Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
hmm, ja cekal spise mirne zdrazeni, stejne ceny sem bral za nejlepsi mozny scenar...no nic - shut up and take my money! :)
Je hezké vidět, že někomu záleží na jeho zákaznících a nezdražuje, protože proč ne.
Všichni zdražují a vymlouvají se na energie, drahou výrobu, inflaci... Ale AMD ukazuje, že to možné je, prodávat za stejnou cenu( po započtení inflace dokonce nižší...)
amd fakt nezáleží na zákaznících víc než intelu nebo nvidii, ale znamená to, že arrow lake se intelu "povedl" a hlavně potřebují překonvertovat co nejvíc lidí ze starých platforem na AM5 a ubrat intelu co nejvíc lidí před vydáním arrow lake
stačí si připomenout vydání zen3 kde ceny vyšších modelů byly o 50$ dražší než u vydání zen2, protože amd neměla konkurenci
Pokud vezmu nárůst IPC Zen2 -> Zen3 -> Zen4 -> Zen5 a nárůst frekvence mezi 3700X a 9700X, dostanu celkový nárůst výkonu +100% per core.
A to při stejných 65W jako ten 3700X.
Což je poměrně solidné motivace i pro změnu platformy.
Co nabídne Arrow lake majitelům s1700?
to samé zlepšení patří i pro coffie lake refresh > arrow lake
proč by měl arrow lake nabízet něco majitelům s1700?
to je jako když by ses ptal co nabídne zen5 majitelům AM4 platformy? když máš zen4 asi rovnou neskočíš po zen5, protože se to moc nevyplatí
Zalezi jakou matriku pro porovnani vykonu platformu AM4 a AM5 si vezmes. V ST pridal normalni Zen4 asi 20+% a v MT cca 30+%, coz v momente, pokud nekdo mel pocit, ze Zen3 mu nestaci (treba MT), tak uz muze stat za uvahu. X3D modely Zen4 pridali asi 20+% oproti 5800X3D, tezko rict, na kolik se to nekomu prechod vyplatil, ale posun tam je stale meritelny.
Pokud ArroL prida pod 20% (-20%), tak takovy narust se podle mne vyplati daleko mene.
Protoze melkor porovnava Zen2 a Zen5, kde napocital narust vykonu na jadro +100%.
".. coffie lake refresh > arrow lake .."
Napište to čísly. Tohle Mambo-Jumbo si domítám pamatovat.
".. proč by měl arrow lake nabízet něco majitelům s1700? .."
I trolovi Vašeho formátu by mohlo dojít, že srovnávám přecchozí socket s novým. Nějaké dávno vystydlé Cofe je mimo mísu.
AM4 --> AM5 versus s1700 --> s1851
Zen2 --> Zen3 --> Zen4 --> Zen5 versus
12xxx -> 13xxx -> 14xxx --> Arrow Lake
".. když máš zen4 asi rovnou neskočíš po zen5 .."
Pořád je to výhodnější než Intelí cokoliv --> Arrow Lake
PS:
Kdo chce psa jíst, hůlky si najde.
Také se nabízí otázka, zda ten nárůst výkonu opravdu potřebuji.
Například já provozuji RTX 4070 na M.ATX X99 s procesorem Xeon E5-2687W v4 (12 jader, 3GHz/3,5GHz Turbo) a rozhodně si nemohu stěžovat na nedostatek procesorového výkonu. I když Zen2 s 8 jádry pravděpodobně podá lepší výkon, těch jader má Xeon jednoduše hodně a nové hry díky tomu dává s prstem v nose a pro starší hry, které využijí jen jedno nebo dvě jádra, je tento procesor stále dostatečně výkonný, aby udržel udržitelná FPS, protože tyto starší hry extra výkon nepotřebují.
Samozřejmě, pokud se budeme bavit o jiných použitích, může být rozdíl ve výkonu zajímavý. Na druhou stranu si myslím, že většina těchto CPU jde do herních PC.
Mimochodem upgrade platformy z 4x4 GB (16GB) + i7 5820k na Xeon E5-2687W v4 +4X32GB (128GB) ECC 2133 MHz mě stál 2000 KČ. Jistě, frekvence je nižší, ale ramky jedou v quad channelu.
Už druhý ZEN mě hooodně lákal k upgrade, ale jaksi nevychází hry, které by mě nutili k tomu abych CPU vyměnil, protože mi ta investice vůbec nic nepřinese, přeci jen zlepšení IPC o 100%.... no jako zní to hezky o tom žádná... ale kde mám hmatatelný benefit?
Pokud došlo k takovému nárůstu výkonu při stejné spotřebě, tak přinejmenším stoupla efektivita, tedy při stejné zátěži by měla klesnout spotřeba, samozřejmě záleží na zatížení, pokud bude v rozmezí do 10 max 20 %, rozdíl asi viditelný nebude. A jako bonus náročnější situace se 100 % vytížením budou vyřízeny dřív.
Ten Xeon bude zrat i kabely...
To uvidíme, už ZEN4 EPYC má top modely na 360 a 400 W, ale při 96 a 128 jádrech. S tím že 400 W se týká jediného modelu 96 jader s 3D cache: AMD EPYC 9684X 2.55 GHz až 3.7 GHz a 1152 MB L3. Tam to dává smysl. Na nové Xeony i EPYCy jsem zvědavý.
On ten Sierra Forest (E-cores Xeon 6th gen) není zas tak špatný.
Příjít před 2 roky, nebo alespoň před rokem, mohl být hodně zajímavý.
Uvidíme, co poví (ne)závislé testy Granite Rapids (P-cores Xeon 6th gen). Ale tam to zpoždění má snad ještě horší dopady na zajímavost.
'' stačí si připomenout vydání zen3 kde ceny vyšších modelů byly o 50$ dražší než u vydání zen2, protože amd neměla konkurenci ''
boze to sou zas kecy jak od marketaka z intelu..
ryzen 9 3950x (zen2) konkurenci mel a ryzen 9 5950x (zen3) konkurenci nemel??
nebyly ty ceny jen tak nahodou dany tim ze zen3 vysel 2020 za covidu, kdy tsmc zdrazila vsechny procesy, nebyly dostupny substraty a doprava stala trojnasobek toho co normalne??
nestal v tu dobu jen tak mimochodem core i9-10980xe, co mel vykon ryzen9-5900x za 550 usd, nejakejch 1100usd??
Na základě čeho usuzuješ, že se Arrow Lake Intelu povedl nějak dramatický více než AMD Zen 5 ?
Zalezi mu na ziskani novych zakazniku. Mohl take jit cestou odrbavani stavajicich priznivcu AMD.... Proste chce AMD navysit trzby a zisk radeji zvysenim objemu prodanych kusu, nez zvysenim ceny pri zachovani poctu prodanych kusu....
To porovnávanie cien je dosť ošemetné. Nedávno tu bol článok o tom ako klesla cena 7950X3D pod $500. Takáto cena je stále len na Amazone, čo pre mňa nie je dvakrát spoľahlivý obchod. Ale samozrejme predpokladám, že plošné zľavy prídu po príchode Zen 5.
Super. A R5, který se bude kupovat nejvíc, nechali na "předražených" $299. Klasika všude :-)
Těšíte se marně! V EU se bude platit za CO2 poplatek navíc, přitom je to vymyšlené tak, že AMD bude daň 29% a Intel bude mít daň navíc 7%.
Proč to EU takto chce zavést netuším, ale jde to.
Už od 1. července to takto podobně bude platit i u dovozů aut:
BYD 17,4 % daň,
Geely 20 % daň,
SAIC 38,1 % daň.
Neblábol.
A nějaký zdroj k těm 29% pro AMD a 7% pro Intel by nebyl? Čtu o tom tady poprvé. Jak to souvisí se cly pro činské elektromobily? USA na ně uvalily cla dokonce 100%.
Zdroj: internet.
Je tak obtížný sem vložit link? Já to nemůžu nikde najít.
Autorovi to bylo vyjeveno ve snu.
Jsi blízko, autora lze občas potkat zmateně pobíhajícího bez oděvu po lesích, kde pojídá jisté specifické houbivo. Doma pak po rauši sepisuje podobná moudra na Internety, ze kterých se učí AI o životě. A že je zatraceně pestrý!
"Zdroj: internet." To může znamenat cokoliv, včetně výmyslu.
Tady se uznává jenom humor, který si utahuje z Intelu. S tímhle nemáš šanci.
Aha to je vtip. Jako že AMD bude platit víc než Intel? Abych se přiznal, tak to mi úplně nedošlo. Holt humor je hodně individuální.
Njn, humor... https://www.youtube.com/watch?v=WzpHGneHeLw
To má určitě z webu czech.cri.cn, který hlásá propagandu Číny v češtině.
Nechápu, že má vůbec někdo potřebu ty lživé zprávy číst?
RedMaXi, vzpamatuj se!
Nějaké zvěsti o x3D? Q4? Docela si dělám zálusk :-)
Spíš Q2 počítej.
Počkej do října. To jenom smažíš hry, že ti nestačí standardní 8j 9700X?
V poslední době mám slušné kšefty na vizualizacích produktů v Unreal Engine, tak jsem si říkal, že počkám na x3D. 5950x už často nestíhá, hlavně když mám výstup do .exr v ACES color profile tak brzdí celou render pipeline.
Nebylo by na zvážení jít do Threadripperu? Už jen kvůli vícekanálové RAM?
Zrovna někdo prodává zajímavé kousky:
https://pc.bazos.cz/inzerat/186692366/threadripper-3995wx-tray.php
Tady je nějaký čorkař:
https://pc.bazos.cz/inzerat/186706871/threadripper-5975wx-novy-zapeceten...
Taky jsem zvažoval, hlavně kvůli vysokému počtu pcie linek na které pak člověk může hodit kvanta levných ssd v raid0.
Nicméně cpu s velkou cache + top GPU se (pro moje účely) jeví jako sweet spot z hlediska poměru cena/výkon.
A to ta 3D cache tolik znát? Já, co jsem koukal, na opendata, tak v renderování 3D cache nijak zvlášť nepomáhá. Tedy Cycles v Blenderu. Proto se divím tomu Unrealu. Zase je to jiný engine pro render.
Ještě by mě zajímalo, jestli a jak moc pomůže 3D cache v samotné práci s 3D nástroji, odezvě pracovního prostředí, pokud máš zkušenost. Tedy nějaké to sochání (clay/mesh modelling) či modelování hi-poly, fyzika, editace, kompozice, nody...
Pod Windows možná, Linux to vidí jinak. Ačkoliv u Win zůstávám, ty rozdíly na Linuxu byly brutální místy.
@peca: uprav si nick alespoň na peca2. Takhle to vypadá, že odepisuješ sám sobě, ale rozdíl mezi vámi dvěma je v počátečním písmenu: Peca vs. peca. Dík.
Podívej se na phoronix, tam to testují pod linuxem ve vícero programech.
https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d-linux
Mám 14 let stejná nick. Stará struktura. To nepředěláš. ;)
co jsou zvěsti tak x3d budou dřív než později oproti zen4, takže tipuju, že budou chtít stihout vánoce
Ano, plus plánovali nějaká vylepšení, tipuji že by třeba x3D nemusely mít tak ořezané maximální frekvence nebo jinou výhodu.
podle mě zrychlí cache, ono zas nemá cenu se tolik opírat o ty jejich rozhovory a počkat na tvrdá čísla, u zen5 taky zrychlovali cache a všechno možný a výsledek je 16% výkonu navíc
A ty už jsi viděl reálné nezávislé testy ZEN5. Já jen, že samozřejmě bude záležet na aplikaci a může to být i daleko přes 16 %.
7600x levnejsi neni a to je skoda.
Zajímavější je verze bez X, na CZC je #1 a Heurece #2 za špičkovým 7800X3D - z verze bez X si navíc dotaktuješ to Xko sám, není problém. Osobně se mi ale líbí právě to, že 7600 si vystačí s 65W TDP, 7600X má papírově 105W TDP a jen 5-10% výkonu navíc s více než 50% větší spotřebou?
7600x ma vysokou all core frekvenci a 9600x to tezko da s 65W.
TDP nerovná se spotřeba. Jen limit spotřeby je posunutý. Pokud při zátěži stačí nižší
takt stejný jako u non X verze, není důvod k rozdílu ve spotřebě. S tím nataktováním bych ale byl opatrný. Ten křemík je vybíraný a není žádná jistota, že pojede stejně.
temer jiste ne
To zní dobře a skvěle pro mě zní: "Potvrzeno je také snížení TDP pro některé modely, dvanáctijádrový klesne ze 170 na 120 wattů a osmi- a šestijádrový ze 105 na 65 wattů."
<= ... že by to byla reakce na Raptor průšvih a tedy malý krok zpět k energetickým optimům oproti trendu OC z výroby?
Spíš kombinace povedené výrobní technologie a změn v architektuře.
To si nemyslím že je to reakce na Raptor, spíš vidí že lidí nechtějí až tak žravé procesory.
Take je muze tlacit EU. Muze vymyslet nejakou odstupnovanou uhlikovou dan podle TDP.
Já myslím, že v obou případech je výsledek stejný - snad se zastavil ten trend šponování provozních vlastností na hranu.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.