Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k SiSoft: Zen 3 zvyšuje aritmetický výkon o 9-20 %, multimediální o 25-42 %

...zdá se, že je tam asi i něco navíc, než jen optimalizace a sjednocení cache.

PS: Tady je rozšířené info (část jsem již avizoval před týdnem) o připravovaných APU 5xxxU:
https://wccftech.com/amd-ryzen-5000-cezanne-luceinne-zen-3-zen-2-ryzen-7...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

> zdá se, že je tam asi i něco navíc, než jen optimalizace a sjednocení cache

Desne prekvapeni, vzhledem k tomu ze AMD od zacatku rikala ze je to nova architektura....

Jo a bavi me ten narek lidicek ze AMD zdrazilo o 50$.... Kdyz pred peti lety Intel bezne prodaval novou generaci o 50$ draz, a dostal jste tak +2-5% vykonu proti predchozi generaci, tak to bylo OK a jeste vsichni hykali jak je to uzasnej pokrok; ted je 50$ za +10-20% neakceptovatelne curactvi. LOL

+1
+17
-1
Je komentář přínosný?

Protoze lidi jsou magori.

AMD prislo s novymi CPU, ktere v nejhorsim pripade (model za model) stoji 20% vice, nez aktualni, zavedene cpu, ktere ale ZUSTAVAJI v nabidce, takze si je lide stale mohou koupit. A pridali ~20% vykonu, nekde dokonce az 50% (kde byla uzka hrdla drive).

Tzn. ze lide kteri nemeli Zen2, tak mohou koupit bud Zen2, a nebo Zen3, nabidka je slusne odstupnovana, takze si vybere kazdy. A kdo mel Zen2, tak upgrade ma porad cenu, protoze ziska 20% vykonu navic, coz je hodne. A Zen2 muze strelit na bazaru ;)

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

A co teprve ta možnost a výběr u fošen. Jak intel zabil výrobu CPU, tak po vymetení skladu člověk v případě umřetí desky měl smolíka. Teď se to v rámci určitých mantinelů dá rozchodit. To byla taky slušná prasárna, nemluvě o tom, co za to chtěl a jak malé rozdíly mezi chipsety a jejich "generacemi" byl.

// A to se nebavíme o tomhle... https://www.anandtech.com/show/4142/intel-discovers-bug-in-6series-chips...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

MA-SA-KR.

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Chudák Jirka :)

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

Neboj, on si neco zase najde :D

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Mas pravdu, ale ten je chudak od narodenia..

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Vahal jsem poslat dal Zen2 co mam v PC, ale ted je rozhodnuto!
Desku mam X570, takze na pohodu.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Já mám MSI B450 a taky to budou podporovat, takže se těším na 5600, místo mého 3600.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak sa to nevolá

MA-SA-KR
Intel to nazýval Result bus
https://en.wikipedia.org/wiki/Nehalem_(microarchitecture)#/media/File:Intel_Nehalem_arch.svg

Ktoré na Zen ,Zen+ a Zen2 neboli
https://images.anandtech.com/doci/14525/Mike_Clark-Next_Horizon_Gaming-C...

resp. ak tam niečo podobné bolo v podobe Forwarding muxes
https://en.wikichip.org/wiki/amd/microarchitectures/zen

Tak to bolo vypnuté pri SMT on
https://www.techpowerup.com/225271/amd-details-zen-microarchitecture-ipc...

Pretože to bolo zdrojom triedy bezpečnostných chýb MDS
https://www.youtube.com/watch?v=smkzWwtjzkE&t=1852

ale pre multimédiálne úlohy to pridádávalo odhadom 30-35% výkonu ale pri SMT/HT bol problém s bezpečnosťou.

Ale ak AMD vypne pri potrebe tých bufferov (pri detegovaných multimediálnych úlohách) HT a zvývši výkon, tak je to OK..

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Škoda, že v testu chybí 10980XE. Viz např. https://www.overclock3d.net/gfx/articles/2019/11/24091107872l.jpg

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Ja bych rad videl, jak si 5950X vede vuci 2990WX.... pravdepodobne plichta. Docela masakr, vzhledem k tomu ze 2990WX maji 2x tolik jader, a cenu uplne jinde, a to sotva usli 2 roky. Ted bude podobny vykon v mainstreamu za 1/3 cenu.. AMD brutalne slape na plyn.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

CB 20 TR - 11463 tam ešte škáluje, ešte niekde mu to išlo asi Blender neviem
5950X - 10360 - prepočet (asi). Po OC to bude plichta, ale inde to bude svetelné roky pred TR. V Adobe napr. a CADu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

AMD, klobouček dolů. Tak snad díky nim končí léta stagnace ve vývoji CPU. Ještě ten Intel by se konečně mohl probrat. Kvalitní konkurence = výhra zákazníka.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Vy jste posledních pár roků spal? Stagnace skončila s uvedením prvního ZENu.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Nevím jestli skončila jejich stagnace, spíše mi pripomínají zmatené myši, které neví jestli co nejdříve přejít na nový proces, který neexistuje, nebo přidat pluska ke starému, nebo mají opravovat bezpečnostní chyby anebo stačí naznačit, že jsou avengers fandové. Ve výsledku vydávají jeden produkt za druhým a každý má jen něco z toho všeho co by byla potřeba.
EDIT: asi jste myslel stagnaci obecně, to máte pravdu. Já to napoprvé pochopil jako konec stagnace Intelu :)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

"Ve výsledku vydávají jeden produkt za druhým a každý má jen něco z toho všeho co by byla potřeba."
.. tohle je podle mne docela trefna definice situace, ve ktere Intel momentalne je.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

za skvělou definici mentálního stavu Intelu ti dávám tři internety! :-D :-D

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

První ZEN byl vlašťovka, konec stagnace si troufám označit až teď, po tom co AMD už několik let po sobě v generacích drží vývoj ve slušných mezích. Stagnace u Intelu stále trvá.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

si nejaky pomyleny:

Zen1/Zen+ nebol lastovicka, ale cely krdel lastoviciek co zatienili celu oblohu - problem bol, ze nie vsetci sa pozerali hore a plno ludi okolo intelu malo slnecne okuliare, takze si v 2017 toho vela nevsimli napriek tomu ze na trhu x86 CPU sa odohrala revolucia (+52% IPC) aka tu nebola od cias ked sa P4 Netburst musel poklonit pred Core2 (+60% IPC) v roku pana 2006 (ako pisem vela ludom to v 2017 pri prichode Zen este nedoslo) alebo od cias roku pana 1993, ked sa 80486 muselo poklanit pred P5 (Pentium 1)

Zen2 bol huf kobyliek co sa prisli nazrat - tam uz sa to v tom 2019 nedalo nevsimnut ani v internych kuloaroch intelu

Zen3 je stado bizonov co vsetko zakope do zeme az kym v Q2 2021 nepride max. 8C16T Raketove Jazero, kt. si "vitazoslavne" mozno na tesnotku preberie 1T vykon a herny vykon a bude sa po hlave skrabkat nejakymi tymi svojimi avx512 instrukciami a vsetko ostatne bude po starom, teda ako za vlady Zen3

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

U Obermaiera to stejnak prohraje. Tak co :-D

+1
+14
-1
Je komentář přínosný?

a Jirka vytahne Atom, co to rozdrti na prach :-)

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Kolik ma ten Atom ALU? :-)))

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Toho ko***a už snad nikdo nebere vážně. Nechápu, jak recenzent může být tak okatě zaměřený na značku. Nicméně ono s těmi stránkami to jde z kopce už dlouho, tak už chodím, jen když se chci pobavit. Obr tam zarytě kope za svůj tým, Rybka tam píše svoje filozofické bláboly, které se dost často vůbec/skoro netýkají IT...

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Rybka se nedá číst. Při čtení jeho článků mám chutě spáchat sebevraždu, nebo se minimálně stát nacionalistou, či příznivcem všech konspiračních teorií.
Tak když už vidím článek od Rybky, tak to radši už ani neotvírám

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Taky jsem ho přestal číst, když jdu na IT server, tak čekám témata o IT, kdybych si chtěl číst něčí světonázory, tak chodím jinam.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mě nevadí ani semotamo nějaká ta IT esej, pokud má hlavu a patu a dovede mě k zamyšlení, nebo se na některý téma podívat z nezvyklého úhlu. Ale ty jeho výpotky mě nebaví, maximálně mi někdy zvednou tlak a tak už ho taky programově vynechávám...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

to je kto , či kde ten Rybka?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

to je ten z googlu ne?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Jsem zvědavý, jestli to bude tak i v DOSBoxu a Photoshopu CS5 :-D

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Pisal som to uz inde, ale neda mi - vyzera, ze 5900X ale hlavne 5950X brzdi v rozlete TDP, som zvedavy na testy, ked sa limity zrusia, narast bude podla mna takmer linearny o cca 40% pre FPU pri kazdom modeli, co je dost brutal.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Tak AMD má taky nějaké ty "PL2", nebo se pletu? Sice zřejmě ne na 250W jako Intel, ale u těch 59x0X by mohlo být tak 130-150W. A určitě to nebude jenom na 56/28 sekund jako u Intelu. Nebo?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ten vyšší PPT limit je prý stejný jako u Zen2, takže 144W pro 12C a 16C CPU.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Som si takmer isty, ze po zvyseni PPT na nejakych 200W pre 5950X pojde vykon este dost hore.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Testoval jsem Ryzena 3950x s kvalitní vodou a v AVX při konverzi několika streamů videa paralelně si byla ochotná vzít i kolem 175W (bez OC a změny napětí, jen změny limitů). Ale to bylo skutečně specifické jen pro AVX2, jinak topila velmi výrazně méně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tihle papíroví draci...
Intel chystá na jaro novou 5GHz bestii na nové architektuře, takže AMD vyhráno nemá.

+1
-15
-1
Je komentář přínosný?

jo, nekdy mozna za pul roku dostanou na pulty dejchavicny 14nm osmijadro se spotrebou 250 wattu.. to se ma amd ceho bat.. buuuu.. ((:

+1
+16
-1
Je komentář přínosný?

"buuuu.." - nestras! Ved som sa skoro Intelu zlakol.

Az mi husia koza naskocila, ked dalsi nekupitelny intel produkt porazi v 5 sekundovom vypocte s TPD 299W v Turbo2+ rezime v jednom vlakne akykolvek ryzen :)

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Moc se nesměj... s certifikátem od Intelu dostaneš automaticky výhodnější tarif na silovou elektřinu. :)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

A jak ten nový Intel Obr přetaktuje, tak se v Dukovanech zastaví turbíny a zhasne v peci... ;)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Intel nejspíš udrží jednovláknové prvenství. Takže to bude CPU dobré pro děti a pubescenty, co hlavně hrají hry. Na všechno ostatní bude lepší Zen 3.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

garantuju ti ze dva tejdny intel ztrati jakykoli prvenstvi..

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Těžko lze majoritu PC hráčů označit za děti a pubescenty, když hlavní demografická skupina (cca 38% z US průzkumu) je 18-34 let. Mně je 38 a s hraním jsem taky nepřestal.
Navíc těžko děti (rodiče dětí) budou investovat do drahých PC, na ně jsou typicky cílený konzole s výrazně nižším vstupním poplatkem za hardware.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"Intel chystá na jaro novou 5GHz bestii"
.. bestie to bude. ale tak novym rekordem ve spotrebe pri jen 8jadrech ;)
Chip, ktery se hodi s nizsim TDP tak do desktopoveho mainstreamu. Tam nebude spatny. Desktopovy high end Intelu (nemyslim HEDT, tam ujel taky) uz celkem spolehlive ujel a RL na tom nic nezmeni.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Nepochybně, Intel fanoušci už šetří na nový 2kW zdroj, který to utáhne :-D A začínat větu "Tihle papíroví draci..." a pak mluvit o produktu, který neexistuje, MOŽNÁ bude existovat za půl roku, a navíc u firmy, která je svými kecy proslulá...doufám, že to měla být ironie.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Tak trocha ironie tam byla. Stále ale trochu věřím, že s novou architekturou jde na 14nm vyrobit produkt se zajímavým poměrem cena/výkon. Naděje umírá poslední, třeba v Intelu už vystrčili hlavu ze......

PS: Ono to u mě souvisí i s tím, že až Intel přijde s big-little, tak už od něj CPU nekoupím ani kdyby měl poměr cena/výkon lepší než AMD.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

V Q1/Q2 2021 pride max. 8C16T Raketove Jazero, kt. si "vitazoslavne" mozno na tesnotku preberie 1T vykon a herny vykon (hlavne vdaka zvysenemu IPC oproti SkyLake z roku pana 2015 a rumorom o 5,3-5,5 GHz 1T turbu) a bude sa po hlave skrabkat nejakymi tymi svojimi avx512 instrukciami a vsetko ostatne bude po starom, teda ako za vlady Zen3 od Q4/2020 do Q1/Q2 2021.

bigLITTLE chysta Intel s Alder Lake + 7 nm k tomu (+ este mozno o kusok novsia mikroarchitektura), ale pochybujem ze to bude do konca roka 2021

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Všude čtu, že Alder Lake je na 10 nm procesu. Ze kterého zdroje čerpáš?
Nemá být 7 nm až Meteor Lake?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Presne tak. V dobe, kdy ma AL vyjit nebude mit Intel jeste ani doladeny 7nm..

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

sorry, jasne pomylil som sa ... jasne ze 10 nm

od roku 2015 v u Intelu desktope slubovany jak Columova zena, alebo Melisa (zena Nisela Craina, Frasierova svagrina): kazdy o nej hovoril aj serial bol toceny tak akoze existuje, ale nikto ju nikdy nevidel :))))))

s rozdielom ze 10 nm desktopove CPU intelu neexistuju (s hustotou tranzitorov ako mobilny 7 nm TSMC)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ale jo, např. nízko taktované 6ti jádro co mají v nabídce má bezesporu tebou zmíněný zajímavý poměr cena/výkon. Ale tady se hraje trochu jiný liga;)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

JirkaK má BAN?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.