Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"...v lednu na CES 2025 má následovat Zen 5 s V-cache (Ryzen 8000X3D)..."
Jeho se snížení taktů skoro jistě nedoktne. Buď se 4nm podaří ještě trochu (o 5%) vyladit a nebo bude už na 3nm.
Na 3nm bude Zen 5-dense a možná některá pozdější APU. Desktop je 4nm.
OK. Na 3nm nebude. To ale nemění nic na tom že můžou proces trochu poladit.
Cache sama o sobě takty sníží. Takže snížení kvůli procesu už nebude nutné.
Bože tebe by mělo AMD zaměstnat, ty vis co bude lip než oni samy… :-)
:-) Jo. IT sleduji déle než většina zaměstnanců v AMD.
Kdysi dávno platilo že ranné vzorky šli lépe taktovat než pozdější kusy z masové výroby.
Ale poslední dobou proces spíš zraje. Neudělá to moc, ale 5% je podle mého odhadu reálných.
To, že bude na 3nm bych moc netvrdil. AMD podle mne uvede až další generaci (zen6?) na 3nm (pokud ne rovnou na 2nm, jestli se povede). Ty čiplety jsou stejné, tak proč to měnit v průběhu a neuvést na novém procesu rovnou nový produkt...
pokud ne rovnou na 2nm - si mal uraz hlavy?
neee, zen 6 bude na 750 pm (pikometrov)
Na czc.cz zkoušejí metody šmejdů a zdražili AMD Ryzen 5 3600 z 1900 Kč na 3000 Kč.
Jinak dle zprávy to vypadá, že Zen5 přijde dřív, než se stihne pořádně rozšířit AM5. Chtělo by to i CPU pod 5 tisíc, když už desky začínají na snesitelných 2,5 tisících.
Tobě se nelíbí, že CZC prodává za férové ceny?
S uvedením Zen 5 půjdou stávajcí Ryzeny 7xxx dolů. Kdyby měl Intel výkonnější produkt už dnes, AMD by ceny snížilo, ale takhle je konkurencí sama pro sebe.
Koukám, že mironet má Ryzen 5 3600 za 6778 Kč. To už je asi příprava na nějaké praní špinavých peněz. Ostatní ho prodávají kolem 2 tisíc.
Treba je to priprava na Black Friday, kdy budou moct tvrdit, ze nejnizsi cena za poslednich 30 dni je pres 6 tisic :-D
Jinak ta cena pres 6 tisic je u baleni s chladicem, baleni bez chladice je v Mironetu za necele 2 tisice.
To mě nenapadlo, je to možné.
Ten chladič má hodnotu sotva dvě stovky, takže i tak past na neznalé.
Ja myslim, ze jednu dobu vubec to puvodni baleni s chladicem nebylo dostupne a zacalo se objevovat baleni bez chladice za tu cenu okolo 2 tisic. A nekde se mozna ve skladech vali i stare baleni s chladicem a to bude mit treba uz u distributoru nemyslnou cenu.
Řekl bych že to bude mít souvislost s tím že box už v podstatě není dostupný.
Jak píše Zivan, zapomenutý kus, který se pokouší prodat bez ztráty. To se jim nejspíše nepovede a nacpou ho do nějaké sestavy, aby prodělali co nejméně... Podobně to CZC, ty kousky za 1900 mohl nabízet jeden distributor a ten už je vyprodal, druhý který je ještě má už tak dobrou cenu nenabízí a CPU z jiné dodávky jsou holt dražší a další už třeba nebudou vůbec... naštěstí tu je těch prodejců více, tak není problém to koupit jinde, dokud ještě jsou...
"czc.cz zkoušejí metody šmejdů"
Co jsi čekal. Po tom co to převzali Pšonci :-(
CZC AMD Ryzen 5 3600 BOX již v nabídce nemá a když jsem četl tvůj příspěvek, tak mě jako první napadlo, že by mohlo jít o doprodej ... ;-) https://www.czc.cz/amd-ryzen-5-3600/264414/produkt v případě varianty bez chladiče by to mohl být stejný případ.
Ked sa znizia freq. vzdy to vykonu uskodi, je jedno ci IPC stupne alebo nie. Ja predpovedam priemerne zvysenie 1T/multiT vykonu o cca 16%. To je o cca 1/6. To je akceptovatelne vzhladom na to ze frekvencie maju klesnut. Proste 16C Zen5 bude mat vykon ako 18,5C Zen4. Resp. opacne na 16C Zen4 bude stacit necelych 14C Zen5.
Iste kazdy by bol rad keby to bolo 25% (1/4) a nie 16% (1/6), ale treba byt realista.
A co s nějakým soudem počkat, až bude na trhu. Myslím, že novináři (zvláště někteří si informace ověřují) si nic z prstu necucají
Testy technických vzorků ukazovaly 22-28%.
Takže uvidíme.
už boli aj vzorky s rastom IPC cez 30% a celkového výkonu cez 25%
Ono to bude závisieť o SW porpdory
Samozrejme nárasty ako pri ladení ovládačov pre Vulkan, nemôžeme čakať..
23 September 2023
With the pending improvements in some vkOverhead benchmark test cases the RADV driver on RDNA3 GPUs can be ~1000% faster for command submission, the Lavapipe software driver saw gains in some cases of 1000~3000%, the Intel ANV Vulkan driver with Arc Graphics (DG2) saw up to 5000% faster, and the Qualcomm Adreno TURNIP driver also saw some 3000~4000% faster marks.
https://www.phoronix.com/news/Mike-Optimize-Submissions
"Ked sa znizia freq. vzdy to vykonu uskodi, je jedno ci IPC stupne alebo nie."
To tenkrat Intel asi nevěděl když vyměnil Intel P4 za Intel Core.
Snad záleží zda frekvence klesne víc než je nárůst IPC. A jasně se zde mluvilo o tom, že sice klesne takt o 3,5 až 5 %, ale výkon stoupne o 20 nebo víc %, tedy logicky nárůst IPC musí být přes 25 %. Takže, než budeš dělat závěry odlišné od těch v textu, nauč se počítat.
Kde to v té větě, na kterou reaguji je zmíněno? Prostě ta věta notabene s explicitním "vždy" není pravdivou.
", je jedno jestli IPC stoupne či ne." To je přímo v rozporu s Vaší obhajobou.
co to drizdas ?!? nic co som napisal nie je v rozpore.
ak ti frekvencie klesnu o 20% a IPC sucasne stupne o 80%, vysledok je nejaky taky ako pri prechode z PentiumD na Core2Duo
ak by frekvencie stupli o 10% a IPC sucasne stuplo o 80%, vysledok by bol este bombastickejsi a 1,8 GHz Core2Duo by rozdrvilo aj 3,4 GHz PentiumD
"Ked sa znizia freq. vzdy to vykonu uskodi, je jedno ci IPC stupne alebo nie."
Na pravdivosti této Vaší věty stále trváte? Mě přijde, že tento výrok prostě není pravdivým a to bez ohledu na to co je napsáno za ním.
Vaše věta byla v rozporu s obhajobou Kutila. Ve Vaší větě tvrdíte, že na nárustu IPC nezáleží a on díky nárustu IPC se snažil dokázat opak.
"Ked sa znizia freq. vzdy to vykonu uskodi,"
NE. To je blbost. Průměr bude +20%.
Jsou případy kdy se zvednutí IPC neprojeví. Ale těch je málo. A když nastanou, tak propady výkonu budou do 5%, což je nic.
Článek je celý o 1T výkonu.
O MT nic nevíme. Ten může zůstat stejný.
Pak bude 16C×ZEN5 = 20C×ZEN4
Hele a fakt beni s 3nm TSMC neco spatne? Nedavno tady byl clanek o tom ze vykon A17 soupl oproti A16 jen marginalne a vysvetlovali se to zamerenim na spotrebu. Jenze iphony 15 pro max maji podle realworld testu vydrz stejnou jako 14 pro max i pres vetsi baterku a v gpu zatezi pry i vic hrejou.
Žeby tomu naozaj neurobila dobre tá absencia tranzistorov typu GAAFET? Na ktorú Samsung prešiel s 3nm litografiou (u Samsungu sa to volá MBCFET). Uvidíme komu to viac ublíži, alebo pomôže, nakoľko Samsung momentálne strácal pri výrobných technológiách.
tak to vypadá že 6Ghz Raptorů dlouho překonána nebude...
Napsal bych -bohužel- ovšem jen v případě, že by takto šla taktovat nějaká 2-4 jádra za adekvátní cenu, protože segment 140+W mě nezajímá i kdyby to bylo na 6,5 GHz.
A co ti brání koupit si AMD Ryzen 3 4100 4C/8T za 1600Kč a nataktovat ho na 6GHz?
https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-3-4100
Unlocked for Overclocking: Yes
Když ho podchladíš kapalným dusíkem, tak to půjde určitě.
A třeba budeš mít štěstí v křemíkové loterii a taktovat půjde krásně i na vzduchu.
S doujádrem jdi někam. Dvě jádra jsou na Win11 málo i na 6GHz.
4 jádra na 4GHz udělají lepší službu.
Nechápu to, Zen 4 na 5nm umí AMD udělat s vyššíma taktama než Zen 5 na 4nm, což je vylepšená verze těch 5nm?
Jako na Intel to furt stačí, ale upgrade to asi velký nebude. Přitom by Zen 5 měl být poladěný Zen 4, ale vypadá to, že už na první pokus ze sebe dali to nejlepší a druhá generace asi nic moc nepřinese. :-/
Máš to trochu popletený, Zen5 není žádný vyladěný Zen4, je to nová architektura s o dost vyšším IPC, takže i přes trochu nižší takty to rozhodně nepřijde s nijak nízkým nárustem výkonu, i když to nakonec nebude používat ten výrobní proces co mělo, protože TSMC s ním má očividně nějaký problém, což je trochu škoda, jinak by byl nárust výkonu ještě lepší.
3nm proces má nižší výtěžnost, to je celý problém. U AMD si spočítali, že je pro ně výhodnější pro většinu portfolia nasadit osvědčený 4nm. Až se 3nm proces zajede, potkáš ho u Zenu 6 i v desktopu.
Hlavně na 3nm bude patrně za rok+ větší tlačenice což se projeví i na jeho ceně/mm2. Dosavadní 5(4)nm se mohou mírně uvolnit a jelikož k růstu potřebuje AMD hlavně objemy vcelku logicky je těžko svými hlavními produkty postaví na obsazeném, drahém, výtěžností patrně mírně zaostávajícím procesu.
Jednoduchá paralela: Pentium 4, 90 (65)nm, viac ako 3,5GHz, spotreba ako krava, výkon nepresvedčivý. Nasledovník Core (Core 2 Duo), 65 (45)nm, frekvencia prvých modelov 2-2,6GHz, super spotreba, lepší výkon. Takže nech nový Zen5 behá kľudne na menej ako 5GHz, ak poskočí s výkonom o viac ako 20% a spotreba top modelu nebude 170W ale max 125W, tak: shut up and take my money...
Víc tranzistorů, takže na starším procesu buď větší čip (třeba už by byl problém dostat to do pouzdra), nebo se použije varianta procesu s vyšší densitou, který ale neumožní tak vysoké takty. Něco podobného se nejspíše stalo i Navi33, tam byla spíš ale priorita udržet co nejnižší náklady.
RedMaX | před 2 hodinami | napsal:
"Nechápu to..."
Tak to máš naprostou pravdu.
Koukni jaký je rozdíl v taktech mezi ZEN 3 a ZEN 4 a ZEN 4c.
Což jsou stejné architektury. ZEN 5 je od základu nový - stejně jak byl ZEN3.
Jsem zvědav jaké takty budeou mít ZEN 6 a ZEN 5c v porovnání s ZEN 5.
Chápu, že trollíš, takže dohadování přeskočíme.
Dnešní CPU jsou jedny nejsložitějších strojů, jaké se kdy lidstvu podařilo vyrobit.
Způsobů jak udělat výkonnější architekturu je celá řada, ale spousta z nich vyžaduje zesložitění nějaké HW části. Funkce, funkční bloky, vyžadují určité vstupní parametry a data, aby mohly fungovat a generovat požadovaný výstup. Aby mohly fungovat efektivněji často potřebují větší kontext, více dat. To jde zcela přirozeně proti taktovací frekvenci.
Pokud byl předpoklad, že 3 nm bude oproti 4 nm alespoň o 5 % lepší ve frekvencích, tak to nebyl špatnej plán a škoda, že to neklaplo.
Uvidím co to APU napřesrok. Na to zas čekám Já :-)
a Scott Herkelman končí u AMD ...
https://videocardz.com/newz/scott-herkelman-announces-departure-from-amd
Nikdo vám u AMD neslíbí takové nárůsty výkonu jako Red Gaming Tech!
Tolik zklamaných komentářů kvůli nižším frekvencím, přitom lze říct, že čím více vytáhneme frekvence, tím bude vyšší spotřeba. Tahounem výkonu je především IPC a pokud procesor poběží na optimálních frekvencích, což v posledních pár letech nebylo zvykem, tak jedině dobře. Lze očekávat, že spotřeba bude příznivější.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.