšenie vykresľovania a potom "dokreslia" na natívne rozlíšenie. A čím nižšie ideš s rozlíšením, tým viac prenášaš záťaž z GPU na CPU. A pokiaľ nemáš dostatočne výkonný procesor, tak DLSS prinesie len obmedzené alebo rovno žiadne zlepšenie. Z toho dôvodu vzniklo DLSS3/FSR3, ktoré týmto obmedzením netrpia. Stačí si pozrieť dobové testy 5800X3D, ktorý vtedy bol párovaný s 3090, a nárast výkonu bol pozorovaný aj v rozlíšení 1440p. Najväčší bol práve vo Far Cry 6, v ktorom ešte aj dnes pozorujem prepady zaťaženia GPU až k 80%.
A uvědomuješ si, že DLSS 3.0 a FSR3 přišly s generováním snímků?
To není upscaling.
To je dlaší věc navíc.
Mimochodem, pokles vytížení GPU nemusí být způsoben jen náročným kódem hry, ale i (zejména u kartet nVidia) i kódem ovladačů. 1~2 jádra CPU jedno na doraz, zbytek jader se fláká a GPU stejně nemá dost práce.
Stačí se podívat na dobové testy, kde tím trpěla i RTX 4090.
Koukám do října 2025 je ještě čas aby MS Okna trochu vyladil.
Update 23H2 musel obsahovat nějaké optimalizace, které usměrnily telemetrii na pozadí. Běží to o dost lépe (na laptopu se Zen+, 16GB RAM, SSD) než předchozí 22H2/21H2. Přijde mi, že 24H2 přináší update kernelu pro novější Zen i Core achitektury. Už to začíná být celkem použitelné. Opravdu se vyplácí počkat na 2-3 velké roční aktualizace, než bezhlavě skočit do iniciální verze nových Win.
Za "starých dobrých časů" se říkalo, že Windows je použitelný od třetího Service packu.
boha, zas budem instalovat novy windows
pockam na orezane verzie pre hracov ako je windows nexus
"Dále by se hodilo do srovnání zahrnout i Ryzen 5000 / Zen 3, protože i té se má oprava nějakou měrou dotknout."
Když jsem tohle napsal já, dostal jsem v diskuzi mínuska.
Tak jmenovat se to Intel, tak to máš exluzivní optimalizace rovnou jen pro Zen5 a hned to máš o 10% výkonnější než Zen4, vlastně se upřímně divím, že to tak neudělali, mohli s tím třeba počkat až se doprodá Zen4 a pak to vypustit ven, třeba při vydání Zen5X3D, ať to ještě jakože trochu naboostuješ, takhle teď akorát lidi třeba zbytečně vydrží déle na staré architektuře, protože jim ten výkon prostě bude stačit a u nové neuvidí v benchmarcích takový rozdíl. Tak ale možná potřebují vylepšit finewine technology.
Jenže takto to nefunguje, stará řada se přesouvá do pozice o třídu níž, vždy to tak bylo. A druhá věc, procesory nekupují jen hráči.
A ten vykonnostni posun se tyka "vsech" Win11, nebo jen uctu co ne/jely pod administratorskym uctem (ted presne nevim, zda ten posun byl pro vsechny typy uctu, nebo jen pro admin, nebo snad non-admin ucty); nejake takove informace jsem cetl, ale asi jsem to blbe pochopil...
Podle toho co se píše by s ten posun by se měl týkat právě obyč účtů.
Zda došlo ke zlepšení i pod admin účty je otázka.
Další otázka co posun výkonu mimo hry? Tam by to mohlo mít dopad taky.
Je to jinak. I když máš účet s admin právy, účet není pravý admin a na některé funkce stejně musíš kliknout pravým myšítkem a dát "spustit jako správce" i když si správce. A o tom to je. Když si ve Win11 povolíš účet "Administrator", který je v defaultu zakázaný, tak ten je pravý admin a tam by predictor měl fungovat správně (nebo jen lépe a update to ještě dotahuje?) i bez update Windows. Má to ale bezpečnostní ryzika.
Je to podobné jako je v Linuxu admin a superadmin.
A teď se právě zjistilo, že ten predictor funguje správně jen pod účtem "Administrator" ale nefunguje pod jiným účtem s oprávněním "Správce" nebo "Standardní uživatel".
Uz prestante s nezmyslom ze branch predictor ma nieco s Admin uctom alebo ze (ne)funguje spravne.
Cele je to uplne inac, ze to ani autor/AMD marketing tomu nerozumeju a zjednodusuju to pre laikov.
Je to iba o "specter" side channel a ako sa tie predictor cache mazu aby bolo zneuzitie na side channel mensie.
.
Pod tym adminom to evidentne nemaze (ci uz preto ze tam niesu prechody ktore by to spustali alebo to ma vypnute nejake security veci).
24H2 samozrejme ma ochranu proti tomu ale asi optimalizovali pre AMD kedy sa tie predictor cache musia mazat (ci uz preto ze tam AMD nieco vylepsilo alebo to bolo moc defenzivne).
Preto admin ucet zlepsoval intel a preto 24H2 nie.
Není tam ten dopad díky podpoře bezp. jádra Pluton, který byl přidán od Zenu 3? Místo nějakého SW řešení/mitigation přes CPU, to nyní jede přes dedikovaný HW unit, a tedy rychleji? Jen přemýšlím.
Pluton dělá jiné wifikundace.
to je pekny, ale je to jenom spekulace, co se rozlezla po netu a ted je vydavana za fakt..
Tak co Tomiku, co rikas na MEGA narust vykonu Zen5 oproto Zen4. Cele 2%..jasny dukaz vydarene herni generace.. nebo snad ne? Co tikas na to nacasovani AMD, taky dobry ne? :)
A co ten narust u jedne hry, kterou namerilo HWU u Ontelu s 24H2...ty jsi preci tvrdil, ze.tam zadmy neni. Nejake vysvetleni tomiku?
Jedna vlaštovka Intelu jaro nedělá.
To je pravda, treba zustane i jen u te vlastovky.
Podle AMD jsou běžné Ryzen 9000 herní CPU? Odkdy?
Ja myslim, ze zadny ryzen nikdy nebyl herni CPU a vubec prvni herni CPu od aAMD v historii byl 5800X3D :D Do te doby si AMD pujcovalo procesory Intelu a vydavalo je za svoje..
Aha, takže Athlony tehdy byly od Intelu. Předtím K6 byl od Intelu. Tak jo, to jsem nevěděl. Poslední které byly kopie Intel byly Am486 a vylepšené Am586.
Hardcore pařani nic jiného než X3D neuznávají. A my ostatní si v klidu paříme na standardních Ryzenech. Pokud vím, tak s generací Zen 3 byla ta 32MB L3 cache inzerovaná jako game cache.
Závislákům stačí i 2 core atom.
Na Fallout 2 určitě.
mas to napsany i v clanku.. patch na zen tezko ovlivni raptor lake.. proste je v ty verzi win11 i nejaka jina oprava ktera nahodou ma vliv na jednu hru na raptoru.. zadnej dalsi posun u raptoru nenamerili, takze sorry, mel jsem pravdu..
ja vim tomiku, ty jsi mel vzdycky pravdu :))
Proste jsou tam jine opravy, ale pocitaj se jen ty spravne opravy, ty ktere se nehodi se samozrejme nepocitaji. Stejne jako se najednou nepocita, ze Zen5 je na mile daleko nejakym 10% nad Zen4, ze..a samozrejme AMD na sve prezentaci si vubec necucala data z prstu..
Proste nehodici se skrtne
Ty prostě asi opravdu počítač máš jen na hry. Protože to vysvětluje, tvůj zkreslený pohled. Ale celkový obraz je jiný.
A prášky sis už vzal?
Konecne, dalsi houser se ozval. Cekam , az mi nejake doporucis Miky. Pry mas v tom dostatek zkusenosti s tzv 'AMD koks'. Slehnes si a zaneveres na disuktujici, co pisou podle toho jak veci jsou a zacnes hlasat, ze vse co dela urcita znacka, je naprosto v poradku a nikdy to nebylo jinak :)
Vůbec nechápu, o čem zas mluvíš, asi dobrej matroš, mluvit takto z cesty.
Celam na ten tvuj AMD koks preci, ty na nem jedes neustale. Ja na nem nejedu, tak vidim veci jak jsou, narozdil od tebe. Myslim si ze marketing AMD je v rozkladu. Zacalo to uz uvedenim RDNA3, pres uvedeni 'XT" verze 5 rady a ted to vygradovalo do prusvihu. Uverjnuji veci, ktere jsou mimo, publikuji cisla, ktere neodpovidaji realite, atd. Coz zasluhuje kritiku, aby to AMD mohla napravit a pusobila opet verohodne, jako roky pred tim.
Taky nejspis narozdil od tebe, sleduji webcasty, videa v originale, ktera se celoui tou problematikou zaobiraji a proto pisi nebo psal jsem co jsem psal. Narozdil od tebe, cerveneho Toma, a dalsich. Coz ty zrejme nnevidis.
Rad bych ti proto poradil, aby jsi misto priklaneni se nekriticky k jakekoliv znacce (v realite jsou to vsechno stejne jen korporaty) , radeji sledovat kanaly, ktere se opravdu snazi vysvetlovat, ja se veci maji.
Myslíš kanály uzce zaměřené třeba na herní grafiky, kde ani neuvádí podmínky testování? Tomu říkáš celkový pohled. Mám pro tebe radu, bež na ošetřovnu, ať ti dají něco na uklidnění Bambíno.
Kutil, kdyby blbost bolela, tak ty rves kudy chodis. To je asi tak jedine, plus ten vyrok jineho uzivatele, ze "je lepsi se bavit s kuchybskou linkou, nez s Kutilem", co se da na ty nesmysly co tady plejes, napsat.
Ty jsi tak blby, ze vubec ty veci neznas. A i presto ze vlastne nevis, o cem mluvis, tak jsi natolik tupy, ze se k nim dokonce vyjadrujes.NEskutecna postavicka.
Fakt jsi mne rozesmál. Ale myslím, že to moc s počítači nesouvisí. Zkus dělat komika, půjde ti to líp.
Nikoliv to souvisi s tebou., ty jsi opravu tupec v tom pravem slova smyslu.
Ty napises o HWU, ze neuvadeji, jak testuji, pritom to neni vubec pravda. Ty si jednoduse vymyslis veci a mas hotovo.
Ty jsi kompletne blby
Ty jsi toho do diskuse poslal trošku víc, ale asi už jsi zapoměl. Jo paměť je selektivní, ale normálně až v řádu desítek let.
Nechceš zavolat do Bohnic, jestli tam pro tě nemají místo, pravděpodobně ti už asi taky trochu hrálo a možná potřebuješ odbornou pomoc. Anebo to je zas jen nějaký trolling?
Nějak nevím, proč furt řešíš nějaký marketing, na čem jako pořád ujíždíš, mě je celkem fuk, co si kdo napíše do prezentace, realita je taková, že pořád mají špičkový výkon (pokud Arrow Lake nepřekvapí, ale už tomu moc nevěřím), takže jak si budu chtít koupit nový CPU, tak půjdu a ten Ryzen si prostě koupím bez ohledu na to, jak dobrý nebo špatný je podle někoho jejich marketing, to je asi tak poslední, co mě v tu chvíli zajímá, fakt nepobírám ty myšlenkové pochody a proč by se měl podle toho kdokoliv řídit, ty už ses musel asi fakt zbláznit.
Mám z toho pocit, že jsi asi čekal, že upgraduješ na Zen5 a výkon tě nejspíš zklamal, když tak hltáš ty herní benchmarky, jinak si nedovedu vysvětlit, z čeho by ti tak mohla praskat žilka? Být tebou, tak to tak nežeru, za ty vytrhané žily to fakt moc nestojí, tak si prostě kup 7800X3D, aspoň ušetříš a nemusíš čekat. Jako nemyslím si, že má cenu trucovat a vzít si Arrow Lake, aneb hlavou proti zdi, to by obzvlášť pro tebe asi nebyl moc vhodný CPU, podle té frustrace ze slabého výkonu Zen5.
Ty jsi hold jeste budulinek, ktery nechape zadne souvislosti, o ktere se tady jedna. Ohanet se Bohnicema je hrozne cool a delate te to urcite velkym, ale spis je to v momente kdy vlastne nechapes o co se jedna, dost hloupe.
Treba ti to casem dojde.
A pokoušet se marně urážet toho, kdo s tebou nesouhlasí, jak to děláš, je nějak lepší?
Pojďme řešit souvislosti.
Celá kauza ohledně chybných prezentací marketingu AMD je založená na jednom vratkém předpokladu.
A to že Ryzen 7000 nejspíše AMD testovala bez spuštění příkazu:
"net.exe user administrator /active:yes"
Zatím co Ryzen 9000 nejspíš dostal nejlepší možné podmínky.
Na základě těchto nesrovnalostí tady někteří jedinci vymýšlejí další spekulace, které přerůstají až v halucinace.
Měřit výkon HW je s každou generací méně přesné, protože přibývá faktorů, které to mohou ovlivnit.
Procenta výkonu sežere/přidá spoustu věcí:
Základní deska, paměti, chlazení, optimalizace OS, záplaty, teplota v místnosti, ovladače GPU, drivery chipsetu, oprávnění účtu, bug při změně CPU, křemíková loterie, PBO...
Pak tu jsou různorodé výsledky i v rámci jedné sestavy.
Win náhodně přidělují místo v paměti, může docházet k fragmentaci. Náhodně se přidělují jádra v CPU. Většina testů vyhodí pokaždé jiné číslo.
V součtu to skáče o desítky procent. Vyvozovat závěry z pár procent rozdílu je opravdu na Bohnice.
"V součtu to skáče o desítky procent. Vyvozovat závěry z pár procent rozdílu je opravdu na Bohnice."
.. chapu, co tim chces sice rict, ale to by samzorejme byla pravda jen pokud budes mit nejednotnou metodiku a prostredi, ve kterych testujes. Pokud testujes se stejnou metodikou na stejnych prostredich, tak nemuzes dostavat "vysledky o desitky procent jinak". To odporuje primo tomu, k cemu testovani vubec je a jaky ma smysl. Toz e si treba vyrobce to testovani "upravi k obrazu svemu" je chyba vyrobce, ne testovani jako takoveho. Nebo chyba jeho metodiky. Proto i testeri treba kontaktuji zpetne vyrobce, jestli jejich cisla odpovidaji tomu, co vyrobce sam nameril.
Co se tyce tech "par procent". Tak s tim pozor. Pokud mas nekde namereno a nekdo nameri o 5% jinak tak je to v ramci jine metodiky atd. ok. Pokud nameri o 10-15% a vic rozdily (bavime se o prumeru), tak je dobre se zacit psat, kde ta odchylka vznika. Pokud se ale jako v pripade AMD pohybujes v nasobcich, to je v rozdilech na urovni stovek procent, tak je neco zasadne chybgne. Pokud HWU (za predpokladu, ze ty vysledky jsou spravne) v testu 43 her vysel vysledek o 2% u 24H2 a 3% u 23H2, pricemz AMD vychazelo 5-9% (podle toho, ktere jejich cislo vezmes), tak jsi na 160-450% rozdilu. To je uplne mimo misu.
AMD tomu chaosu sama velkou merou prispela i tim, ze nerekal recenzentum, kde a na cem maji spravne testovat. Jejich marketing uplne selhal. Otazka je i to, kdo co a jak vubec u AMD meril a jak si ty cisla mezi sebou predevali. Cela ta kuazu se zacala resit az v momente, kdy jim recenzenti zacali davat zpetne cisla, ktere nesedeli s tim, co meli namereno oni. Atd. Problem u Zen5 je herne halvne v tom,z e je tam dost titulu, kde dojde i k horsimu vysledku nez u Zen4, to tim padem hodne srazi celkove vysledky a v principu neguje tu cast her, kde je Zen5 rychlejsi. Proc tam dochazi k tem propadum, to netusim.
Ne neodporuje. Recenzent i výrobce na to má lidi. Aby testovali vždy za stejných podmínek na čistých Windows bez jakéhokoliv balastu. To je stav pro uživatele dlouhodobě neudržitelný a to pak dělá ty rozdíly.
Docela by mě zajímaly nějaké příklady, kde to tak strašně ztrácí, samozřejmě může se stát, ale co jsem viděl, tak takových případů je málo a většinou neztrácíš nějak extra moc. Samozřejmě hráči mohou být nasraní, kdo od toho chtěl víc, ale to je asi tak jediné, co se s tím dá dělat, řekl bych, že AMD stačí, když skončí před Intelem a jinak je to asi moc holt netrápí a hlavně... nikdo nikoho nenutí to kupovat, na hry tu máš 7800X3D, komu ani to nestačí musí počkat na 9800X3D a pokud mu pořád ani to nebude stačit, tak má jednoduše smůlu, protože nic lepšího na trhu další 2 roky stejně nebude, takže asi taková je momentální situace.
Dobre. Chapu tvuj uhel pohledu a principielne s nim mizuvi souhlasit. Ale jsoun i jine uhly, jak se na to muzes divat. Jeden nutne nevylucuje druhy.
To co mi v soucasnosti na AMD vadi je to, jak byly nektere udaje, ktere prezentovali mimo realitu. Psal jsem tu uz drive, ze toto se deje od doby,.co odesel Hallock, ktery nejspis jeste pripravoval Zen4 a pak to prevzali lidi, kteri maji podobny marketingovy smer jako pouzival Intel a nebo ten tym je celkove v chaosu. Coz mi vadi a melo by to vadit vsem priznivcum AMD. Odtud je pak maly skok "k real world" benchmarkum a dalsim apecialitam, ktere zvecnili Intel.
Ty to treba nevnimas, ale to, ze vyjde ofiko AMD prezentace s cislama, ktere se ukazi uplne ustreleny od reality je pruser. Vytvari to negativni obraz o AMD, stejne jako se roky tvoril o Intelu.
To, ze treba AMD prineslo zmeny v Zen5 ze kterych hry moc neprofituji ( pokud vubec) a zamerili se spis na jine vypocetni oblasti je dobre pro servery. Pro Home sektor, kde rozhoduje retail prodeje a hraci jsou velka cast techto prodeju, AMD moc nepomuze. Ano mizes rict, ze X3D modely vykon ve hrach zvednou..nejspis jo, ale co pak budes v retailu delat s tem non X3D verzema. U Zen4 jsi dostal herni boost s normalnim CPU a za X3D variantu jsi si priplacel l za extra vykon navic. Tohle ted neplati a pokud chces jak herni, tak vypocetni vykon navic, musis pockat na X3D, ktery vyjde kdyz dobre Q1 pristi rok..
Nevím, já tady ty prezentace nikdy zas tak moc neřešil, můžu si o tom myslet co chci, ale nakonec mě stejně zajímá hlavně finální produkt a jeho skutečné schopnosti, co jsem k tomu dostal za marketingovou omáčku je mi celkem jedno, tomu se můžu akorát vysmát a jinak mě to moc netíží, takových případů už bylo víc jak u Intelu, tak AMD.
Porovnávám jen to, co je reálně na trhu a hlavně s konkurencí, protože já už jsem prostě smířený s tím, jak trh funguje a že výrobci vždy na sebe jakovy čekají, když jsou jen 2, takže pokud teď AMD zpomaluje, tak jasně, že to docela zamrzí, ale může za to taky Intel, který je prostě do ničeho lepšího netlačí a AMD už prostě dělá jen tak, aby se drželo před ním, ale už nic navíc, protože to se ti stejně moc nevyplatí i vůči sobě samotnému potom v rámci vlastních produktů, akorát si pak konkuruješ víc spíš sám sobě.
Nemyslím, že zpomaluje AMD. Naopak stále své týmy posilují a stále tozšiřují sortiment, ale člověk se nesmí dívat jen na desktop pohledem hráče.
Ono to neztraci 'strasne', ale ztraci. Jde preci o proincip, ze si nekoupis novy procak, co ti ve hre bude davat nizsi vysledek a 'zaporne' hodnoty ti samozrejme snizuji celkovy prumer. Z druhy strany to navyseni vykonu u vetsiny her, taky neni zadny trhak..
Ty vysledky jsou v grafech, ktere No-X v clanku neuvedl
https://youtu.be/rlfTHCzBnnQ?t=1100
https://youtu.be/rlfTHCzBnnQ
„MEGA narust vykonu Zen5 oproto Zen4. Cele 2%..“
Promiň, ale dělat závěry o architektuře(!) srovnáním dvou produktů, mezi kterými je nejmenší rozdíl prostě proto, že jeden je optimalizovaný na výkon (142W PL) a druhý na spotřebu (88W PL), má o 54 wattů nižší power-limit a k tomu je mezi nimi 1GHz(!) pokles v reálné taktovací frekvenci, je všechno jen ne objektivní hodnocení situace. Na architektuře Zen 5 bylo dosud vydáno 5 dalších produktů, jejichž mezigenerační rozdíl je podstatně vyšší.
Vybrat si jeden, kde je rozdíl výkonu nejmenší (cherry picking), vybrat si jeden typ zátěže (cherry picking na druhou), ignorovat spotřebu, ignorovat výbavu, ignorovat všechny další produkty a dělat z toho závěry o architektuře, je těžká demagogie, kterou bych zrovna od Tebe nečekal.
Ja nevim jak ty No-X , ale celou bdobu se bavime o hernim vykonu.
Takze tvuj komentar pri neilepsi sve vuli mechapu. Asi jsi si spleto vlakno..
Tento článek sice byl o herním výkonu, ale ty Ryzeny 9000 a jejich uvedení AMD kritizuješ od začátku právě kvůli hernímu výkonu.
No, ta neoptimalita (muzeme to nazyvat bug, muzeme to nazyvat vlastnost) primo souvisi s prediktorem. MS v pripade AMD delal u neadmin uctu neco, co nebylo treba delat.... A o tom to je. Zbytecne to zdrzovalo.
Ahoj chtěl bych se zeptat jestli není nějaké porovnání i 5000 řady ryzenu díky
Myslím že Steve z Hardware Unboxed sliboval že do týdne udělají i Intel a AMD 5000 a nějaké ty X3D.
Tak paráda díky za odpověď měj se krásně
Tvl. Switch na Linux a Zaklínač má na max detaily o 25 FPS víc i bez záplaty.
A tak nám pomalu ubývá důvodů proč živit Windows jako spouštěč her ...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.