Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Je to od AMD neuvážené. Pár fanoušků, kteří upgradují Zen 5 na Zen 6 je nevytrhne a zbytek lidí potřebuje i grafiku. Když nebudou nebo budou extrémně drahé, zůstanou i procesory ležet na skladech.
90% notebookov a väčšina desktopov sa predá s iGPU
ja planujem upgrade zo zen4 na zen6 x3d
hodne stesti s DDR5. Ty co mam 2x16 pred rokem 4200 dnes 29 000.
Čo má spoločné cena RAM s upgrade CPU na rovnakej platforme?
1) 8x Zen5 --> 12x Zen6 zas tak lákavé není
2) 16x Zen5 --> 24x Zen6 při stejné spotřebě už zní zajímavěji, pro ty, co to potřebují
3) Zen4 --> Zen6 zní lépe než přechod ze socketu 1700 na cokoliv jiného od Intelu
4) Od dob Zen4 je v CPU i "Zobrazovadlo plochy" (pokud není rozbité) a na práci stačí.
5) Potřeba "nějakého" GPU bude trápit i všechny ty oblíbené "F" intely
Otazka...pujdou tyhle CPU i do starsich MB ...x670???
jestli ano , tak to bude...
Ano, půjdou
Ano bude :)
Stejné DDR5
Stejná verze PCIe
Stejný počet PCIe linek
Stejné napájecí limity
To není Intel s1150 vs Intel s1151
Skôr by som povedal s1150 vs 1150v2 - socket rovnaký, ale podpora CPU nie.
Prečo váhate? AMD nie je Intel. Bolo by dosť zlé, keby AMD prišla s 3. generáciou CPU do AM5, ale vyžadovala by nový chipset, resp. nepodporovala by prvý. AMD plánuje mať v AM5 aj Zen 7, tak si neviem predstaviť, že by Zen 6 1. generáciu dosiek nepodporoval a Zen 7 by nepodpoval druhú (800)? Podpora 2 mikroarchitektúr u AMD je nemysliteľná.
... dalsi trolling, ale co uz, i'll bite.
> zůstanou i procesory ležet na skladech.
Nezustanou. Do retailu pujdou procesory, ktere AMD neuda v serverech. Myslim ze nakonec muzeme byt radi, pokud se vubec neco bude v retailu, ale nebude to tim, ze AMD krachuje nebo ze dela veci spatne.
Myslim ze je jim jedno jestli to budou prodavat mesic nebo par let ..kupci se najdou a myslim ze jich bude opet vic jak u intelu...
Integrovane zobrazovadlo neni podstatne...kdyz mas na procesor ktery nebude nejlevnejsi v dobe vydani tak mas i na plnohodnotne gpu...Na kancelarskou praci ti staci intel nebo klidne amd 6jader a integrovana gpu...Pokud mas cpu a vyuzivas integrovanou gpu tak jsi podle me socialni pripad a tvuj nazor je nepodstatny protoze si stejne zen6 nekoupis...
1. PEG sa môže pokaziť a vtedy je IGPU fajn. Resp. bez neho máte smolu.
2. Nie každý hrá a nie každý chce 4jadro Zen 2 na FB. Ja by som o rok, nemať niečo novšie, šiel do Zenu 6 bez PEG. S tou IGPU by ETS 2 mal lietať (aspoň vo fHD) a na zbytok overkill. Takže so Zenom 6 by som ešte menej túžil po PEG. Nie každý bez PEG je soc. prípad. Sú aj takí, ktorí nehrajú, ale CPU nechcú z roku 2017, alebo hrajú staré hry, kde je akákoľvek IGPU dostatočná. Takže budú kupci aj na Zen 6 bez PEG. Kto strihá video, ale nechce platiť za podporu v DvR, tak chce čo nejlepší CPU s IGPU.
Masakr, člověk 1,5 roku - 2 roky nesleduje scénu a pak vidí skoky o 25 % na jádro, o 50 % víc jader,... neuvěřitelné, jak rychle se to posouvá.
Takhle se fantazírovalo i v případě Zen5 a jak to nakonec dopadlo, takže bych si raději počkal na reálný produkt a výsledky testů.
Fair enough. Stejně je to masakr, kam jak se to posouvá. (I když žravost systémů se posouvá snad ještě rychleji. A systémy nemyslím jen operační systémy, ale i různé AI apod.)
Jako ano, ale jak psal Mike, vzdy zalezi v jake kategorii se posun meri. V realu ten posun nebyva az tak vyrazny. U CPU to ma cenu hlavne u lidi, kteri to vyuziji (napr maticovy vypocet). BFU ma vetsinou hlavne dobry pocit, ale chova se vse +/- stejne a jejich RTX4060 je porad bottleneck na jejich hry.
Tak hlavně na hry to nejspíš furt nebude výkonnější než 9800X3D, takže kdo chce výkonnější herní CPU, může dávno vzít 9800X3D, X3D je prostě predátor, i kdyby se vyplnily ty leaky, což neříkám, že ne (většinou ale bývají trochu přehnané nebo se jedná jen o nějaký best case scénář, který se her v průměru pravděpodobně netýká), tak to pořád není těch 30% nad Zen5, pokud někdo chce něco lepšího než 9800X3D, tak stejně zas bude muset čekat až na Zen6X3D, protože 9800X3D je prostě mašina, která ve většině moderních her nějaký Zen6 jednoduše převálcuje, kde se dá využít ta V-Cache, a na staré hry zas nejspíš nepotřebuješ takové dělo, jediná výhoda bude možná v tom, že bude možná trošku levnější a možná nižší spotřeba, ale zas budeš muset klasicky připlácet na lepší RAM a zrovna v dnešní době... hlavně už upřímně stejně nechápu, na co takové monstrum, k tomu už opravdu musíš vzít aspoň 5090, aby ti to vůbec k něčemu bylo a ten CPU se ti vyloženě neflákal při běžném použití ve 4K.
>> Tak hlavně na hry to nejspíš furt nebude výkonnější než 9800X3D
Vyšší IPC, vyšší takty a rozdíl L3 cache už jen 2x (48MB vs 96MB).
Ten rozdíl už nebude tak velký.
Pokud nové IOD zvládne rychlejší paměti ...
Skalní hráči si ale počkají na Zen6 x3D.
S příplatkem (za x3D) ale nemusí shánět drahé paměti ;)
Ano, nebude, ale furt to není nic, na co by se vyplatilo čekat, když to ani nebude výkonnější a moc na tom stejně ani neušetříš, při launchi to stejně bude zas za 10k, jedině že by ses spokojil jen s 6jádrovou R5, pochybuju, že v mainstreamu budou přidávat jádra, že by už z toho rovnou udělali 8jádro, to se asi nestane. Výhoda bude akorát v tom, že v chipletu už bude 12 jader, takže hry by konečně mohli líp škálovat výkon i na R9 a už by se nemělo stávat, že u R7 se výkon zastaví nebo budou R9 někdy dokonce pomalejší.
@Mike123
Fantazírovalo se, protože měl původně přijít s většími změnami a propoji křemík-křemík, ale kvůli nedostatečným pouzdřicím kapacitám a rozhodnutí zůstat na 4 nm, byl design jen kompromisem. Zen 6 dokončuje původní koncept. +10 % IPC a +10 % frekvence je reálný předpoklad.
Proces i navýšení počtu jader je oficiálně potvrzeno ze strany AMD, nějaké zvýšení taktů je jasné, protože při každém nasazení nové generace(!) procesu AMD zvýšila i takty. Tentokrát jde navíc o dvougenerační posun. No a posun IPC alespoň 10 % je rovněž daný, protože žádná generace Zenu nepřinesla jednociferný posun IPC, vždy byl 1x %.
Proces i navýšení počtu jader je oficiálně potvrzeno ze strany AMD, nějaké zvýšení taktů je jasné, protože při každém nasazení nové generace(!) procesu AMD zvýšila i takty. Tentokrát jde navíc o dvougenerační posun. No a posun IPC alespoň 10 % je rovněž daný, protože žádná generace Zenu nepřinesla jednociferný posun IPC, vždy byl 1x %.
https://diit.cz/clanek/zen-6-se-neodklada-do-desktopu-ma-dorazit-v-zari-az-rijnu/diskuse#comment-1528003 +No nevim, zen4->5 byl pri zafixovanych taktech spis 5%, vic jen v avx512 testech
„pri zafixovanych taktech spis 5%, vic jen v avx512 testech“
To je asi nějaká špatná paměť. Nejnižší nárůst, který naměřil Tom'sHardware v oficiální recenzi, bylo 8,1 % v Cinbebench. GeekBench 4 12 %, GeekBench 5 17 %, POV-Ray 9,4 %, y-cruncher 29 % (ten profituje z AVX-512). Jak lze z rozsahu 8-29 % získat hodnotu 5 %, mi není moc jasné.
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9-7950x-ryzen-5-7600x-cpu-review/3
„pri zafixovanych taktech spis 5%, vic jen v avx512 testech“
To je asi nějaká špatná paměť. Nejnižší nárůst, který naměřil Tom'sHardware v oficiální recenzi, bylo 8,1 % v Cinbebench. GeekBench 4 12 %, GeekBench 5 17 %, POV-Ray 9,4 %, y-cruncher 29 % (ten profituje z AVX-512). Jak lze z rozsahu 8-29 % získat hodnotu 5 %, mi není moc jasné.
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9-7950x-ryzen-5-7600x-cpu-review/3
https://diit.cz/clanek/zen-6-se-neodklada-do-desktopu-ma-dorazit-v-zari-az-rijnu/diskuse#comment-1528008 +Mozna si to myli s gaming benchmarky, kde to bylo (zprvu) opravdu 5% - ale to proto, ze mel Windows se Zen5 nejaky bug, uz si nevzpominam jakej. Pak to opravili ve Woknech a cisla vypadali jinak.
Jiné číslování logických jader než u Intelů a zmatený Windows scheduler.
Opraveno pro Win 10.
Znovu udělané špatně pro Win 11.
Když se vypnou všechny vifikundace ve Win 11, tak už v průměru doshuje vyšší fps ve hrách než Win 10 ... viz. srovnání na TechSpot.
> Jiné číslování logických jader než u Intelů a zmatený Windows scheduler.
Umm, nikoliv, nasel jsem to. Ma to neco s branch prediction:
https://overclock3d.net/news/cpu_mainboard/amd-reveals-up-to-13-ryzen-90...
AMD’s provided data showcased higher performance levels than what reviewers could replicate. Since then, it has been uncovered that a bug in Windows has effectively nerfed the performance of Ryzen CPUs in games and other applications. AMD was not impacted by this bug as their internal tests were conducted in “Admin” mode, something that is now known to be a workaround for this specific Windows bug. AMD has stated that Microsoft’s Windows bug has prevented modern AMD CPUs from making use of the “branch prediction code optimizations” that are present in modern AMD CPUs
IPC sa zvýšiť musí. AMD nie je Intel. A frekvencie takmer naisto budú vyššie, lebo nie sú žiadne správy o 5,8 GHz a menej. Aj keby max bolo 6,1 GHz a až časom XT na 6,2 GHz, tak stále je to viac ako má Zen 5. A tým pádom ďalšie % navyšujúce ST výkon. Druhá vec, že 16c 6,2 GHz asi mať nebude. Ale hádam 6 GHz bude a aj to pridá na ST výkone. U Zene 5 sme čakali viac ako bola realita?
Zásadní je to nové IOD s přepracovaným paměťovým řadičem. Snad si najde cestu i do nové generace čipsetů B950/X970 (a nabídne ještě lepší konektivitu).
You know nothing John Snow.
>RedGamingTech dále zmínil, že je možné, že maximální takty budou mírně nižší než se očekává
>(snad kolem 6,2 GHz namísto 6,4 GHz?) a nárůst IPC malinko vyšší (snad bližší 15 %
>než 10 %?), ale v součtu to znamená stále ~25 % posun výkonu na jádro, takže to na celkovém
>potenciálu procesoru nic nemění
(6.2/6.4)^3= 0.909..
takže zníženie frekvencie a zvýšenie IPC pri rovnakom počte tranzistorov dáva v tomto prípade nižšiu spotrebu až o 9,1%, pri rovnakom výkone a to potenciál procesoru zvyšuje...
Nemusí. IPC ~ tranzistory navíc a ty mají nějakou spotřebu. Třeba Zen 5 má vyšší IPC než Zen 4, ale při omezení na stejnou spotřebu musí běžet na nižších taktech, protože při stejných by mohl mít vyšší spotřebu. Stejně tak Zen 3 měl při stejných taktech vyšší spotřebu než Zen 2.
Nemusí. IPC ~ tranzistory navíc a ty mají nějakou spotřebu. Třeba Zen 5 má vyšší IPC než Zen 4, ale při omezení na stejnou spotřebu musí běžet na nižších taktech, protože při stejných by mohl mít vyšší spotřebu. Stejně tak Zen 3 měl při stejných taktech vyšší spotřebu než Zen 2.
https://diit.cz/clanek/zen-6-se-neodklada-do-desktopu-ma-dorazit-v-zari-az-rijnu/diskuse#comment-1528001 +Zen4 a Zen5 jsou dělané na velmi podobné litografii.
Takže platí čím více čárek, tím více adidas. Zkrátka více tranzistorů více sežere.
Zen6 přijde s novým procesem, tak se při stejné frekvenci dá očekávat nižší spotřeba nebo alespoň nárůst spotřeby menší než nárůst počtu Tr.
Jasně, ale Peter Fodrek nesrovnával různé generace Zen, ale rozdíly mezi hypotetickým Zen 6 s vyšším IPC a nižší frekvenci oproti hypotetickému Zen 6 s nižším IPC a vyšší frekvencí. Proces by byl v obou případech stejný, N2P od TSMC.
Jasně, ale Peter Fodrek nesrovnával různé generace Zen, ale rozdíly mezi hypotetickým Zen 6 s vyšším IPC a nižší frekvenci oproti hypotetickému Zen 6 s nižším IPC a vyšší frekvencí. Proces by byl v obou případech stejný, N2P od TSMC.
https://diit.cz/clanek/zen-6-se-neodklada-do-desktopu-ma-dorazit-v-zari-az-rijnu/diskuse#comment-1528017 +Chápu, že kvůli serverům apod. to musí vydat, ale jinak klidně mohli počkat na DDR6 na socketu AM6. Samozřejmě pořád s PCI-E 5.0, tedy minimálně na začátku. Když už se bude platit tolik peněz za 32 GB RAM, tak aspoň ať jsou to ty nejnovější a revoluční.
A kdo by ty desky s DDR6 do desktopu kupoval?
Jen aby to po několika letech opět měnil kvůli verzi PCIe.
A to raději nebudu komentovat ceny pamětí.
Zatím nelze vyloučit, že i Zen6+ (resp. Zen7 poku 6+ nebude) půjdou do AM5.
Desktop zas tak moc nespěchá s nasazováním drahých věcí.
Chcete, aby AMD podporovalo len 2 mikroarchitektúry v AM5? Už sú zvesti o podpore Zen 7 v súčasnom sockete. DDR5 sú drahé, ale vy už koncom roka (alebo neskôr) chcete DDR6?
Neví někdo kde se očekává sweet spot na RAM? Aktuálně je 6400MHz.
>> Aktuálně je 6400MHz.
Je. A není.
Je ... pokud to dá IF v procesoru.
Není ... pokud se musí přehodit poměr IF
Pokud už se přehazuje poměr IF k paměťové sběrnici, tak 7200 MT/s a výš.
Šeptá se, že by nový IOD mohl jít přes 8000 MT/s bez použití CU-DIMM.
Na ceny se neptejte. Pokud se musíte ptát, tak na ně nemáte.
TL;DR - nejlepší poměr výkon/cena mají DDR5, které už máte. A nějakou dobu to tak vydrží :(
Cena je jedno, mám to za měsíc zpět, dělám na tom AI věci :-D Ano, 1:1. Začínal jsem se 192GB@4800 jak to ještě neuměly BIOSy na 7950x3d, teď mám 6400MHz 192GB na 9950x. 8000 by bylo super. To zvýší rychlost velké LLM tak o 1-3t/s.
..to se AMD taky mohla pochlapit a vydat aspon nejaky ¨refresh¨ APU do desktotpu ... kdyz uz zamrzli na 3,5 RDNA, tak klidne mohli nechat 780M a dat tam Zen 6 12ti jadro s vyssim IPC a vysiim takty ... pripadne vyssi cache at uz normal ci 3D ..a to zbytecny NPU vyhodit ... takto to zatim vypada ze 8700G je posledni APU na hodne dlouho - kdo vi jestli ne naporat ... ani pismenkem se nijak nezmininuji o APU
Mám pocit, že Zen 5 APU sa do DT neoplatí. Aspoň čosi také písal No-x. Kto chce APU, má možnosť mať Ryzen 8000. Kto chce niečo lepšie, má na výber od RX 7600 a RTX 3050/6 vyššie. RAM končí asi na 6,4 GHz, tak by asi nebol ideálne mať ju dokopy so slušne výkonnou IGPU. Kto chce APU, pochybujem, že by šiel do Zenu 5. O koľko vyšší výkon tým získa? APU nie je o super vysokon výkone v CPU. Kto by kúpil Zen 6 12jadro (nie 12ti jadro) APU? A koľko by stál Zen 6 APU 12/24? Ako Zen 5 12/24 s RTX 3050/6, ale výkon by bol podobný? A ak by také APU nemalo byť brzdené, TDP by malo 120 W? Zen 6 APU by mohol byť keďže budú podporované vyššie frekvencie RAM.
... však jak jsem psal...
Vy: to se AMD taky mohla pochlapit a vydat aspon nejaky ¨refresh¨ APU do desktotpu
Ja: nemohli
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.