Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Nice, AM5 s 32 cores, to bude prima upgrade!
Docela svěží vánek po Intelu kdy se musela měnit základní deska prakticky každou generaci.
Tak to highendové 32jádro bodni do v té době už historické desky z roku 2022, to bude taky super príma.
a? tak treba pobezi o 5% pomalejc nez v moderni desce, ale porad to bude 2x rychlejsi nez co ti do lga1700 nebo lga1851 nabidne intel..
Bude ti tam chybět X dalších technologií jako je rychlá PCIE.. (viz i dnes prodávané desky s GEN3)
Chci říct tady ta všeobecná honitba nad deskama co vydrží 12let má opodstatnění do určité meze..
Pak už je to kontraproduktivní.
Ne nový silný procesor bych do 7let staré (fyzicky) desky nedával.
Prostě prodám CPU+desku jako celek, koupím CPU +desku. Kde je problém?
>> Bude ti tam chybět X dalších technologií
A mohla bych je vidět?
"""jako je rychlá PCIE"""
Vidět ji můžeš, ale vypadá stejně jako jakákoli jiná PCIE.
'' Bude ti tam chybět X dalších technologií jako je rychlá PCIE.. (viz i dnes prodávané desky s GEN3) ''
sorry, to je blbost.. am5 desky mely pcie4 jako povinny od vydani.. nesir hoaxy..
No ale to samé samozřejmě platí i pro AM4, která přetahuje tak, že i dnes volně koupíš NOVOU (kurewsky zastaralou) desku s PCIE3.
U AM5 to bude na konci to samé.
Já samozřejmě netvrdím, že delší životnost je zcela na nic..
Ale když ta platforma přetahuje tak, že už je to fakt cítit na všem možném - není není to dle mě zdrcující plus..
Nebo co vás tak serre na čas od času nové desce? Nemáte 3000? I když kupujete CPU za 12?
Pardon, ale tohle je solidní guláš.
„No ale to samé samozřejmě platí i pro AM4“
Neplatí. Do AM4 desky Zen 6 ani Zen 7 nejde. Zde je řeč o Zen 7 v AM5 desce.
„je to fajn, ale ne na 12let.“
O jakých 12 letech je řeč? Opakuji, že míchat AM4 a Zen 7 nemá smysl. Nijak spolu nesouvisejí. Článek hovoří o podpoře Zen 7 na platformě AM5. Ta vždy podporuje PCIe 4.0, novější desky i PCIe 5.0, tudíž nemá smysl do toho míchat PCIe 3.0.
Pardon, ale tohle je solidní guláš.
„No ale to samé samozřejmě platí i pro AM4“
Neplatí. Do AM4 desky Zen 6 ani Zen 7 nejde. Zde je řeč o Zen 7 v AM5 desce.
„je to fajn, ale ne na 12let.“
O jakých 12 letech je řeč? Opakuji, že míchat AM4 a Zen 7 nemá smysl. Nijak spolu nesouvisejí. Článek hovoří o podpoře Zen 7 na platformě AM5. Ta vždy podporuje PCIe 4.0, novější desky i PCIe 5.0, tudíž nemá smysl do toho míchat PCIe 3.0.
https://diit.cz/clanek/zen-7-50-jednojadrove-150-celkove-nad-zen-5/diskuse#comment-1520276 +Mluvím obecně, dobře víš jak to myslím..
Pokud tu AM5 přišla v roce 22 nebo kdy, tak ty plány na nové procesory sahající do roku ?? to víš lépe ty,, po deseti letech už trochu kontraproduktivní...
Ty by sis do desetilené desky (třeba ne té TOP) koupil fungl nový 3D procesor?
Ja bych si do 10 lete koupil, vzdyt kdyz je zakladni deska kvalitni, proc ne? Se Zen 4 na Zen 7 vicejadernou, taktem pres 6GHz a s X3D 3 generace, energie to sezere stejne nebo do normalniho rozumu, to je proste na AMD super.
V pořádku, je to cesta. Myslím to vážně.
Ale deska je 10let (fyzicky) stará s deset let starým I/O PCIE atd.
Super mega duper high end deka snad jo, ale klasika za 3000-3500Kč?
Asi už bych to vyhodil respektive posunul s tím stávajícím CPU necpal tam "11800x3D" :)
Vykon prida novy IOD v Zen6/7 ktory znizi latenciu, zvysi bandwidth z dnesnych 64GB/s na jedno CCX, prida novy memory kontroler takze i stare dosky budu podporovat 4 moduly na vyssich taktoch, zvysi stabilny takt pre rezim 1:1 napr. na 7000 MT/s i na starych doskach. Nova doska neprida vykon. Moze maximalne pridat podporu RAM nad DDR5 8000, co je zanedbatelne, ak to nebude fungovat 1:1. PCIe 6 zrejme nepride do AM5.
PCI-Express 6.0 a DDR6 potvrzenim prave uvedenim Zen-u 7 pro AM5 budou vylucnou veci nastupni AM6, to je jiz definitivne potvrzeno.
Ck by mohla naopak AMD udelat u nove 900 serie cipsetu, je zjednotit high-end cipset cili vybavit ho tak aby jiz s CPU komunikoval pres 4 linky 5.0 a ne jak je tomu doteraz cili v rezii 4.0, je to cisty nesmysl a jeste sou ty cipsety dva a za sebou, X990E klidne z IOD tak ja to udelala v rezii cipsetu X570, X870E neni zadny high-end jenom slepenec mainstreamu, dokonce X870 je vybavou horsi nez X670!
Jo a povinne u X990 u vyrobcu zadat aby si uzivatel zvolil jestli preferuje 2x 5.0 NVMe a nebo 1x 5.0 NVMe a USB4.0(!), necht sou high-end zakladni desky se X990E vybavene moznosti 2x 5.0 NVMe z CPU a 2x 4.0 NVMe z cipsetu, pri 4 linkach 5.0 generace by to jiz cipset zvladl, jo a zavist povinne zpetne 7.1 Audio na I/O shieldu.
Můžeš to rozvést? Já v tom problém také nevidím.
viz výše, je to fajn, ale ne na 12let.
A v Intelu nebudou mít co žrát.
Koupi jej NVIDIA, a mela by cim driv.
chcem si postavit nove PC pre GTA6 a do vydania pre PC by to AMD malo stihnut
Na GTA6 ti bude stačit i 5700x3D/12700k/9600x , to tě mohu ujistit.
Tak to máš ještě móře času.
Takže éra defaultně 16C strojů coby výkonového "základu" se nezadržitelně blíží. 8C a 12C dostanou role ekonomických variant. Solidní růst IPC o 15% - je super, že i v 7. generaci AMD nespí, jako druhdy jeho konkurent, který už od 4. generace nevěděl kudy kam a začal přisypávat jen po cca 5%.
A co Intel, má si kde hrát? 😉
stíhá ještě vůbec Intel tomu ujíždějícímu vlaku alespoň mávat?
IMHO ne. Už jsem to tu psal, oni mají furt dojem, že jim stačí šlechtit tu stávající Core architekturu...
5%? si nejaky optimista
od 2009 do 2018 boli medzi-generacne prechody mostov a jazier, ked IPC stuplo o cca 2% alebo vobec !!! a akekolvek zvysenie 1T vykonu pramenilo iba z vyssich frekvencii
niektore prechody boli iba new stepping, refresh, refresh refreshu a refresh refreshovaneho refreshu - a nazyvat to "novou generaciou" je az urazajuce
a od 2017 po 2020 boli hlavne iba pridavane jadra
troska vetra spravil v desktope pred par rokmi alder s BIG-little, ale odvtedy sa v podstate ani listok nepohol, nic s viac ako 8 velkymi jadrami intel v klasickom deskope nikdy nemal (ak si odmyslime pred dasimi rokmi 10C20T Ci9 10900K, cest jeho pamiatke - a aj toto zvysovanie jadier bola iba a iba a iba a iba zafula realcie na zmrtvych vstanie Fenixa, ehm pardon AMD v Q1 2017)
"ale samotná modernizace cache bude zodpovídat za 8% nárůst IPC" - že by znížili prístupovú dobu pre L1 a L2?
nabudou spis delat skatulata s L3 ( ted nemam prehled) jestli to uz neudelali ... ze L1 a L2 je na cpu jadru a konecna L3 ma na I/O cipu ? ci i v kombinaci skatulat L1 a L2 v ramci CCX ?
Tak IMHO velká část zrychlení a nárůstu IPC půjde jen za "sprostým" navýšením objemů všech levelů cache, tam asi není třeba žádné čarovné mumbo-jumbo, prostě CPU nebude promáchávat (+čekat až mu -v nejhorším případě- z RAM ta data dotečou) a rovnou si bude moci šáhnout pro data do cache, čím jádru bližší, tím lepší.
Osobně si myslím, že všechna L1-L3 CPU cache by vždy měla být u jader, tam bude vždy nejrychlejší. Výhodou pro >8C modely bude, že už budou v jednom CCX, tj. i ta (sdílená) cache bude pro ně koherentní, takže hráči a podobná čeládka už nebudou mít "omezení" na 8C (které tam dnes efektivně je), v porovnání s "profi" 12- a 16C modely - ty se naopak přesunou na 24- a 32C.
Pokud bude nějaká cache na I/O čipletu, tak si myslím, že to bude něco na způsob L4, ale s cílem pomoci spíše RAM, řadičům a I/O DMA a integrované grafice, než vlastním procesorům (tj. že by pro CPU byla pass-through, respektive navěšená "bokem") s výjimkou dvoučipletových modelů . Otázka je, jestli něco takového dává ekonomický smysl?
Stejně tak by mě dosti zajímalo, jestli se tím vším vyřeší úzké hrdlo 2-kanálového řadiče RAM, nebo jestli AMD sáhne třeba po 3-kanálu? Neboť, a to si myslím, že tu nezaznělo, těch 16+ jader taky bude třeba něčím nakrmit.
Tam to zachraňuje fakt, že spusta CPU intensive věcí mení zrovna MEM bandwidth intensive. Taky v době vydání Zen 7 budou už jiné volby pamětí a možná proto se vyplatí koupit moderní desku pro Zen 7. Možná by stačilo zrychlit a nasadit CUMM a vydlábnout se na DIMM? Byla by fajn nějaká renesance na poli paměťových modulů. V podstatě se léta jen zvyšuje frekvence, propustnost, kapacita A latence. Kde to poslední neprospívá ničemu.
>> Možná by stačilo zrychlit a nasadit CUMM ...
Máte na mysli CU-DIMM nebo (LP)CAMM(2)?
po trikanalu asi jen tak nesahnou (AM6 ci AM7)... nebudou si chtit bagrovat zakaznich Thrp a Ep. ... .... .. tak asi urcite maji odzkouseno co, kde, jak, velka a jaka cache pomuze - kde bude mit pozitiva s minimem negativ .... a pokud se uz drive zminovalo, ze L3 ci pripadne L4 ma jasny prinos v I/O pred negativy, tak asi vedi .... nemyslim si ze by si rekli tak ted to lupnem sem a ono to nejak dopadne ...... .. ad pocet jader na AM5 ja si myslim ze to asi nebude zadny terno ten 32 core na AM5 ...... pripomina mi to doby C2D a soc. 775 .. kdyz se tak nejak pocitalo ze ten socket bude zivit 2 jadra .... no a pak tam lupli jeste dalsi dve s tim teda ze to bohuzel mezi sebou ( ty pary)komunikovalo pres FSB severniho mustku a vykon znatelne ovlivnovalo frekvence sbernice FSB (a ani vyssi L2 vyrazne nepomohla ( mezi 3MB a 6 MB L2 u c2d nebylo moc rozdilu - podobne u ctyrjadra ).... kterou dotlacili az na 1600 MHz ... ale tak nejak uz vykon znatelne videt nebyl ...a DDR3 uz byla jen labuti pisen.. ... ja si myslim ze AM5 je tak optimum tech 12 jader nemluve o widlich ktery intezivne vytezuji jedno az dve a cca dalsi dve tu hrajou druhy housle a zbytek se flaka ... ... u 32 jadra budou moci prepinat jadra z jedny strany kremiku na druhy a muzou lepe rozlozit teplo :-)) to bude diskoteka :-))
Ja si pockam na ZEN8
Prva generacia do AM6 bude draha, drahe dosky, drahe DDR6.
Situace se ma tak ze:
->intel jiz nekonkuruje vykonem Zen 5 dnes a k tomu nepodporuje v desktopu SMT / HT a AVX512
->intel si zas rozbije hubu protoze bude lidi umele nutit na prechod do dalsiho socketu LGA 1954
->intel slibuje, meni a pak zcela utne, je na 98% jiste ze zadny 52 jaderny Nova Lake nevyjde
->jestli skutecne Nova Lake vyjde, bude to polovicni varianta, bez SMT / HT a s orezem AVX10+
->rozdil v IPC mezi Raptor Lake a Arrow Lake je negativni, cili k cemu to bylo? K prdu
->rozdil mezi Meteor Lake, Lunar Lake a Panther Lake je 0%, pribyvaji jenom atomy, LP-j a zravost
->jestli chcete normalni intel procesor a LGA klip, musite jit do Xeonů(maji SMT / HT a AVX-512)
Muj osobni nazor je ze intel je mrtev, mozna na Zen 5 dosahne, ale na Zen 6 nikoli a Zen 7 mu bude daleko vzdaleny cil, intel se jiz proste nikam neposouva(prave) s IPC velkych jader, naopak stale vic protezuje Atomy cili E jadra, vzdyt 4nm Strix Point si ho dava na obed a to prosim intel vyrabi na 3nm TSMC a i tak ma slabsi IPC a vic k tomu zere(253W+), jednoduse a jasne ma strasne starou architekturu kterou jiz jenom ne zdima ale jenom prejmenovava, doplnuje vice atomy a to vse hazi na TSMC, te je to jedno protoze intel plati, ta mu bude vyrabet architektonicke nedodelky i nadale, ale aby nam intel jeste vic zduraznil jaky on debil je, zada stale novy socket, reze jiz zavedene(SMT / HT + AVX-512) a raz se to jmenuje Ultra, pote Plus.
Intel si mohl reputaci napravit a to prave odvydanim Bartlett Lake pro socket LGA 1700, cili lidi by sve platformy mohli zachranit a dale jiz bezproblemove provozovat prave s procesory ktere by meli jak fix oxidace medenych hradel uvnitr die, tak meli ciste 10, 12 jader jiz zcela bez atomu plus 8 jaderni herni model se 128MB Adamantine cache, jenze to neudelal a namisto toho uvedl dalsi zmetek a zas na dalsim umele zbytecnem socketu.
Ted si predstavte ze ste majitel AM5 boardu na cipsetu A620, strcite tam od 6 jadra(Zen 4) do 32 jadra plus X3D(Zen 7), skvela predstava, naproti tomu majitel posledniho LGA 1851 tam strci leda tak ukazkove hovno.
Intel v desktopu a mobilnim svete jiz nema sve misto / opodstatneni, je to zmetek a tecka, nesmysl o uvedeni 100 jaderneho Titan Lake o intelu rekne vse, normalnost tam nehledej.
To jsi dal copy paste z nějakého tvého osobního AI modelu nebo jsi to fakt psal celé rukama?
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.