Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Taylor: Zen bude Intelu konkurovat výkonem, spotřebou i parametry, nejen cenou

ja to AMD preju, intel na to sere a Nvidia co ted predvedla je fakt tragedie

+1
+59
-1
Je komentář přínosný?

taky doufam ze se ZEN povede a doufam ze to neudelaji podobne jako Intel a neorezaji PCIe na 16 linek preci uz jen doba pokrocila tak by clovek cekal trochu vic i u mainstreamu :)
no a jestli se ZEN nepovede tak na vanoce kupuji Intel ..zatim mi vykon staci ale dochazi mi s AMD trpelivost :)

+1
+22
-1
Je komentář přínosný?

tak jest sem na tom stejně :-) čekám jak se ZEN předvede podle toho se rozhodnu :-) už uzrál čas na upgrade :-)
K přízpěvku výš... o jakou tragédii v podobě Nvidie mluvíš??? 1080 se ukázala jako opravdu pěkně výkonná grafika a i kdyby neuměla AS a byl to jen dieshrink Maxwella tak díky těm beutálním taktům dává velmi solidní výkon (momentálně nejvyšší na trhu). Tak pořád uvažuji co je ta tragédie...
Tragédii můžou tak max cítit původní majitelé maxwella kdy DX12 na ně fakt celkem brzy dolehne...

+1
-19
-1
Je komentář přínosný?

prave directx ktera je u nove generace naprosto stejne tragicka jako u stare a tam prave cekam ze AMD hodne zaboduje a nvidie budou znatelne pozadu

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

dokud AMD nezaboduje tak se neda hovorit o tragedii v podani Nvidie, a AMD v tomto segmentu hodla bodovat az nekdy koncem roku, takze tragedie je to mozna pro par tragedu v diskuzich, ale pro Nvidii to myslim tragedie opravdu nebude, spise je to pro ne dalsi trefa do cerneho, ci cerveneho?

+1
-30
-1
Je komentář přínosný?

obě společnosti míří s prvními grafikami jinam, ale to se už minimálně půl roku ví. Čili je nyní 1080 nejvýkonnější? No ano je ani zdejší plusy či mínusy na tom nic nezmění. Že to vyhnali takty? No pokud to nebude mít vliv na chybovost či životnost karty tak je to snad jedno ne? Do příchodu Vegy to bude jedna z nejvýkonnějších karet na trhu. Ale toto není ani tragédie pro AMD když se polarisy ukáží jako super karty pro vyšší střední střední a nižsí segment trhu tak můžou část trhu zas získat z5. Popravdě většina lidí je nyní stejně na 1920/1080 a tam Polarisy míří. Takže držím palce aby to byly fakt super karty a prodalo se jich co nejvíc a tím se i napravil tržní podíl obou společností.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

o tragedii pro AMD nic nepisu, pisu jen o tragedii pro par tragedu na forech kteri delaj z kazdeho uvadeni grafik oslavu hodnou noveho tisicileti a vyhry miliardy ve sportce

vsimli jste si ze minusove body jsou cervene, takze to je vlastne pozitvni hlas od fandu AMD kdesto zelene plusove jsou pozitivni hlasy od fandu Nvidie :D

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

trochu ta teorie pokulhava ...
kdyz je clovek neutralni a nelibi se mu neci zaujaty nebo hloupy nazor a da mu minus a jinemu zase plus za dobry nazor ... tak je potom co ? :)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

nikdo neni neutralni, to si jen nalhavaj ti co si myslej ze jsou neutralni, vzdycky jsou nejake sympatie k necemu byt treba jen male ;)

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

ja mam sympatie k Intelu za vykon a spotrebu k NV kvuli lepsim provoznim podminkam k AMD ze low cost PC ma vyborny MT vykon atd atd :)
samozrejme tech "plusu" nebo i "minusu" bych mohl jmenovat plno a troufam si rici ze jsem neutralni a dokazu objektivne vyhodnotit to co je dobre a co spatne nezavisle na "logu" :)

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

AMD toho ma dnesni rok na vydani dost a vsechno to budou produkty, na kterych hodne zalezi.

+1
+31
-1
Je komentář přínosný?

No uprimne, jsou to produkty co rozhodnou o dalsi existenci AMD. Snad jim to vyjde, Intel i nVidia potrebuji pro existenci PC platformy nejakou protivahu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

"produkty co rozhodnou o dalsi existenci AMD"

Mhmm... nejsem si jist. Je dost mozne ze mnohem vetsi prijmy nez z CPU/GPU budou mit z tech smlouv v Cine..

+1
-13
-1
Je komentář přínosný?

AMD to prajem aj ja, ale som skeptik, za posledne roky som sa uz rozpravok napocuval dost. Staci si spomenut na recicky pred Bulldozerom, ved AMD a fanatici ho vykreslovali pomaly ako vesmiru technologiu:) AMD je v situacii, kedy musi malovat medove fuzy popod nos, ale najskor tak ako sme si uz zvykli po vydatnom medialnom hype pride vytriezvenie a studena sprcha.

Intel nato sere? A ako prosim Ta? Co by si chcel? Pozri sa na celu produktovu radu, kazdy si najde to co potrebuje, od nenarocneho uzivatela, cez firmy az po HPC, kde aj najvykonnejsi superpocitac sveta je postaveny na Inteli. Cenova politika je taka aka je, odzrkadluje len podmienky na trhu.

A co predviedla nVidia? Ved predviedla kartu, ktora po dlhom case zaujala, nove technologie, nereferencie budu cez 2GHz, vzhladom na vykon je aj cena priatelna.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

ta otrasna technologia stale konkuruje intelu, len netreba mat klapky na ociach
https://www.youtube.com/watch?v=XZ6VAbHxzxM
Average FPS: 104 vs 90 (FX vs i5)
Min: 72 vs 66 (FX vs i5)
Max: 164 vs 131 ( FX vs i5 )

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

si este zabudol dodat TDP 125W vs 65W plus i5 ma aj VGA. I5 6400 bez dedikovanej grafickej karty som uz skladal, cely pocitac idle 20W, prime95 63W. Tiez si zabudol dodat, ze 8core vs 4 core ;)

+1
-18
-1
Je komentář přínosný?

jeste zapomel uvest polovicni cenu a ze to TDP 125W (vc. rezervy) plati pouze v pripade ze jede vsech 8 jader na 100% :)

+1
+18
-1
Je komentář přínosný?

No a samozrejme by bolo dobre spomenut, ze to je procak na uplne inej technologii a uz par rockov ma :)

TL,DR? Intel slusne stagnuje v tychto veciach.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

ano 32nm vs 14 nm, a ako to suvisi s hrubym vykonom v multivlaknovych hrach, akym DOOM evidentne je?
ad spotreba - ja som myslel, ze vy Intelaci mate dost penazi, ked kazdu chvilu musite menit cpucka
:)

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

Konkuruje?

Tak dobre, ze spousta prodejcu nema AMD procesory vubec skladem, protoze jsou v podstate neprodejne, prodavaji se jen lacine uz sestavene pocitace.

Procesor, ktery na dosazeni srovnatelneho vykonu vyprodukuje dvojnasobne mnozstvi tepla ve skutecnosti neni konkurence, ale zastarala architektura.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

to je p59pad i AMD grafik... nVidií je všude hromada skladem a AMD na objednávky, až na pár čestných vyjímek

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

a ja som myslel, ze u nerdov je v prvom rade dolezity vykon
netusil som, ze ste tu vsetci zeleni(Intelaci) :)

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

blbost jak mraky --> ekologia je az niekde na poslednom mieste... ;o)

-v prvom rade ODPADNE TEPLO je ovela mensie a jednoduchsie uchladitelne pri mensom hluku
-netreba drahy tisicwatovy zdroj a podobne ulety (ktory ma prave blbu efektivitu pri prevazujucej nizkej idle nezatazi)
-mensi ucet za elektriku tiez potesi

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Ze je lepsi mit mene odpadniho tepla, to je samozrejme fakt. Nicmene to neznamena, ze se v mezich "rozumne konfigurace" a vyberu komponent neda stejne dobre uchladit, jako sestava, ktera min topi. Tohle prehaneni mne fakt bavi. Existuje jedno disk. forum, kde v momente, kde uz neni co by, tak se vzdycky vytahne mensi spotreba jako naprosty triumpf :))
Hmm.. 1000kW zdroj potrebujes tak nejspis na nejakou tri-quad SLI konfiguraci. To uz fakt je prehaneni, ktere nema zadny logicky zaklad.
A s elektrinou moc nechod.. si to napred spocitej, kolik usetris a zjistis ze vic propijes na kave nebo na pivu (podle priorit toho ktereho)

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

-Cokolvek vyrazne nad 100W v desktope uz nie je prilis rozumne... aj z dovodu prilis velkeho rozpetia medzi `full load` a idle

-No toto forum to urcite nebude, kedze je prelezene zasleplymi fandami AMD, a to ma posledne roky dost problem vyrobit nejaky energeticky efektivnejsi produkt... ;o)

-HEHEHE ano, v tom s tebou urcite musim suhlasit, ze tisicKILOwatovy zdroj je na quad SLI URCITE dostacujuci!!! :o))))))

-a s `chytrymi` kecami o kavach a pivach na mna nechod! bez akehokolvek pocitania ti garantujem, ze na to neminiem vobec NIC...
A este k tomu podobne DRISTY desne radi pouzivaju politici, ked chcu zas nasolit (zvysit) nejaky poplatok ci dan (bla bla bla, ved to je len jedna kava v kaviarni mesacne navyse bla bla bla)
NASRAT!

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

- vyrazne nad 100W v desktopu neni rozumne ? to vysvetli lidem co nepracuji jen s excelem neklikaji cely den na FB a rekreacne nepusti nejakou starsi hru :)

- verim ze clovek co vyuzije 1000 W asi nebude resit problem ze v iddle mu PC zere misto 50 W celych 60 W kvuli nizsi efektivite :) navic proc mit zapnuty silny HW bez vytizeni ? na mimopracovni a neherni zalezistosti ma i dnes plno lidi usporna zarizeni s pomerne mensi spotrebou i vykonem ....

- ano mensi ucet za elektrinu potesi ale clovek co potrebuje vykon bud pro zabavu nebo v lepsim pripade pro praci tohle neresi naopak mensi vykon ho muze stat hodne penez i nervu a kvuli par korunam co usetri za elektrinu to opravdu nestoji .....dle hesla cas jsou penize:)

trosku se zapomina na fakt ze bez prikonu neni vykon :)

zbytek BLA BLA kydu nema ani smysl komentovat ......

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

-za 100W bez problemov ziskas takmer najvykonnejsie intel i7 CPU, takze neblaboc tu o praci a exceli... takisto GPU okolo 100W maju daleko od pouzitia len na starsie hry! Ono tie pazrave kuriace monstra ehm `potrebuju` len typy, co fnukaju ked nemaju aspon 60 FPS... tak nech si to platia ;o)

-Ahaaaa, to akoze ked chcem PC co nebude komprimovat video 2 dni a aby mi sli slusne obcasne hry, tak ho potom budem nasilu `zatazovat` len preto, ze ho mam???
A ano, mnohi `neriesia` ani hovno (a potom len fnukaju ze nemaju financie a len dlhy a ak ich nahodou vyrazia z roboty tak su uplne v prdeli), inak by neignorovali fakt, ze PC 95% casu (low power) zere prilis...
Je to ako s tymi `standby` zbabranymi rezimami - je to sice len par wattov, ale ked sa to vynasobi casom tak dostavas ine cisla!

-A co je to `mimopracovna neherna zalezitost`??? To akoze mam ehm. `relaxovat` na nejakom krame s malou obrazovkou, ubohou uloznou kapacitou a horsou odozvou?

-Keby si nekecal! Toto plati ked ma niekto naozaj stary PC so zlomkovym vykonom a nie ked porovnavas produktivitu (i ked u GPU a hier je o produktivite divne pisat) aktualnych produktov do 100W a `pazrave`... Hlavne ked v podstate vyrazne pazrave su len GPU, ktore su v 99% pouzivane na hry a drvivu vecsinu casu sa `nudia` v idle....!

-s tym trapnym odveci blabotanim o pivach a kavach si predsa zacal ty.... ;o)

+1
-19
-1
Je komentář přínosný?

- i nejnovejsi (nejuspornejsi) i7 bez OC si rada vezme 75-100W takova prumerna grafika jako GTX 970 taky bez OC si rada sahne pro 160-180W a najednou tu mame spotrebu sestavy cca 235 - 280+ W bez OC a berme v potaz i fakt ze plno lidi ma starsi generace CPU nebo nejakou verzi Xeonu apod. a ty jsou se spotrebou zase uplne nekde jinde ;)

- tak dejme si priklad prumerna zatez nenarocna prace pro graiku i CPU prikon mezi 40-60W takze v pripade ze pocitac pobezi 24/7 tak rozdil na uctu kvuli predimenzovanemu zdroji ktery neni tolik efektivni pri nizke zatezi nepresahne mesicne 30 ,- CZK :)( i kdyz ani to ne protoze dneska uz jsou ruzne balicky a pausaly za el. energii :) ) to jen k tomu fnukani kvuli financim ....
1. takova situace je nemyslitelna kdo by nechal nonstop bezet neusporne PC bez ucelu 24/7
2. kdyz uz by clovek vedel ze takovy silny zdroj nepotrebuje nema duvod ho pouzivat ..
3. jestli nekdo fnuka tak to neni kvuli spotrebe PC v iddle ktera je zanedbatlna ale uplne z jinych duvodu ktere si ani sam neuvedomuje :)
p.s. bavime se o kvalitnich zdrojich protoze nejaky "brozne" ci horsi by to stejne nezachranil :)

- na mimopracovni a neherni cinnost nepotrebuji vykon takze pouzivam TV/Monitor v kombinaci s uspornym HW a periferiemi :) (nevidim duvod v dnesni moderni dobe uzivat kram s malou obrazovkou)
i pres muj obycejny telefon ovladam zarizeni v domacnosti a na data postaci bohate obycejny NAS :) resit rozdil spotreby par Wattu je uplny nesmysl opravdu je mi jedno jestli za hodinu propalim o 5 nebo 20W vic :) kdyz pri beznych cinnostech v domacnosti se propali mnohonasobne vice energie ....

- to by jsi se divil i GPU se pouziva na praci a mit naopak slaby stroj napriklad na hry to je jak hrat fotbal s roztrhanymi teniskami zatimco ostatni maji suprove kopacky :) zahrajes si to ano ale budes mit okopane prsty a moc se nepredvedes ... ale tak nekomu to staci nekomu ne a ten komu to nestaci tak si radeji koupi kvalitni kopacky nez aby hral se zralokem na noze ;)
..ale asi se pletu protoze hodne profiku si nechava montovat workstationy na zakazku a tam se bezne davaji zdroje pres 1kW :) asi ten vykon nepotrebuji a rozhazuji tezce vydelane penize na vec ktera jim nezajisti obzivu ...
rikam lidi co si predstavuji praci typu neco napsat ve wordu pak poslat email a bokem si v praci neco natukat na FB tak ano tem staci nejake low cost usporne CPU ( drtive vetsine takovych lidi by bohate stacila polovina vykonu i3) :)

- s cim ze jsem zacal ?:) ale vsiml jsem si ze jsi trosku odtrzen od reality a nebo jen trolis :)

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

Mozna, ze kdyby jsi pouzival vic hlavu a cetl, nemusel by jsi tady delat sam ze sebe troubelina, ktery se umi jen vysmivat druhym :)
- ke 100W v desktope .. Intelovska EE rada je dimenzovana na 140W (bez OC) a jsou to desktopova CPU. Kdyby pro ne nebyl trh, tak se nejspise za ty silene penize ani nebudou prodavat. Kam to TDP poskoci po OC si najdi sam.
http://www.intel.com/content/www/us/en/processors/core/core-i7ee-process...
- k AMD .. o rozdilu technologii a 4 let, si nejspise moc neslysel a o tom, jak dlouho trva nez novy produkt na technologii nasadis. Tim neobhajuji AMD, jenom rikam, ze to nejde tak rychle, jako ty tady pises.
1000KW zdroj... spotreba celeho systemu pro 3-SLI pro 980 kartu je pod 600W ve spicce. Pri trose dobre vule a mozna o neco silnejsim zdroji to 4-SLI s tim muzes napajet. Takze tak daleko jsem se zase neseknul. Narozdil od tveho komentrare. Tady je odkaz pokud by jsi se chtel neco priucit.
http://www.guru3d.com/articles_pages/geforce_gtx_980_sli_review,4.html
- k te elektrice.. jak vidno, moc ti ty pocty asi nejdou. Ja si to narozdil od tebe pocital.

a ktem "dristum".. to se podivej nejprve do zrcadla a nemusis uz ani psat prispevek :)

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

- clovece, ake % ludi ma a hlavne realne vyuzije EE radu??? 0.000nic? Ved tu uz netrep trapne chobotiny aby si si dokazal svoje za kazdu cenu!!!
Ano a AMDcka su tiez pazrave ---> to nic nemeni na fakte ze za 100W TPD MOZES DOSTAT MRTE VYKONU z nejakej i7ky....

-ty chujko, aspon si si to po sebe precital???? AJ SOM TI TO TAM ZVYRAZNIL jak pre retarda, ze SI SA SEKOL ZHRUBA O 3 RADY!!!!!!
(tisic nasobok)
Vies jaka `trafostanica` by bol 1000KW zdroj?????
Ty ubohy dement.... este si tu chybu napriek upozorneniu zas aj ZOPAKOVAL... ale jasneeeeee TY VIES PREDSA POCITAT!!!! :o))))))))))))))))
(asi sa postim smiechom, dakujem za paradnu zabavu komediante ;o)

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Dobre, takze tvoje jedina pridana hodnota vsech komentaru je v tom, ze jsi se svezl na skutecnosti ze se nekdo nechtene omylem spletl napsal kW misto W. Opravdu gratuluji. Mit takto chabou socialni inteligenci to uz je I docela umeni. Krome tech emocnich vyblitku co tady davas a hlouposti ktere tady pises, umis neco jineho?
Asi ne..

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

"Intel nato sere? A ako prosim Ta?"

Zvysoka. Alespon ja bych tak oznacil +3% vykonu navic v kazde nove generaci za poslednich ~5 let...

"Co by si chcel?"

Osmijadro, misto debilni integrovane GPU poradnou L3 cache, plus neo***ane PCIex linky a neo***anou virtualizaci. A cenovku trochu jinou nez i7 5960X. To jsem desive narocnej, vid, v roce 2016 ?

+1
+34
-1
Je komentář přínosný?

Ide o to ze od roku pana 2009 a prvych Nehalemov typu 920 (a vzniku obchodnej znacky Ci7 - Ci3/5 vznikli neskor) aj napriek roznym vyrobnym procesom to nie su ZIADNE NOVE GENERACIE, iba rozne vylepsenia jadra !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Asi ako P4: to malo tiez dlhu historiu od roku pana 2000 po 2006:
Willamette sc. 423, 180 nm, 400 MHz FSB (1,3-2,0 GHz)
Northwood A sc. 478, 130 nm, 533 MHz FSB (1,8-2,8 GHz)
Northwood B sc. 478, 130 nm, 800 MHz FSB (2,2 - 3,0 GHz)
Prescott sc. 478/LGA 775, 90 nm, 800 MHz FSB (2,8 - 3,8 GHz)
Prescott 2M/Extreme sc. LGA 775, 90 nm, 800 MHz FSB
Cedarmill sc. LGA 775, 65 nm, 800 MHz FSB

...a na P4 s jadrom Prescott 2M boli zalozene 2-jadrove zlepence PentiumD.

Za celu historiu existencie P4 sa vystriedalo asi 7 vylepseni a nikto to nenazyval GENERACIAMI, ale iba rodinami, reviziami, vylepsieniami ....

Ani v pripade Pentia III a jeho troch vylepseni (Katmai, Coppermine, Tualatin) to nikto nenazyval TROMI GENERACIAMI a preto nikto neocakaval narast IPC o 100%.

Nazyvat kazdy rok uvadzane nove ticky-tacky-tocky CPU obchodnych znaciek Ci7/Ci5/Ci3 akoze NOVYMI GENERACIAMI je c0c0tizmus NAJHRUBSIEHO ZRNA !!!!!!!!!!!!!!! A c0c0tsky marketing najhrubsieho zrna !!!!!!!!!!!!!! Posledna poriadna nova generacia CPU u Intelu pre desktop bola v roku pana 2006 a volalo sa to Core2Duo neskor Core2Quad ked IPC stuplo skokovo o 80% a ked 2-jadrak C2D na 2,4 GHz s rezervou totalne drtilo 2-jadrak PentiumD na 3,2 GHz kazdemu vtedy padala sanka. To ano, P4 Netburst vs. Core 2 era to mozno nazvat novou generaciou CPU. Nie tieto prid*bane ticky-tacky-tocky s narastom IPC o 2% a oni maju tu drzost nazyvat to novou generaciou procesorov.

Totalne zdevalvoval pojem "nanometer", "hertz" a uz zdevalvoval aj pojem "generacia CPU". Zachvilu budeme mat 3 nm vyrobnu technologiu, pricom v zmysle ako sa mysleli tie nm v ere 180-130-90-65 nm by to bola stale 14 nm vyrobna technologia. K tomu 80 GHz pamate na realnej frekvencii 1250 MHz a tridsiatu osmu generaciu Ci7.

Zasrany, vy**bany marketing.

+1
+31
-1
Je komentář přínosný?

DO KAMENA TESAT!!!!

....a ti smradi este k tomu vsetkemu marazmu snad asi vytvorili cele oddelenie, ktore vymysla a pocita ako co najviac oholit zakaznika, ako z neho vytlacit kazdy cent!

Preboha preco len muselo AMD tak strasne upadnut, ze si intel moze toto vsetko dovolit???
Ani ja nie som totiz blbec/masochista, aby som si kupoval pazrave CPU na ktorom niektore veci idu celkom slusne, ale zas ine rychlostou jak o 2 triedy nizsia rada konkurencie - takze mam intel!

P.S.
este tak nehalem by sa snad dal nazvat dalsou generaciou (priniesol niektore vyznamne arch. zmeny, napr. integr. memory kontroler... a zvysenie IPC radovo v desiatkach %), dalsie `generacie` priniesli akurat ojebavky ako zamedzenie overclockingu ci patlanie kravskych lajen pod HSP!!!

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

Ja som OVELA SKROMNEJSI!!!!!

mne by u inteliku stacilo, keby naspet pajkovali HS na jadro a nepatlali tam len to kravske lajno jak posledne roky...

nezdierat tak nehorazne uzivatelov za kazdu stipocku vykonu navyse --> v mobile za cokolvek o percenta rychlejsie jak `atom linia` platis nehorazny priplatok resp. v desktope za kazdych 100 mhz

nezdierat tak nehorazne za unlocknute procesory --> ze medzi K a neK verziou je formalne rozdiel len cca 20 eur? take triky nezeru uz dnes ani male deti - kedze K je obvykle len najvyssia verzia i5 alebo i7!!!!
(to jedno vyrocne pentium je vynimka potvrdzujuca pravidlo)

nech si tam davaju to svoje trapnu GPU, aspon sa lepsie pri velkej ploche ten bazmek chladi! :o)
ani vykon +3% by tak nebolel, keby to nebolo za 10% vyssiu cenu a ine parametre dole oproti starym generaciam!

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

určitě to přeji také, neznám doslovnou citaci v angličtině, ale pokud bylo použito slovo competitive, tak to nutně neznamená stejný výkon a stejná cena... Teď AMD procesory s nižším výkonem a cenou také můžeme označit jako competitive s Intelem.

A ano to co předvedla nVidie je pro AMD docela tragédie. Žádná AMD karta s cenovkou od cca 10 tisíc nevyrovná jak výkonem tak poměrem cena výkon nové 1080 a to i ve FE variantě, pravda FuryX k tomu má hodně blízko. Proti standardní verzi bude ale dost ztrácet.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

další tragéd tentokrát z druhého tábora... jaká zas tragédie pro AMD? Viz to co jsem napsal výše...

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

AMD nemá proti nVidii co nasadit, absolutně se nechytá jak čistým výkonem, tak poměrem cena výkon. Polaris cílí nížší segment a pokud bude 1070 o 30% pomalejší než 1080, což odpovídá cca výkonu 980Ti a tvrzení byly že je rychlejší, tak pokud bude Polaris kolem výkonu 390X, tak bude muset být hluboko pod 300 dolarů, protože cenovka kolem 280 bude možná vyrovnávat poměr cena/výkon u 1070. Pokud to AMD nacení agresivněji, tak zas nic moc nevydělá. A čím později to vydají, tím blíž bude nVidia výdání low endu

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Hele, pockej s tema cenama, az je uvidis v obchode ;)
Na AMD je nejtragictejsi jejich marketing. Produkty jsou nektere dobre, jine horsi. Vzdy je to ale otazka ceny/vykonu. Ja jsem momentalne spokojeny zakazni AMD s jejich FX cpu a 380kou kartou. Zadna tragedie v tom neni a v momente, kdyz bych chtel srovnatelny vykon s Intel CPU pro Multithread, tak dam za to 3k vice..coz mi za to nestoji. Kdyz bych mel zelenou 960ku tak si vubec nepomuzu a ten 60W prumerny rozdil ve spotrebe vuci 380 mne neboli.

+1
+20
-1
Je komentář přínosný?

Jasně že si počkám až budou ceny v obchodě. Bylo uvedeno, že polaris bude stát pod 300USD... to může být 299 nebo hypoteticky 201.... V předpokládaných výkonech to ale zřejmě nebude moct být víc než těch 280 aby to mělo dobrý poměr cena/výkon. To je totiž to co se díky příchodu 1080 a 1070 výrazně mění a nikdo neočekává že by se do kategorie Polarisu dostal poměr cena výkon stejný jako z vyšší cenové kategorie, kde ten výkon stává více.

Polaris v předpokládaném výkonu vidím jako správně naceněný na 250 dolarů, ta cena už poskytne lepší poměr ceny a výkonu, který se na takovouhle cenovou kategorii sluší. A to bude platit do doby než nVidia uvede své slabší modely., pak se to celé může a nemusí změnit. Problém je jestli to pro AMD bude dost výhodná cena k tomu aby si něco málo vydělali

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

už jsem to psal připadá mi, že cestuješ časem, že tu dáváš hotový ceny a pod... Co já vím tak karty ještě nevyšky... Počkej si....

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Kdo tady dává hotové ceny, je to čistá spekulace a uvádím pro ni konkrétní čísla, nic více, nic méně... Jedno je už ale známé - cena a výkon 1070, výkon je cca 70% nad současnou 970, tedy +- tody podobný procentuální růst jako 980 vs 1080.

+1
-15
-1
Je komentář přínosný?

najdi mi 1070 v prodeji prosím...

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

10. června bude.

Opět říkám, cena - 379 a 449 za Founders Edition známá je, základní představa výkonu z prezentace je a u 1080 se potvrdilo že byla přesná při srovnání 980 vs 1080, není důvod aby tomu nebylo stejně u 1070.

+1
-14
-1
Je komentář přínosný?

to jsme 2 :-) taky mám herní postavený n FX8320@4.6 a R9 380X a problémy s ničím nemám vše šlape v pohodě ani jsem nestačil narazit na nějaou limitaci tohoto PC. To jak tu předpisatel psal, že AMD nic nemá tak to je no k zasmání... stávající karty co teď máme v prodeji jsou plně konkurence schopné někdy lehce lepší jindy horší. Až na 980Ti na tu fakt nemá AMD odpověď (speciápně na OC verze). A že teď nemá konkurenta k 1080? už jsme to psal o tady mnohokrát s prvními kartami míří na jiný segment trhu čili ano nyní nemá konkurenční řešení... Ale zas jak vyjdou polarisy tak pro ně nebu stařičký Maxwell konkurencí než přijdou ještě menší čipy Nvidie 1060,1050... takže...

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Opet a zase.. mas na ty nesmysly co meles nejaky duveryhodny zdroj ? Protoze tu opakovane z tebe padaj nesmysly co nevyjdou. Treba ten jak si opakovane tvrdil ze nvidia bude primo prodavat 1080 a ze se to potvrdi az budou k predobjednani 17.5 na webu nvidie...

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

ano, informaci o předpordeji 17. jsem dementoval, bude to v pátek a zdroj té informace jsem také uváděl.

A zdrojů tvrdících že nVidia sama bude prodávat karty je spousta.

+1
-13
-1
Je komentář přínosný?

Porad to mas popleteny. Mozna by sis mel poradne prohlidnout web Nvidie. Ano maji tam shop a ano maji v nem grafiky a pod kazdou grafikou tlacitko "Buy from partners". Stejnym zpusobem bude nvidia "prodavat" i 1080. Nic se nemeni, jede se dal starym stylem.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

OK.. citace

"The NVIDIA GeForce GTX 1080 “Founders Edition” shown tonight will be available on May 27 for $699. It will be available from NVIDIA, ASUS, Colorful, EVGA, Gainward, Galaxy, Gigabyte, Innovision 3D, MSI, Palit, PNY and Zotac."

Prosím povšiměte si toho NVIDIA na prvním místě výčtu od koho bude karta k dispozici...

zdroj: https://blogs.nvidia.com/blog/2016/05/06/geforce-gtx-1080/ a už jsem odkazoval i jiné zdroje, tkeré to tvrdily...

Ad předobjednávky:

"Gamers however won’t be able to get their hands on the card until the 27th – next Friday – with pre-order sales starting this Friday."

this Friday míněno zítra.

zdroj: http://www.anandtech.com/show/10326/the-nvidia-geforce-gtx-1080-preview

+1
-18
-1
Je komentář přínosný?

John Taylor, Roy Taylor, nie je ich v tom AMD trochu málo? O ktorom z nich to bol vlastne ten článok?

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

Že... Článek začíná sloven John Taylor, který byl na služebce v Australii a pak jsou citace, kde je podepsán Roy Taylor :-D

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

asi brachove :D a jeden je o 5 minut starsi ..

+1
-12
-1
Je komentář přínosný?

Bráchové nejsou, ale v AMD dělají oba dva.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Na druhou stranu, co taky může Taylor v situaci, ve které se momentálně AMD nachází, říkat jiného?

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

Může třeba říct:
"We are far closer to Intel than ever before – you always need a number two to keep them honest."
IMHO to říká o Zenu více, než možná chtěl.

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

a nebo jsme jen nepochpili ironicky zamysleny idiom ;)

+1
-17
-1
Je komentář přínosný?

"IMHO to říká o Zenu více, než možná chtěl."

Jestli tim myslis, ze Zen bude v IPC opet pozadu za Intelem, nejspis mas pravdu.

Zas na druhou stranu co rika je dost logicke - vzhledem k tomu ze Intel jen preslapuje
na miste, AMD pokud udela vic kroku napred nez dozadu, se mu muze jenom priblizit ;)

A uprimne, i kdyby dosahli jen 80-90% IPC intelu, pokud bude rozumna spotreba a nasadi rozumnou cenu, pro spoustu lidi to bude zajimavej produkt.

+1
+16
-1
Je komentář přínosný?

matne si vzpominam ze obdobna prohlaseni se objevovali od lidi z AMD v dobe kdy se chystal Bulldozer

as to bude a bude to tak, pak to ma nejakou vahu, ted je to jen placnuti do vetru aby se zas psalo o AMD a ne porad jen o te zatracene Nvidii

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

„prohlaseni se objevovali od lidi z AMD v dobe kdy se chystal Bulldozer“

Nějaká citace s odkazem by nebyla? Já si totiž nic podobného nevybavuju.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Sorry Jirko, ale tady te setru:

"Designed to be the highest performing single and multi-threaded compute core in history" - slide AMD 2007 Tech Analyst Day, cervenec 2007

"Server leadership" - slide AMD 2007 Tech Analyst Day

"The rumors that BD will have less performance than our current products are all wrong. People are looking at BD through the lens of today's products and don't understand the architecture" - John Fruhe AMD, kveten 2010

"A BD integer core will do more IPC and perform single threads faster than an old core" - John Fruhe AMD, srpen 2010

"How many times do I have to tell you that bulldozer has higher IPC than our current architecture? Is somebody being paid by intel to continually post these statements?" - John Fruhe, srpen 2010

"...don’t worry about the single threaded performance – we have already stated publicly that Bulldozer single threaded performance is expected to be higher than our current core architectures." - AMD Opteron blog, zari 2010

"Single thread IPC is higher" - John Fruhe AMD, listopad 2010

"Groundbreaking technology for elite users, epic performance" - AMD partner info slide, prosinec 2010

"Overall, Bulldozer (AMD FX - desktop) architecture is designed to deliver 30 to 50% more performance in the same TDP and roughly with the same die area as the CPUs it replaces" - John Taylor AMD (tentyz John Taylor co dnes :-)), CEBIT 2011, brezen 2011

"AMD’s FX brand will enable an over-the-top experience for PC enthusiasts" - Leslie Sobon AMD, AMD FX brand release, cerven 2011

"(AMD FX) Enjoy stable, smooth performance with impressive energy efficiency thanks to a 32nm die." - AMD desktop product info, rijen 2011

Linky muzu dodat, ale google.com take umi.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

To je v pořádku, jen to nenavazuje na předmět diskuse. Právě proto jsem už do zprávy napsal:

„Taylor se vyhnul jakémukoli konkrétnímu srovnání, takže se nedozvídáme nic o TDP, IPC, FPU, INT…“

Takže citace o IPC a INT výkonu neberu jako prohlášení adekvátní současnému, zvlášť když jsem předem zdůraznil, že právě o tomto řeč nebyla. Nyní je řeč o konkurenčním postavení k Intelu, které se má zlepšit - tebou uváděné citace se týkají srovnání vlastních architektur a o postavení k Intelu nehovoří vůbec.

Když už jsi si dal tu práci, k Taylorově citaci lze říct, že na rozdíl od většiny ostatních ji lze považovat za pravdivou. V nejednom vícevláknovém testu byl Bulldozer skutečně o 30-50 % rychlejší než K10 při stejném TDP:

http://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41695.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41688.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41698.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41692.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41697.png

+1
+17
-1
Je komentář přínosný?

To hlavní čeho jsem se obával u ZENů se asi začíná naplňovat: to že chce AMD konkurovat cenou se obávám že se dá nespíše pochopit tak že budou mít ceny podobné ...škoda očekával jsem že bych za cca 9tisíc mohl dostat 8jader/16vláken s výkonem na jádro jaký má Sandy Bridge (nevěřím že AMD zcela dorovná výkon na jádro proti současnému intelu) ..tohle myslím že by byl obrovskej hit ...ale jestli AMD bude chtít ,,konkurovat" intelu v ceně a výkonu atk se bojím že 8 jader bude za 17 tisíc a do toho bych fakt nešel :-/

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

no já jsem zvědavej na Polaris... je pravda že pokud 1070 bude za 9500,-Kč a Polárka bude slabá za 7500,-Kč tak to ještě několikrát zvážím a to pořád uvažuji o 390X s 8GB-VRAM...

+1
-14
-1
Je komentář přínosný?

1070 nebude stat 9500. A v dobe uvedeni uz vubec. Podle mne 11000 za levnejsi karty, 13000 za ty lepsi :)
Takze zase mimo muj budget :))

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

1070 za 9500??? tak nějak sem čet jiné ceny...

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

Nebude za 9500 Kc, ale za vic.

Uz proto, ze oznamene ceny jsou US ceny bez evropske VAT, tedy bez nasi DPH.

Takze pricti aspon ctvrtinu nahoru.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

pořád levnější než 390X 8GB, která je za 13500,-Kč

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Až nvidia vydá 1070, tak 390x zas půjde níž :-)

a nevím, kde jsi přišel na tu cenu. 6GB verze stojí 10 000 (mironet) a 8GB 10700 (softcom). všechny ceny s dph ;) po vydání nvidie čekej, že půjduou tak o 15% dolů ty ceny.

+1
+14
-1
Je komentář přínosný?

AMD jednak neni v pozici vydat 8jadro za 17 tisic, a jednak take bude bez GPU ktera v intelovych CPU zabira docela znacnou cast kremiku takze by vyrobni nkalady mely byt podstatne nizsi.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

V Xeonech take neni GPU a jsou levnejsi o 2000 Kc nez I7.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

kde jste narazil na informaci že intel dává do procesorů pro desktop za podobnou cenu (17 tisíc) GPU?

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

tohle ti příjde jako desktopový procesor? ...tohle je serverovej procák do socketu FCBGA1364 (tzn. je přípajejen v dece) kterej se dá koupit pouze jako tray (zákl. taktu 2GHz)

nenech se vysmát

+1
-15
-1
Je komentář přínosný?

Že by mělo AMD v procesorech po hodně dlouhé době něco co nestojí za houno? No už bylo na čase.

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

I ted maji skvele procaky, vykonem kus pod core i5 a cenou na stejno s core i3. Kdo jde po levnem procesoru, tak vubec nema co resit a bere AMD. Samozrejme soucasne procaky nejsou trhaci asfaltu a na core i7 se tezce nechytaji a to by prave mel Zen zmenit. Osobne tomu ale moc neverim, ze dokazou konkurovat core i7 nebo Xeonu, ale pokud dokazou jit nekam mezi i5 a i7 a udrzi rozumnou cenu, tak to bude slusne a pro zakazniky pozitivni, protoze Intel nebude moc nahazovat cenu, jak se mu zlibi.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

naivne verim ze prvni ZENy se s ST priblizi k I7 a v MT ji natrhne a taky verim ze Intel ma neco v supliku a venuje se optimalizaci vyrobniho procesu a architektury protoze ho zatim nic netlaci :) ale to jsou jen spekulace ... obcas na natlak marketaku vydaji neco lepsiho pro X99 ale dle meho stale vyckavaji aby mohli kontrovat a nikam se nezenou ..na konci roku se to rozhodne jaka bude realita a hlavne kolik si za to nechaji zaplatit (snad to nezabiji moc vysokou cenou)

AMD v MT sice i3 natrhne a dohani s prehledem i dvakrat drazsi i5 ale v ST je to bida i kdyz v modernich hrach byva rozdil par fps a na praci za par korun pekny MT vykon :) na druhou stranu zase s cipsetem 990FX dostaneme plny pocet PCIe linek za par korun AMD je i dnes vyborne na velmi specificke vyuziti nebo do low cost hernich PC :)

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Jestli myslis ST jako jedno vlakno, tak to je JEDINE o co v CPU jde ..... vice jader je jen obezlicka a vykon CPU realne nijak nezvysuje (se podivej na ty srandy s ARMem).

+1
-17
-1
Je komentář přínosný?

Mě by někdy zajímalo, jestli jsi za to trolení placen, nebo to fakt vychází z tebe...

Ve skutečnosti je to tak, že není příliš věcí lačnících po výkonu, které by již dávno nebyly paralelizované nebo rovnou distribuované. Takže má smysl hledat nikoliv nejvýkonnější single řešení (typu ať můžu mít nálepku na case že mám nejvýkonnější procesor na trhu, ať to stojí, co to stojí), ale má smysl hledat nejlepší řešení cena / výkon. Zkrátka za stanovenou cenu získat největší výkon.

Koupit nejvýkonnější single cpu na trhu není optimálním řešením tohoto problému, protože za stejné peníze lze získat několik o něco méně výkonných cpu, které ale budou v součtu násobně převyšovat výkon toho jednoho s nálepkou. Takže za stejné peníze mám třeba 4x vyšší výkon. Jen nemám tu nálepku nejvýkonnějšího cpu.

To je ostatně jak ten pořad teďka na steamu. Dát si plátek zlata na buchtu je jen o tom, že ostatním ukazuju, že mužu mít zlatá ... výkaly. Žádný jiný význam to nemá, chuť to nemá, biologický význam to nemá, prostě se jen vystavuju na obdiv, že mám na to, aby zlato spláchl do záchodu. Totéž nejvýkonnější cokoliv. Cena tomu výkonu vůbec neodpovídá.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nemuzes se vic mylit ..... ostatne nazor diskutujicich davajici plusy a minusy me podporuje.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

neboj ty jsi uz proflaknuty se svym trolenim napric vsemi ceskymi weby :) minusy vetsinou znaci to ze pises vulgarne urazlive a nekdy nesmysly :) to ze je minus podpora je pouze tva mylna predstava (ale je faktem ze minusy nemusi o nicem vypovidat protoze pomerne dost lidi ma vuci tobe slusnou averzi a dava ti automaticky minus nezavisle na obsahu prispevku)

predpokladam ze na jinych webech vystupujes pod stejnym nickem.... pokud ne a jedna se o shodu tak se castecne omlouvam :)

BTW minus jsem ti nedal :D

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Veris naivne. V signlethreade zabije aj obycajne Pentium G3258 najsilnejsiu varnu kanvicu od AMD FX9790 do zeme. V MT je na urovni i5 v aplikacnych testoch, v syntetickych vyssie, ale to je len syntetika. A kupovat 5 rocnu architekturu? Nehovoriac o chipsetoch, ktore s malymi obmenami oxiduju na trhu 7-8 rokov.

990FX ma sice plny pocet liniek, ale PCIe 2.0. 16x PCIe 2.0 je to iste ako 8x PCIe 3.0, co uz je pre dnesny highend malo a pre buduci highend grafik este vacsi (dnes 8%+), 990FX nema ziadne linky priamo na CPU, ziadne nativne USB 3.0, M.2, diskove radice stoja za prd atd.

Ak si niekto kupuje novu zostavu tak rozdiel medzi Intel a AMD platformou nie je pri celej zostave ani 10%. Tych par drobnych nestoji za nizsi vykon a najma nevyrovnany vykon, mrtvu platformu bez buduceho upgrade, vyssiu spotrebu atd. Dnes uz nema zmysel kupovat mrtvolu AM3+/FX.

+1
-13
-1
Je komentář přínosný?

Lol, s tou varnou konvicou jsi pobavil:o))))
Stydim se za to, ale srovnavam od boku passmarkem a fakt je, ze jejich asi nejnovejsi a nejdrazsi pocin
AMD A10-7890K je pomalejsi nez G4400 ..... je ale s podivem, ze treba to G3258 podle passmarku ma o hodne vyssi vykon nez G4400, takze je to samozrejme benchmark wohovne, ale i tak ... nejake srovnani to da a jen ukazuje, ze hledat segment, kde se dnes AMD hodi, lze velmi tezko ....
P.S.: Ale jinak fandim AMD fandum a fanATIkum:) Diky nim jeste AMD neumrelo a je mozne si koupit za rozumne penize procesor, kdyby AMD nebylo a zanikla veskera konkurence, tak PC CPU bude stat jak nova oktavka .... takze diky Bohu za AMD a za ty, co to kupujou:)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"G3258 podle passmarku ma o hodne vyssi vykon nez G4400"

No samozřejmě že má, G3258 má odemčený násobič, tudíž se dá přetaktovat a pokud někdo pustil benchmark na sestavě s G3258@4.5GHz, pak bude mít logicky vyšší výkon (výsledek), který se pak započítá do průměru. Stačí se podívat dolů na stránce konkrétního CPU na PassMarku, kde je posledních 5 testů toho daného CPU.

Takže benchmark wohovne to rozhodně není, pro hrubé srovnání výkonu různých CPU je dostatečně vypovídající.

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

10% tak mozna rozdil v tom nejnizsim lowendu co je k dispozici. Pokud to vemez z opacne strany tak rozdil mezi cenou desky s cpu ti da klidne 30% ceny sestavy a pokud tam neni herni highend grafika tak i vice.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Mne neprestava fascinovat zjednodusovani lidi jako ty, ktere neni mysleno jako nadsazka.
Kolik a jaky MT software pouzivas, ze tady pises, ze v aplikacnich testech je skoro 5Ghz 9790 na urovni i5? Uz jsi nekdy slysel pojmy jako virtualni image (OS), prevod videa nebo alespon soubezne bezici programy? ( a ted tim nemyslim friss chess z PCT..) Doporucuji si koupit za 3k podelanou i3 (s tvoji PCIe 3.0 (a tim jak to natre varne konvici), s nativnim USB3 a vsemi temi "nezbytnymy" fiturkami postavit na tom stroj na praci a pak a 3k FX8300, ktery i na levne 970ce desce pretaktujes v klidu na 4.2-4.3Ghz vetsinou bez potizi. Klidne si do te tvoji prvni i3 strc predrazeny M.2 disk a k tomu FX "pomaly" SATA3 SSD. A zacni na tom delat. Uvidis jaky v tom bude rozdil a to za stejne prachy. Ten singlethread vykon si v ten moment muzes klidne dat za ramecek, protoze ti nepomuze. A porad si s tim FX v pohode zahrajes, pokud nepotrebujes mit zrovna 1080ku, aniz by to nejak moc brzdil.
Tim netvrdim, ze Intel nema lepsi procesory..samozrejme ma, protoze jsou i o 4 generace a 2 vyrobni procesy dal, ale je to otazka ceny, co za ni dostanes. A ne na vsechno ti staci podelane 2jadro, byt to ma SMT. A pokud ti je skoda penez a nebo je nemas, tak Ti AMD bude dobre slouzit.

a jeste dotaz.. jaky je pro tebe prakticky rozdil mezi PCIe verze 3 a 2. Pouzivas SLI? A co USB3.. poznas a dokazes vyuzit Ty sam v praxi rozdil v rychlosti mezi integrovanym radicem a tim na desce? Pokud ne, tak fakt nevim, proc to zminujes, kdyz pro drtivou vetsinu lidi je to absolutne jedno. Ja bych to treba (alespon co se tyce USB3) mozna i vyuzil, ale i tak mne ten neintegrovany radic neomezuje, tak ze bych si toho vsimnul.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Kamo USB3, jako budme trosku soudni, nezachazejme do perverze.
Jinak ja mam PC zase aspon na 5 let .... mam 6 let starou i7 (7 let stary CPU), ktery stal 6700,- penez .... ani dnes nema AMD patrne nic moc rychlejsiho, takze kdybych mel prejit na AMD, muzu si klidne svuj obstarozni system radeji nechat. Ale jak rikam, mam to zas aspon na 5 let, takze i7-6700 je jasna a prakticky jedina volba. Ja nemam rad styl per partes, abych si kazdy rok kupoval o neco rychlejsi, abych po x letech a xkrat vice penezich skoncil na necem, co muzu mit uz dnes. Ja bych to prirovnal ke kupovani telefonu .... znam lidi, co si kazdy pulrok kupujou novy "laciny" android, poradne to nejede, je to derave, maji akorat oci pro plac .... ja si radeji jednou za xlet koupim poradny telefon. A stejne tak to delam s vetsinou veci. Proste jsem stale jeste nedospel ke google-facebook-generaci (cili brainwashingu), kterou se snazi google a facebook vychovat a presvedcit, ze veskera elektronika je jen spotrebni zbozi a ze na nejakem soukromi vubec nezalezi. Ja jsem priznivce PC, rad si kupuju pekne veci a verim, ze nemusi kazda vec zastarat jeste nez sjede z vyrobni linky.
Dlouhou dobu jsem byl priznivce AMD v lacinych sestavach, ale uz je videt, ze ani tam nemaji sve misto a cenou uz je drti prvni celerony a pentia, ktere jsou mnohem vykonnejsi a uspornejsi. Nebudu se proste drzet AMD jenom proto, aby nezkrachovala a intel pak nezacal radit .... a nebo klidne jo, kdyz budu skladat pocitac tchyni, dam ji tam priste AMD, slibuju:) Ale nebudu tvrdit nesmysly, ze AMD je lepsi, ze PCIe 3.0 je k hovnu, ze USB3 nikdo nevyuzije atd ..... trosku soudnosti!

+1
-17
-1
Je komentář přínosný?

Skoda ze jsi si ten komentar neprectl poradne. Nikde netvrdim ze AMD je lepsi, ale tvrdim, ze v urcitych situacich pro uricte pouziti, je to stale lepsi volba, jelikoz za dane penize dostanes lepsi vykon. Prave i3 vs FX 8xxxx rady je toho jasny priklad. Komu neni lito penez, at si klidne koupit I5, ktera je o 3-4k drazsi.
Zpatky k te soudnosti. Opet nikde jsem nepsal, ze USB3 se nevyuzije. Psal jsem, ze chcu videt Rajnohuv priklad, na to, kde on pozna rozdil mezi USB3 chipem na desce a integrovanym v CPU. To je neco uplne jineho, nez co tady zminujes Ty. A do tretice k PCIe 3.0. 98% lidi muze byt uplne jedno, jestli maji PCIe v. 2 nebo 3. Rozdil pri zapojeni jedne grafiky je minimalni, potazmo nulovy. Aby se vubec projevil musis mit High End grafiku a to nejlepe v SLI nebo Crossfire svazku. Ti co pouzivaji PCIe linky i na rychlejsi prenosy dat a vyuziji to, je poskrovnu. Pokud opravdu potrebuji hodne PCIe linek, kupuje se stejne deska s X99 chipset od Intelu a to je pak uplne jina cenova kategorie, kde nejlevnejsi desky zacina na 5500,- kc.
Cely smysl toho proc jsem Rajnohovi odpovidal byl v tom, ze spousta lidi papouskuje vyhody novejsich reseni (ktere samozrejme nezpochybnuji ze nejsou), ale zapominaji jaksi na jejich prakticke pouziti a prinos, ktery oceni sice jen uzka skupina lidi, ale musi tam byt, protoze bez toho je to "nepouzitelne". No v jejich hlavach asi ano..

+1
+14
-1
Je komentář přínosný?

A co treba kdyz mas pripojenych vic disku? Kdyz nemas radic v CPU, ale je pripojen jednou linkou, tak je to dost znatelny rozdil. O prenosu videa z GPU pro graficky vystup na desce ani nemluve.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

@Tom "a taky verim ze Intel ma neco v supliku "
Pamatuju si, jak kdysi v nějakém IT časáku psali, že u Intelu v laborkách mají funkční věci, které půjdou na trh až za 10 let. Tzn. pravou odpovědí na ZEN bude "až" Cannonlake (Q1 2018) - i kdyby mělo jít jen o dorovnání počtu jader v mainstreamu. Že AMD něco kutí, ví Intel už dlouho.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Po precteni jsem pochopil, co znamena to slovo fanATIk:o)
Jako kdyz se na to divam stylem trojclenka ..... tak spotreba/vykon je alfou omegou celeho procesoru. Polud by jsme vzali, ze MHzy muzou jit donekonecna. A cena je jen otazkou vyrobce.
Verim, ze i dnes ATI udela stejne rychle CPU jako i7-6700 ..... ale musi ho taktovat 2x tolik a bude zrat 4x tolik .... a klidne muze byt i levnejsi. V tom ale neni pointa.
Takze pokud u ATI nekdo rika, ze Zen (uprimne ve mne vzdy ten obrazek vyvolava potrebu stolice, protoze to vypada jak ty cibetkove hovna s kavou:o) bude konkurovat spotrebou, tak jednoduse rika, ze bude konkurencni i cela architektura a muze konkurovat celemu spektru CPU od Intelu.
Troufnu si tvrdit, ze to se s nejvetsi pravdepodobnosti nestane .... BTW, nechapu ty minusy v diskuzi od AMD priznivcu, jako to neni flamewar linux vs. windows, jako je hola a dokazatelna pravda, ze intel ma proste podstatne lepsi CPU, tak k cemu ty hadky?
Jako ja nejsem priznivcem AMD/ATI protoze konkretne jejich graficke karty me nekolikrat nemile vypekly ovladacema, ale klidne bych dal zenu sanci ..... kdyby tu byl ted a ne za pul roku. Jsem jeden z tech par desitek milionu, co proste hodlaji upgradovat pred 29.7.2016.

+1
-12
-1
Je komentář přínosný?

Plusy/Minusy tu neries, nemaju ziadnu vypovednu hodnotu, alebo ak nejaku tak prave opacnu, Cerveni honici si naklikavaju pluska. Podstatny je obsah prispevku nie nejake znamienka alebo aura a ine chujoviny.

No podla leakov pre serverove verzie ZENu to vyzera opat na ubohy singlethread, nejakych 35-40% oproti Intelu pri polovicnej frekvencii, to je 70-80% pri prepocitani na rovanku frekvenciu, teda oproti Buldozerru resp. skor Vishere to je +10-20% a to nestaci ani na IPC Sandy.

Som skeptik a len cerveny blazon si moze mysliet, ze pride ZEN 8c/16t s IPC na urovni Intelu, so spotrebou na urovni Intelu a za polovicnu cenu:) Ale ako vidim v diskusiach tak takych blaznivych rojkov je dost:) Horuce hlavy im schladi realita, este si na studenu sprchu trosku pockaju:)

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

Ja vim, ale kdyz vidis vedle sebe dva procesory, kde intel je uplne ve vsech moznych testech 2x rychlejsi a nekdo ti bude tvrdit, ze AMD je lepsi, protoze proste ..... eeee ... ja nevim ..... protoze buldozer .... tak to je fakt na leceni:) To same ATI vs. nvidia.
Je to rok, dva, co jsem kupoval nejake ati do backup serveru, protoze mela hw AES a procak stal lehce pres litr, ale dnes? ....... ted me uplne zamrazilo, protoze jsem 2 dni nazpatek brachovi skladal pocitac a VUBEC me nenapadlo divat se na desky s AMD!!! Dal jsem na alfe desky s integrovanym CPU a JEN intel. A pak uz jsem se dival jen na skylaky .... o AMD me ani nenapadlo uvazovat (skoro se az za to stydim, ale prochazel jsem x procesoru za lidovou cenu na bezny "kancelarsky" pocitac a na AMD jsem si fakt ani nevzpomnel). Ted se divam, ze tam to maji nejak podle socketu AM1, AM3+, FM2 a FM2+, co ja vim kuwa wocogo? Ktery je nejnovejsi? Hadam, AM3+ bude nejnovejsi .... tam minimalne 4jadro 95W ..... ma to sice i grafiku, ale bude rychlejsi nez v G4400? Patrne to AMD bude zrave jak cyp. Ta G4400 tam se vetrak jen tak pomalicku smrdoli. Ma to HW H265, ja doufam, ze jsem s tim G4400 neprohloupil:o)
Sam se ale fakt divim, ze me ani AMD nenapadlo:o)

+1
-31
-1
Je komentář přínosný?

@BTJ: A co noveho ve svete Microsoftu?
koukam, ze si tu nasel spriznenou dusi konecne :))

+1
+18
-1
Je komentář přínosný?

Trolleni s microsoftem uz mu nikdo nezere, tak zmenil obor a trolli s mrtvejma firmama :-D

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Umm celej tvuj prispevek je prakticky 15 radkova masturbace nad tim, ze sis nevzpomel na AMD a ze se absolutne nevyznas v jejich nabidce.... zkus si pujcit od nekoho mozek a chvili premyslet 1) kolik textu je potreba na sdeleni te informace, a 2) co jsi tim sdelil o sobe... a jeste se bude divit minuskam a o jinych bude tvrdit ze jsou na leceni :D celosvetove zasoby ironie v mziku stoupli o 50%

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Ati udela cpu ? Ty ses cim dal vic mimo. At uz beres cokoliv tak by si mel prestat... Trollit kvuli firme co uz je skoro deset let mimo hru, to musi bejt hodne dobrej matros.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

AMD potrebuje vytiahnut skutočne eso z rukavu v podobe ZEN architektury...Potrebuje nieco na com bude moct stavat do buducna a cez vylepsenia architektury moze pilovat roky. Ak ZEN zase prepadne tak je to definitivny koniec AMD v oblasti vykonnych x86 procesorov tym padom maju zatvorene dvere do oblasti serverov vykonnych desktopov a aj Notebookov vlastne vsade lebo bez IPC vykonu maju malu efektivitu a tym padom nie su konkurencieschopny pre ziaden segment.

Mozno este maju sancu v konzolach aj to koli cene nakolko zo zufalstva vezmu kazdu zakazku aj s minimalnou maržou. Zen je naozaj konečna bud vyjde alebo je koniec. Ja si želam aby to vyšlo! IPC minimalne na urovni Sandy Bridge inak je to fail...

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

Nechápu, co má každý s tím, že AMD má nekonkurence schopná CPU.

Takový Athlon X4 860K s cenou okolo 1.900,- Kč je použitelné 4jádro se slušným taktovacím potenciálem a výborným poměrem cena/výkon. Bohatě postačí do běžného domácího PC a dá se klidně použít i jako základ levnějšího herního PC. Intel si za nejlevnější i5 řekne více než 2x tolik, ale výkon rozhodně tolikrát vyšší není. TDP 95W je možná dost, na druhou stranu zdroj má dneska každý minimálně 400W a s tím není problém krmit i takovou GTX 960 v kombinaci s tímto CPU.

Uznávám ale, že ne každému stačí CPU nižší střední třídy, ve vyšší třídě bohužel AMD nemá co nabídnout.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To maji hlavne ti, co je v pocitaci nemaji a nebo si libuji v tom, ze maji (az na par cestnych vyjimek) v 1080p 3 fps navic ;)

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Ale ja se tu snazim porad lidi osvetit tim, ze nezalezi na sectenemu vykonu nekolika nesmyslnych jader, ale VZDY A VSUDE zalezi na vykonu jednoho jadra. Vice jader muze naflakat do PC kdokoliv, se podivej na superpocitace ...... a pritom nejsprostsi i7ka spocita hash nebo podpis souboru rychleji nez nejrychlejsi superpocitac sveta s milionem procesoru a megatunou grafickych karet .... ale zda se, ze to proste spouste lidem nevysvetlis, stejne jako vetsina lidi nepochopi ani blbou trojclenku, natoz integral, tak spousta lidi bude plivat na PC, protoze oni maji v telefonu 10 jader a 2.5GHz a je to tudiz 5x rychlejsi nez jejich dvoujadro v PC .....

+1
-17
-1
Je komentář přínosný?

"Ale ja se tu snazim porad lidi osvetit tim, ze nezalezi na sectenemu vykonu nekolika nesmyslnych jader"

Záleží, protože problémů, které nelze rozdělit mezi více procesorů není mnoho a prakticky žádný z nich netrápí běžného uživatele PC. Pro uživatele PC se problémy dělí v podstatě jen na tři kategorie: už jsou dávno multithreaded a uživatel tedy okamžitě využije potenciál více jader (případně rovnou více strojů na síti), nebo to nemá smysl optimalizovat (daná akce proběhne tak rychle i singlethread, že to nemá smysl řešit), případně lze danou singlethread akci rozdělit nad skupiny dat (např pokud konvertor obrázků neumí pro jeden obrázek použív více jader, tak je stále možné konvertovat více souborů současně - málokdy se pracuje s jedním obrázkem a pokud ano, v tom případě ta konverze proběhne z pohledu člověka okamžitě). V teoretické informatice samozřejmně existují úlohy s exponenciální složitostí které nelze příliš dobře paralelizovat, ale s takovými se běžný člověk nesetká (případně jen na tak malých datech, že je ten výpočet proveden hned).

Potřeba silného jednojádra tedy neustále klesá. Ostatně, máme-li jakkoliv silné jednojádro, pokud dáme dva, nebo 64 vedle sebe, získáme tím větší výkon. Na výkonu samotného jádra už tedy příliš nezáleží.

Jinak nebudu se ptát na to, jak se stane, že superpočítač spočítá něco pomaleji než nějaká i7, která ostatně může být procesorem v tom superpočítači (to se bude cítit nesvá mezi tolika sousedy, že zapomene počítat?) ale hash je hodně blbej příklad. Hodnotu hashovací fce nějakých dat spočítá každý procesor mnohem rychleji, než je schopný běžný storage ta data vůbec dodávat. Ten bottleneck není vůbec v cpu.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Treba spousta veci v jadre nejde paralelizovat, ruzne schedulery atd .... proste je na tom silne zavisla cela odezva systemu. S tema hashovacima funkcema se, opet, nemuzes vice mylit;)
Ja na sve i7ce delam SHA1 hash silne optimalizovane tusim 400MB/s? V dnesni dobe je to bottleneck jako krava. Stejne tak kazdy druhy soubor a knihovna je podepsana, tak pri kontrole a spousteni je to VYRAZNE limitujici faktor, ktery v ramci jednoho souboru proste nejde z principu paralelizovat.

Vem si treba jenom blby firefox, ktery stale bezi v jednom vlakne (teda aspon stabilni verze) ..... pak pulku androidu a podobnych sracek .... a to, ze neco paralelizovat jde, neznamena, ze to paralelizovane je .... a kdyz mas pak u procaku dvojnasobny vykon jednoho jadra, jiste to neni k zahozeni ... a pokud nekupujes HW co pul roku, tak je intel defacto investici.

+1
-18
-1
Je komentář přínosný?

"Treba spousta veci v jadre nejde paralelizovat, ruzne schedulery atd"

Tak to prosím řekni vývojářům operačních systémů, evidentně to neví a z neznalosti to běžně paralelizují :-D Fronty jsou běžně per cpu už hromadu let.

"Stejne tak kazdy druhy soubor a knihovna je podepsana, tak pri kontrole a spousteni je to VYRAZNE limitujici faktor, ktery v ramci jednoho souboru proste nejde z principu paralelizovat."

Jednak to není žádný limitující faktor a především, nenačítá se typicky jedna knihovna ale desítky, takže to lze paralelizovat takto (což projistotu opakovaně ignoruješ). A hlavně, každá jednotlivá knihovna se načítá jen jednou, nikoliv opakovaně s každým dalším programem, který ji potřebuje.

"Vem si treba jenom blby firefox"

Proč? To, že někdo něco dělá špatně neznamená, že to někdo jiný nedělá dobře a už vůbec to neznamená, že to nejde. Firefox se roky zaměřoval na kraviny typu personas apod. a ujel jim vlak.

Jo jinak, sha1 už je dávno pasé, dneska jsou mnohem rychlejší a bezpečné funkce. Nehledě samozřejmně na to, že pokud děláš něco s sha1 a 400MB/s (per core) pro tebe představuje bottlneck, tak už dávno máš mít spešl akcelerační hw. Pokud to teda opravdu na něco používáš.

+1
+14
-1
Je komentář přínosný?

Firefox není zrovna dobrý příklad, pokud to Mozilla s jeho "servoizací" myslí vážně - pak bude naopak *masivně* paralelní. ;)

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

"V teoretické informatice samozřejmně existují úlohy s exponenciální složitostí které nelze příliš dobře paralelizovat"

Já měl za to, že celá řada úloh s exponenciální složitostí se dá paralelizovat právě že dobře, třeba u nedeterministicky polynomiálních úloh to na paralelní hledání výsledku vede tak nějak z definice - "představte si mnoho počítačů, z nichž každý zkouší jednu větev". (Ovšem kvůli té exponenciální složitosti to zrovna v jejich případě má jen malý (aditivní) vliv.)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Chybí tam čárka. Jsou úlohy, které nejdou dost dobře paralelizovat a ještě navíc mají O(exp) - tak to bylo myšleno, nikoliv ze O(exp) nejde par. To většinou jde.

"Ovšem kvůli té exponenciální složitosti to zrovna v jejich případě má jen malý (aditivní) vliv."

Ano.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"Jsou úlohy, které nejdou dost dobře paralelizovat a ještě navíc mají O(exp) - tak to bylo myšleno"

Aha, chápu. Ale které to jsou? Přiznám se, že mě teď nic nenapadá.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Obecně takové problémy, které jsou sice exponenciální (stromové), ale současně se ten výpočet může dostat do již prozkoumaného stavu. (Takže strom s kružnicema (což teda není strom, ale obecný graf).) Třeba takové šachy. Každý stav vede na hromadu dalších stavů, ale "nový" stav už mohl být prozkoumán. Takže je potřeba synchronizovat vlákna tak, aby dva procesy neprozkoumávaly stejný podgraf stavového prostoru. Takže to sice jde paralelizovat, ale škálovatelnost je omezena synchronizací a vůbec managementem již prozkoumaných stavů prostoru.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.