Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"Jde o poslední produkt pro socket AM4" - to se neví. Zdá se, že by minimálně měl přijít Renoir-X (Ryzen 4300 a 4500) a Athlon Gold 4150G.
Ale není ani úplně vyloučené, že by mohl později přijít ještě 5950X3D, tam by to dávalo smysl. 5600X a 5900X s 3D zřejmě smysl nedávají, protože 3D cache se připojuje nad cache "on-die", takže když se deaktivuje pro některá jádra, nebude to rozumně fungovat.
Mimochodem, existuje leak od @Greymon55, že by Zen4 měl podporovat i DDR4, tak uvidíme, s čím se nakonec AMD vytasí.
Dělá to dojem, že nechtějí TEĎ moc vydávat, protože se soustředí na Zen4...
Tak z 5800X aj vidím zmysel výmeny na 5950X3D. Samozrejme využitie všetkých core. Kvôli 1 jadrovému výkonu by mi to nedávalo zmysel.
Z pohledu uživatele to každopádně smysl dává. Otázkou je, zda-li by si tím AMD nekonkurovalo samo sobě...
Upgrade z 5800x je novy CPU pro AMD, takze zisk.
A ten kdo bude zvazovat uplne novy CPU, tak se ma alternativu k AL, coz je zase pro AMD dobre.
no nakoľko je pamäťový radič v IO čiplete procesora, tak nevidím problém v tom, aby bol v ňom DDR4 aj DDR5 radič (serverový IO čiplet bude čisto DDR5)...už to tu raz zo strany AMD bolo a sám som to predpokladal, že to dáva najväčší zmysel... navyše, keď to tak urobil aj Intel...a je kľudne možné, že DDR5 pamäte budú podporovať dosky (budú mať vyvedené sloty DDR5) dosky s X-kovým čipsetom (X670) a ostatné (B650, A620) ostánú pri DDR4...v nasledujúcej generácii čipsetov (X870, atď.) sa už môže všetko vsadiť na DDR5.
Aj, skoda tech nizzsich taktu ... s kdyz s tim ruznym PBO2 atd, tak to vlastne muze bezet na (skoro) stejnych taktech jako 5800X
No, na tohle CPU jsem prave cekal, jako hrac, co jede s Ryzenem 2700X s chipsetem X470 a uz by to chtelo neco lepsiho (v nektrerych hrach uz narazim na CPU limit).
Ono by to tedy chtelo i nove GPU, chtel jsem loni neco jako jako Radeon 6800X, ale tam vime, jak to bohuzel na trhu dopadlo.
No, uvidime, az budou poradne nezavisle testy ve vsech moznych programech. A taky na cene v obchode. Vzdycky jeste budu mit otevrenou cestu na soucasne 5800X nebo 5900X, idealne az vyjde ZEN 4, to by m,ohly klesnout ceny techto AM4 ZENu ..... Nebo poridim bazarovku.
...hrac, co jede s Ryzenem 2700X s chipsetem X470 a uz by to chtelo neco lepsiho:
ja som vymenil svoj ryzen za R7 5800X - a spokojnost. s novym 3D by som si prilepsil na 1440p mozno tak na +5-7%
... chtelo i nove GPU, chtel jsem loni neco jako jako Radeon 6800X, ale tam vime, jak to bohuzel na trhu dopadlo - do cca januara 2021 boli radeony 6800 - 6900X velmi dobre dostupne, a nie tak predrazene, potom sa to zvrhlo
Me se nelibila i ta cena 19k za 6800X, cekal jsem, az opadne novinkova prirazka k cene a bude to za 16-17k No .... to jsem si dal ......
no vazne nevim co mas za grafiku ale jelikoz tvrdis, ze chces upgrade na 6800X tak mi nejak nestymuje ze te ryzen 2700X nejak relevantne omezuje.... prestante koukat porad do tech unreal grafu a uvedomite si, ze i s ryzenem 1700 mate jeste porad dost muziky...
Pisu v nekterych hrach, ne ve vsech. Jsou proste hry, kde je uz Ryzen 2700X malo. Napriklad:
X4
Satisfactory (s velkymi tovarnami)
Escape From Tarkov
Take u tahovych strategii typu Civilizace, Humankind, Glactics Civilizations by bylo moc fajn cekat na tah AI protivniku co nejkratsi cas, tam by bodnul i 10x rychejsi CPU (vykon na jedno jadro)
Urcite by se nasly i dalsi, ale ty nehraji - treba takovy Flight simulator je taky dost narocny na CPU. Problem se netyka nejakych FPS koridorovych strilecek a starsich her, tam ma soucasne CPU vykonu dost a dost.
Cemu rikam malo? Kdy i s nastavenim grafiky na 1024x768 a low detaily hra nedava stabilnich 60 FPS, v pripade strilecek 90+ FPS
Proste mam CPU s jadry ZEN+, to uz dnes neni moc na vyskakovani. Do grafu nekoukam, proste vim, jak mi to doma jede.
GPU mam Vega 64, a opravdu jsem si vedom rozdilu mezi CPU a GPU a ruznym nastavenim ve hrach.
Proste se smirte s tim, existuji hry, kde se simuluji v realnem case stovky nebo i tisice AI a pak starsi CPU nestihaji. Jsou to zatim jen jednotky her, ale takove proste jsou. A samozrejme v budoucnu takovycjh bude cim dal vice.
´Cemu rikam malo? Kdy i s nastavenim grafiky na 1024x768 a low detaily hra nedava stabilnich 60 FPS, v pripade strilecek 90+ FPS´
sice nwm co jsou 90+ strilecky ale zajimalo by me, jakouze to mas hru, kterou ryzen utahne sotva na 60fps..
//trosku OT, me jede plynule novy doom na athlonu FX soc. 939 DDR1 :D
// stahni si ryzen Dram calculator a process lasso ve kterem muzes te sve hre zakazat SMT, coz nekdy dost pomuze
Nějak nerozumím, proč je to výhodně tak moc pro hráče a tak málo pro aplikace. Neměla by ta V cache mít přínos obecně při výpočtech nad velkým množstvím dat? Třeba obecně databáze, CAD, VFX, simulace...
Tipujem, ze pojde o reference of locality, alebo locality of reference, alebo ako sa tomu parametru hovori. Herne data su vacsinou pokope v nejakom velkom poli vektorov. CADy a databazy pouzivaju bezne alokatory a data maju rozhadzane kde-kade. Velka cache tam nemusi pomoct, pretoze v konecnom dosledku vsetko brzdia cache misses.
To jako ano, ale pokud se děje nějaká operace nad daty, jako třeba sort, nebo nějaká agregace, tak ta data tam protečou. Jasně u DB, se bude jednat o takové množství, že se do keše stejně nevejde... Ale právě třeba při simulaci, nebo v mém oblíbeném Blender, tam by ta V-cache měla mít slušný přínos, podobně, jako v těch hrách...
Si myslím.
5800X 8/16 frekvence 3,8 GHz (4,7 GHz boost)), vyrovnávací paměť 32 MB (L3)
5700G 8/16 frekvence 3,8 GHz (4,6 GHz boost), vyrovnávací paměť 16 MB (L3)
5800X3D 8/16 frekvence 3,4 GHz (4,5 GHz boost), vyrovnávací paměť 96 MB (L3)
Blender (sekund)
5600G 6/12 ... 232
3600X 6/12 ... 230
5600X 6/12 ... 218
5700G 8/16 ... 175
3800X 8/16 ... 166
5800X 8/16 ... 159
5800X3D 8/16 ... odhad ... 135 (5800X + 15%)
3900X 12/24 ... 116
5900X 12/24 ... 112
3950X 16/32 ... 86
5950X 16/32 ... 87
Blender škáluje s vícejádrovým CPU, u Blendru by se hodilo zapnout PBO.
Na malou drobnost jsem zapomněl.
5600G,5600X,5700G ... 65W, 3600X ... 95W, ostatní 105 W
https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-5700g-and-ryzen-5-5600...
"5800X + 15%".
Špatně. AMD hovoří o 5900X + 15%. Naučte se, prosím, číst.
??
Ty se nauč počítat.
To je ve hrách, protože 5900X má "lepší" výkon ve hrách než 5800X, ale neni to tim že 5900X je 12jádro, ale protože má lepší takty.
5800X3D je pořád jenom 8jádro, ale jako vypadá dobře.
AMD ale srovnává 5800X3D s 5900X (byť ve hrách). O poměru 5800X3D k 5800X se (zatím) nic neví.
Takže počítat výkon 5800X3D jako (5800X) + 15% je blbost.
A jaký je tvůj odhad výkonu ?
Jasně, žádnej.
>+15% 5800X. O kolik, těžko říct.
Z pohledu hráčského není mezi Ryzen 7 5800X a Ryzen 9 5900X ani 5950X žádný rozdíl, který by stál za řeč... Možná 16-17%. Problém Ryzen 9 je v tom, že se neskládá z 1 chipletu, takže tam narůstají latence, který ten gain z té větší cache, jader a frekvencí spolehlivě zabíjí. A právě proto se AMD nakonec rozhodlo to použít jen pro Ryzen 7 5800X, když s tím cílí především na hráče, kapacity jsou omezené a s Ryzen 9 by se to akorát brutálně ještě víc prodražilo.
"Problém Ryzen 9 je v tom, že se neskládá z 1 chipletu, takže tam narůstají latence, který ten gain z té větší cache, jader a frekvencí spolehlivě zabíjí."
Jenže tady dost záleží na scheduleru, jak si dokáže s více "nody" poradit. Jak to vypadá, tak problém bude ve Windowsím scheduleru, kde 5950X3D může být dokonce horší než 5950X (podle rozhovoru PcWorld s inženýry AMD, který byl obratem stažen a lze jej najít už je na archive.org). Předpokládám ale, že jde hlavně o to, jak si s tím scheduler poradí a že třeba v linuxu (který má už leta vyladěnou NUMA archiketuru kvůli supercomputerům) by výsledek byl jiný.
Ono je dost možné, že to v AMD pěkně namodelovali a všechno jim to vycházelo dobře do té doby, než vyzkoušeli vzorek na Windows (11?), což je donutilo měnit plány...
Ten rozhovor je tady:
https://web.archive.org/web/20220106204723/https:/www.pcworld.com/articl...
Viz tohle:
„I’ll say the, the biggest complexity in those asymmetric configurations is getting consistent performance and consistent scheduling in a Windows environment. And that was something that we definitely wanted to avoid: putting a product into the market that didn’t deliver time-in and time-out just a superior experience for the end user. That’s really why we stayed away from those particular options in the initial productization of a 3D stacked cache product.“
L3 16MB vs 32MB L3, je 4% výkonu IPC (5700G vs 5800X), ted je otázka kolik škáluje L3 96MB
https://www.guru3d.com/articles_pages/core_i9_12900k_review,7.html
----
Nevim jestli to mám dobře, herní výkon
https://ctrlv.cz/G8mW
Velka cache moze pomoct pri roznych aplikaciach.
U CAD asi ne, ale treba v Excelu by to pomoct mohlo ;) Jen nevim, jaky to bude mit vyznam.
Jinak u tech DB je to celkem zajimavy dotaz.
"Neměla by ta V cache mít přínos obecně při výpočtech nad velkým množstvím dat? Třeba obecně databáze, CAD, VFX, simulace..."
Měla. Respektive je. 5950X3D by dávalo perfektní smysl, akorát by si AMD konkurovala nižším Zen4 modelům...
Rad by som vedel ci tu cache maju nad alebo pod CPU
lebo vseobecne nech date hocico nad CPU tak je prenos tepla v prdely
trpia tym vsetky mobilne SOC pretoze sa u nich montuje pamet nad SOC
aby to bolo vsetko pokope a potom je prenos tepla katastrofalny.
„Nově přibylo srovnání s nejvýkonnějším herním procesorem Intelu, Core i9-12900K. V polovině uvedených her má oproti němu Ryzen 7 5800X3D nějaký náskok, v polovině ne, v průměru vychází o 5 % výše. Než AMD novinku vydá, bude mít Intel hotové Core i9-12900KS s 5,5GHz jednojádrovým a 5,2GHz všejádrovým boostem a náskok Ryzen 7 5800X3D bude setřen.“
To si teda nemyslím, i9 12900KS už dál nepřetaktuješ, jsou to nejlepší kusy z nejlepších přetaktované už z výroby na max. limit, Ryzen 7 5800X3D ano a dotaktuješ to přinejmenším na taktovací frekvence původního 5800X (stock), takže o 5% se ten výkon zas zvedne nad i9, tedy oproti Ryzen 7 5800X by to tak mohlo být dokonce 20% výkonu navíc.
Samozřejmě se ale jinak max. dosažitelné frekvence můžou snížit, ale zas tak extrémní to snad nebude... Spíš to vypadá tak, že to je podtaktované aby se to vlezlo opět do toho stejného limitu příkonu jako původní model.
//I když s tím srovnáním tam přeci jen nakonec vidím ještě problém – Ryzen měl výhodu v lepších RAM, takže to nakonec fakt vypadá na plichtu.
Já podezřívám že podtaktovani je kvůli teplotám. Když se na vršek čipu (aspoň myslím že tam se teda ta cache stackuje) naloží cache tak logicky to negativně ovlivní odvod tepla.
Podtaktování je asi aby se vešel do TDP limitu, cache si taky něco pápne.
PBO by mohlo výkon nakopnout.
Přesně tak, 5800X3D má být oficiálně přetaktovatelný, s dobrou deskou a chlazením se určitě dá dostat výrazně i nad 142W...
Prezentace AMD na CES měla jako nosné téma Rembrandt + notebooky + mobilní grafiky.
Zmínka o Ryzen 7 5800X3D byla jen takovým pošťouchnutím proti Alder lake a stejně tak jen letmá zmínka o řadě Ryzen 7000 ukazuje, že AMD rozhodně nechtělo vystřílet veškerou munici hned na CES.
Osobně si myslím, že Ryzen 7 5800X3D je zajímavý pro majitele AM4 pro upgrade, ale zároveň půjde o první zkoušku procesoru s 3D cache přímo v terénu a že se určitě najdou hračičkové s různými výpočty, které budou z 3D cache benefitovat mohutně. Viděl bych to jako takové zajímavé demo toho, co časem přinesou další procesory s 3D cache.
Srovnání s Core i9-12900KS je potom otázka výkonu+ceny+spotřeby(a tedy topení) a to se teprve uvidí, ani jeden z těch dvou procesorů ještě není na trhu.
veľa tém v tej prezentácii iba načrtli v obsahu, ale v prezentácii neboli (viď. jedna veta a RDNA v Samsung mobile gaming SoC)
Ten exynos s rdna2 by snad měl taky už někdy teď vyjít ne? Už teď je pozdě protože konkurence je za tu dobu na další generaci.
Co v prezentaci chybělo:
- leak o tom, že Zen4 má ve skutečnosti mít dvě varianty jader Zen-u: úsporná s celkovým TDP do 30W a "normální".
- leak o tom, že Zen4 má mít DDR4 (leak ovšem neříká na jakém socketu a u jakých modelů)
- leak o tom, že X670 bude 2x B650 a co to znamená pro připojení chipsetu k CPU. Bude přes PCIe 4.0 x8? Nebo dokonce PCIe 5.0? (Intel s Z690 gen4 x8 nasadil docela vysokou latku, nevěřím, že jej AMD nebude chtíl alespoň dotáhnout, ne-li předehnat)
atd...
Súhlasím, že AMD trošku mešká a mali to vydať ako odpoveď na Alder, ale na druhú stranu Alder je ako platforma zatiaľ tak drahý, že to do dnes nebolo nutné. Časový problém nastal až teraz, keďže intelu sa podarilo zahltiť trh novými modelmi až po lowend a takisto prišli aj lacné dosky. Nemyslím si však, že je to zbytočný procesor. Je to zaujímavé rozšírenie ponuky a takisto AMD ukázalo intelu, že aj v ďalšej generácii v prípade potreby vie vyprodukovať takúto špeciálnu edíciu, ktorou ľahko zmaže prípadný náskok, ktorý intel naháňa šialenými frekvenciami a spotrebou...
Někoho kdo chce laciný PC tak tenhle procesor ho asi moc zajímat nebude když cena bude nejpravděpodobněji nad 10k, spíš asi i výš.
5800x je teď za 9600.
Ten procesor jim hlavně slouží ke zbavení se horších čipletů původně vyrobených pro serverové "3d" procesory. Možná i proto ten snížený takt.
Ale kdo bude chtít mít na těch pár měsíců asi nejlepší herní procesor tak si poslouží.
Škoda jen, že to zatím nevypadá na 5950X3D, tedy dvakrát 5800X3D.
Ale jak říkám, to by si asi AMD kanibalizoval Zen4 až přijde.
"Časový problém nastal až teraz, keďže intelu sa podarilo zahltiť trh novými modelmi až po lowend a takisto prišli aj lacné dosky."
Athlon Gold 4150GE (4C/4T!), Renoir-X: Ryzen 4300 a 4500 (a možná 4700 ?). Cenou musí jít logicky pod Intel, nebo možná spíš AMD začne za stejnou cenu nabízet 2x více jader. Jak se zdá, máme se na co těšit...
Podle všeho AMD jen čeká na to, až Intel své low-endy skutečně vydá (a začalne reálně prodávat), pak jej historicky znemožní...
Raptor tady s tím nepodarkem zacvičí jak kočka s myší, myslím si že AMD narazilo s Ryzenem na jeho technologickou hranu a tím je dohráno.
Opeřenec to už má dávno spočítané od Raphaela, jelikož to je jeho skutečný konkurent – + 20% IPC oproti Zen3 a k tomu 5 GHz allcore boost oproti 4,5 GHz značí, že to bude celkem fičák.
Naproti tomu Olše je jen o nějakých 8% výkonnější než Zen3, pokud nepočítám 3D, protože to se na začátku asi nepoužije (jinak Intel RIP) a počítá se zatím jen s 10% nárůstem IPC a z 5 GHz se dostane na 5,5 GHz. IMHO nic, s čím by si Ryzen 7000 neporadil. :)
Dobrý vtip na konec)
Takze v polovine 2021 naslibovali, ze budou vyrabet nejhighendovejsi produkty s v-cache do konce 2021 a nakonec z toho vyklubalo jen 5800X3D a to navic az jaro 2022? Uff, jeste ze to je AMD, takze to je v pohode. Kdy by se tohle stalo Intelu, tak by byl hrozny hejt :-p
Můžete citovat, kde to naslibovali? Nebo jen tak plácáte?
Ja palcam casto... ale nikdy bych si nikdy nedovolil placat neco, co nemuzu dokazat :-)
https://www.youtube.com/watch?v=gqAYMx34euU
cas 38:45
No, tak zřejmě měli buď technické problémy, nebo Alder Lake nebyl až takové terno, jak čekali...
Presne tak. Potvrzujes to, co jsem psal na zacatku. AMD -> ignorovat/omlouvat. Intel -> hejtit
mě se líbí. Už vím, že prodávám svůj 5600X. Upgrade cesty mám pak 2:
1. nechat zbytek kompu (Aorus B550/32GB 3733Mhz, RX6800), a jen upgradovat na 5800X3D - samozřejmě v ECO mode pro můj ITX. Získat tak nejlepší herní výkon pro stávající platformu a 2 minimálně 2 roky nic neřešit
2. koupit 5700G. Vydržet na něm do příchodu AM5/Zen4 a upgradovat pak desku, ram, CPU, grafiku přehodit do nového AM5. Herní výkon bude s 5700G a RX6800 pořád dostatečný (ano méně cache, jen pcie3.0, ale zase 2 jádra k dobru proti 5600X). ITX deska s 5700G a RAM pak půjde bez grafiky do mojí staré 8,5l Lian-li a vznikne tak další komp pro dceru/manželku - stále slušný, který jako grafiku použije APU
5700G neumí ECC, 5750G je předražený.
to mě nezajímá. Chci to později použít kvůli iGPU, ECC končí cca na 2666Mhz, já jedu aktuálně DR non-ECC 3733Mhz
Jasně, záleží na tom, co kdo preferuje. Jeden vdolky, druhý ECC...
Kolko asi tak ludi v domacnosti, vyuzije ECC?
Co si Kefalín představuje pod pojmem „v domácnosti?“. „V domácnosti“ asi jen málokdo bude chtít poslední high-end Ryzen.
Jinak já ECC považuji za samozřejmost, byť by se jednalo o mašinu pro psaní textů. Není nic horšího, než když se to člověku mezi zálohami podělá a v nejhorším případě je několik hodin psaní textů v p.....
Mam poslednych 10 rokov vyhradne high-end CPU, od byvalych HEDT, az po dnes Ryzen 9 a nie, opravdu ECC nevyuzijem. Ani pri uprave fotiek, ani pri spracovani videa, ani pri beznej praci, kdezto vykon toho 5900xt vyuzijem bezproblemov vo vsetkom vymenovam. Tolko k tvojej teorii, ktora akosi neplati.. Zaloha ani nic ine, sa mi diky absencii ECC, este nikdy nevytrtkala, za tych 27 rokov, co s PC pracujem. Teorie mas sice pekne, ale nejak s realitou nemaju nic spolocne.
Vim co s tim.
1 - ANO, upgrade 5800X3D
2 - Koupit pro manželku/dceru APU do AM5, až klesne cena DDR5.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.