Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Původně vyšla 3060 12GB, poté ořezaná 3060 s možností použít 8GB a z toho teď vychází všechny tyto další srajdy, 12GB 3060 byla jen taková speciálka, protože dát tomu jen 6GB bylo tehda už asi i na Nvidii moc, jenže teď ta 8GB 5060 Ti už působí podobně masochisticky jako by byla kdysi nejspíš i ta hypotetická 6GB 3060, jen si na to předtím ještě asi netroufli, tady jde vidět, že Nvidie pořád zkouší, co vše si může dovolit za ojeby a co ji ještě projde, pěkně pomalu začíná postupně čím dál víc tlačit na pilu, no aspoň existují i ty 16GB, které jsou už ovšem jediné použitelné, nad 8GB bych už fakt ani nepřemýšlel, je to docela extrém: https://youtu.be/AdZoa6Gzl6s?si=164LYvllmVFln9uJ
Nikdo nic moc nezkouší, 5060ti-8GB je +/- paper launch, nikde jsem ji fyzicky v nabídce zatím neviděl, lidem už od roku 2022 fakt pomalu došlo, že i u nové karty 12tis prostě 8GB nechceš.
Takže ano je to taková "specialita" jako GTX1060-3GB a podobně.
Zajímavé je, že rok zpátky se přesně opačně vnímala 4060ti-16GB, jako zbytečný produkt, přitom je to o 10% slabší 5060ti...
Byla prostě drahá, to ji zabilo.
Tak 4060 Ti a hlavně 3060 Ti to v té době asi fakt ještě jakž takž stačilo, ale teď už to prostě dojelo, do budoucna tam prostě nebyla rezerva, to se dalo čekat, ale vydávat teď ještě i 5060 Ti jen 8GB je docela úlet, když jsou všechny tyto starší 8GB už pohřbené, to má mít min. těch 12GB prostě už v základu, jak už měla i ta 3060, pouhých 8GB už je nepoužitelných.
Hlavně si představ, že sis tedy koupil třeba tu 4060 Ti nebo 3070 a že ti to bude na nějakou dobu stačit a pak prostě upgraduješ zas na něco výkonnější... nyní tedy ten čas nejspíš už nastal, jenže teď tedy na co, na 5060 Ti 16GB...? sranda je totiž v tom že to má prakticky stejný výkon, to máš teda upgrade za všechny prachy. Ušetřit s tou 8GB se ti s takovou tedy nakonec asi moc nevyplatilo, kdybys vzal rovnou 16GB, tak bys měl teď klid, to je právě to riziko, že to může dopadnout i takto blbě a teď jsi v pasti.
1) Ono jakžtakž stačí i dnes, když si dáš FHD a MEDIUM, jenže to nikdo nechce. U 3070 si každý myslel jaký není PÁN když má kartu za 20, narval tam všude ULTRA a 1440p a pak nadával že je hra blbě optimalizovaná.
2) 3060-12GB jsem měl donedávna, a pokud člověk přijme že je to 1080/60fps karta, tak i ta těch 9-10GB využívá zcela v klidu.
Mimochodem hlavně v budoucnu budou tyto levné karty běžně využívat FG, (při režimu 2x a 60fps v základu fakt není problém) a tam jsi taky v pasti pokud nemáš paměť navíc.
Právě, v dnešní situaci, kdy se ten výkon stejně moc neposouvá a upgraduješ spíš jen kvůli malé paměti, tak se asi vyplatí rovnou připlatit na tu „stejnou“ grafiku s větší kapacitou a prostě na tom vydržet co nejdýl, protože pak to dopadne tak, že sice na začátku ušetříš a výkon máš stejný, jenže pak někdy v budoucnu jak ti dojde paměť, tak nakonec stejně budeš muset koupit znovu prakticky to samé jen s tou větší pamětí, čili ve výsledku proděláš i kalhoty, protože tu kartu koupíš jakoby na 2x.
Asi bych nebyl takový masochista, abych upgradoval "stejný" výkon jen o paměť navíc, tak to asi pořád ještě není.
I když je pravda, že z 3060 na 4060ti je posun v hrubém výkonu "jen" 50%.
V minulosti byl alespoň u mě ten posun 80-100%..
Ale je fakt, že mě těch PC dílů projde rukama víc, takže i drobné korekce alá RX6600 za 3060 byly.
No právě proto píšu, že se to zjevně moc nevyplatí, ale co ti reálně zbejvá, buď akceptovat realitu a jestli si chceš opravdu zahrát, tak ti nic jiného nezbyde než koupit znovu a jinak máš holt smůlu. Jedině to ještě někde zkusit aspoň střelit někomu, komu by to třeba ještě mohlo stačit, zpravidla na nějaké starší hry a kdo většinou nepotřebuje hrát nějaké nejnovější drahé triple-A tutuly, pak si s tím možná ještě dokáže vystačit.
Pokud karty člověk nestřídá jako ponožky, tak úplně nejlepší by bylo myslet trochu dopředu už při nákupu karty, proto jsem měl 3060 a mám 4060ti-16GB (12 by mi pořád stačilo)..
Jde o to, že když už nic, taková karta má mnohem delší časový akční rádius..
Casual blbinky s tou 4060ti-16GB může hrát nějaké dítě klidně i za 10let..
Popravdě nechápu co si někteří mysleli, když nakupovali ještě na konci roku RTX3080 nebo 3070ti.
Na 1080p + MEDIUM to asi nebrali a samozřejmě to valilo přes sběrnici už v době nákupu..
Dneska je nová kdoví odkud vyhrabaná 3080 za 10tis a chudáci co za ní dali 30-40 i na bazoši posílají za 8-12 !!
Upgradoval jsem teď několik sestav a testoval jaký to má vlastně přínos.
Třeba taková hra - Monster Hunter Wilds (benchmark zdarma na Steam)
Bez ohledu na rozlišení udává potřebu VRAM 7.7 GB (Ultra + RT). Pokud si cokoliv dalšího nárokuje VRAM (třeba OS), tak 8GB začne být silně nedostačující a vše pak závisí na tom, jak rychle je schopna sestava tlačit ty věci skrz PCIe. Výsledkem je .. cukatura.
Máš pravdu, že mnoho aplikací nakládá s tou VRAM po svém a to velmi rozdílně.
Jsou hry, co se v 1080p zuřivě drží pod 8GB i na 4090. Je tam jakoby "neviditelná zeď", - interní kvóta.
Protože naopak hry, jako Jedi Survivour nebo SW: Outlaws berou po delším hraní vežkerou VRAM co mají k dispozici.
Prostě to "kešují" do paměti, - má zůstat prázdná??
No a pak přijde FrantaVomáčka s Afterburnerem a sdílí na fóra fotky kde Jedi bere 17GB VRAM a je to tím pádem super nenažraná hra, která složí na kolena i 4070..
Jenže na 4070 tahle hra bere pokorně co má k dispozici a necuká, prostě jen natáhne menší obsah dat.
Takže výsledek je takový, že hodně studíí udělalo patchem "neviditelné zdi" na typicky v 1080p na 8GB a to i na kartě s 24GB - aby nepřišel review bombing.
Protože lidi dnes zajímají číslíčka v rohu obrazovky daleko víc než hra samotná.
Vždyť i ta 3080 s 10GB se už musí držet jen tak tak, moc prostoru tam už asi taky nebude, možná by byl zajímavý nějaký retest tady toho ořezávátka, jak si vlastně vede v těch VRAM žroutech, možná by se našly dost „nečekané“ výsledky, protože o těchto starých kartách se později už moc nemluví a málokdo ví, jak vlastně nakonec skončily, jestli ten hate kvůli VRAM byl vlastně oprávněný, hlavně se podívat na to, jak si dnes stojí proti 6800 XT, vůbec bych se nedivil, kdyby někdy dostávala totálně na prdel, 6800 XT si pojede furt to svoje a 3080 skončí v nějaké sekačce.
Praxe ukazuje, že 10GB je téměř stejně v pytli jako 8GB..
Indyho s PT na tom ani nezapneš, přesto, že by to ta karta s DLSS docela v klidu utáhla (ne naplno i PathTracing má v té hře 3 úrovně intenzity).
Testů je na youtube mraky. 3080 je asi v pohodě použitelná na 1080p tam, kde chceš tuny fps a ne nutně tu nejdokonalejší grafiku.
Ale ruku na srdce, je to kráva že by jsi s tím zabil vola, - 330W... Nevím jestli to někomu stojí za to.
Viděl jsem i výsledky, kde 3080 10GB spadla pod 8GB Radeon.
Mám RTX 3080 (10GB) a RTX 4070 (12GB), rozdíly tam nejsou žádné. Nemůžu si na RTX 4070 dovolit lepší detaily než na RTX3080. Hry cílim na 60 FPS, víc nepotřebuju, méně nechci.
Pokud cílíš na 60fps, tak takové karty velký rozdíl mít nebudou.
Respektive zapni v tom Indym PathTracing, na jedné z těch karet se to rozhodně nepodaří.
Přesto, že výkon na to mají.
a Indy není jediná hra, za dveřmi je "DarkAge".
>> Indy není jediná hra, za dveřmi je "DarkAge".
Jak říká klasik: "A bude hůř."
Hry jaksi dostávají (hodně) detailní modely,
ve scéně je toho (opravdu) hodně
a vše pokryto texturami s (hodně) vysokým rozlišením
Je to prostě vlastnost IDtech enginu..
Už famózní Wolf: NewColossus žral tuny VRAM (na svou dobu)..
Ale pokud měla GPU data "u sebe", hra svištěla jako divá..
To samé restartovaní Důmové.
Vtipné u toho Wolfa bylo, že mi hlásil neustále nedostatek VRAM a ta hláška nešla vypnout, ale já to nijak nepozoroval. Ta hra byla po technické stránce opravdu špatná.
Indyho nemám, hry kupuju až ve slevě. Ani ne tak kvůli slevě, ale jsou už obvykle bez bugů. :-)
Ta hra byla technicky famózní.
Hrál jsem to na rx470-4GB :))
Indy byl ve slevě hodinu po vydání.
25kč prvních 14dnů GamePassu a pak 299kč.
4A hra za 325kč, akorát ji musíš dohrát za 45dní :))
To fakt nebyl problém
Jak píšu, tohle vůbec nesleduju, nemám na to čas. Prostě si hru, o které někde slyšim a mohla by mě zajímat, hodim do poznámkového bloku a někdy za půl roku, za rok na ní mrknu na Steamu, někdy koupim, někdy nekoupim a někdy se rozhodnu koupit až po několika letech. :-)
Jinak jsem časem dospěl k závěru, že doba GOGu a nějakých dalších obskurdních Gamestorů je pryč, kupuju už jen na Steamu. Pokud tam něco chybí, nevim o tom.
Na GOG jsou věci které nemusí být jinde.
Jde je stáhnout a instalovat off-line.
Což v případě použití někde ... na chalupě u lese ... má své výhody.
A jak ukazuje (docela čerstvá) historie, co bylo on-line dnes ráno, odpoledne už být nemusí.
6800XT nemá funkce, které 3080 má a dnes na ně nestačí. Ve výsledku teda jedou obě karty čistou rasterizaci, se kterou si obě poradí ok!
Rasterizace je ok, --- ještě rok.
Nebo prostě na staré hry.
Tyhle karty jsou tak trochu mrzáčci celkově.
Jedna má velký výkon ve starých API a hodně paměti, ale brutální deficit v DX12u.
Druhá má výkon i pro RT, ale nemá ho místy kam uložit.
Celkově bych asi bral 3080 a to jedině kvůli TransformerModel.
Já šel do 6800XT a ve 14 denní lhůtě ji na Alze vrátil a vzal jsem 3080. Ani zpětně to nepovažuju za chybu, akorát se přínos 3080 snížil a teď to vidím tak, že ty karty jsou u sebe hodně blízko.
Ty karty jsou každá z úplně jiného těsta, ale vždycky ti něco chybí u káždé z nich :)
Asi bych taky šel do 3080.
Nicméně nyslím že byla za trochu jiné prachy než 6800xt.. Nebo se pletu? Nevím
V době, kdy jsem ji kupoval, to byly podobné peníze, myslím, že byla 3080 o něco dražší, ale rozhodně ne nijak podstatně.
>> hlavně v budoucnu budou tyto levné karty běžně využívat FG
>> a tam jsi taky v pasti pokud nemáš paměť navíc
RT potřebuje paměť
RR potřebuje paměť
FG potřebuje paměť
MFG potřebuje další porci paměti
AI potřebuje paměť
Jak 100ho ven?
Snížení rozlišení moc nepomáhá (v poměru ke zbytku)
Nižší kvalita upscalingu má taky své meze
Zbývá už jen snížení celkové kvality, kvality textur, nepoužití RT (pokud to jde)
Mluvíš mi z duše, tohle tvrdím už možná 2roky?
Tak ona ani nVidia nechce aby se 8gb karty dostali k recenzentům.
https://www.youtube.com/watch?v=Bu8I8fNK9pE
Ono je docela zajímavé, že v našich končinách se ani do obchodů nedostala. Někde mají na objednávku, ale skladem jsem neregistroval jediný kus. V Polsku občas někde vidím i skladem, ale třeba jen jeden model a zbytek jsou všechny 16G. Asi se prodejci bojí to brát na sklad.
Mimochodem, nemusíme tu ukazovat jen ty čínské grafíky, včera nám i TechSpot ukázal jak moc 8GB už dávno nechceš..
https://youtu.be/AdZoa6Gzl6s?t=398
5060ti a 5060ti mohou být v nové hře naprosto rozdílné karty.
8GB není sám o sobě problém. $400 za 8GB kartu je problém. Pro majitele GeForce RTX 2060 nebo dalších 6GB karet by 8GB GeForce RTX 5060 Ti byla velký upgrade, který mu v 1080p (u starších titulů i v 1440p) rozběhá řadu her, které byly na RTX 2060 za hranou. Ale chtít za to $379 na papíře, reálně min. €400, je mimo mísu. Kdyby Nvidia tu kartu dala za reálnou cenu zhruba $300-$320, prakticky nikdo by s tím neměl problém.
8GB není sám o sobě problém. $400 za 8GB kartu je problém. Pro majitele GeForce RTX 2060 nebo dalších 6GB karet by 8GB GeForce RTX 5060 Ti byla velký upgrade, který mu v 1080p (u starších titulů i v 1440p) rozběhá řadu her, které byly na RTX 2060 za hranou. Ale chtít za to $379 na papíře, reálně min. €400, je mimo mísu. Kdyby Nvidia tu kartu dala za reálnou cenu zhruba $300-$320, prakticky nikdo by s tím neměl problém.
https://diit.cz/clanek/16gb-geforce-rtx-5060-ti-ve-hrach-prekonava-8gb-verzi-i-o-20-30/diskuse#comment-1500852 +Vsak to je jednoduche. Rozhodne trh.
Trh už rozhodl. 8GB RTX 5060 Ti za €400 nikdo nekupuje.
Trh už rozhodl. 8GB RTX 5060 Ti za €400 nikdo nekupuje.
https://diit.cz/clanek/16gb-geforce-rtx-5060-ti-ve-hrach-prekonava-8gb-verzi-i-o-20-30/diskuse#comment-1500859 +Když téměř nikde nejdou koupit tak to dává logiku.
A jeden německý krám kde něco měli skladem není trh. Ale ano při rozdílu pár kaček asi není dvakrát důvod nevzít 16GB model.
Jestli je tam rozdíl řádově litr, tak to vůbec neřeš, 5060ti-8G je taková nová 6500XT.
Je otázka zda taková karta jde dnes za 300-320$ vyrobit. Respektive vyrobit bez problémů ano, ale otázka je zda i prodávat, aby byla spokojená NV, AIB i prodejci. Marže už někdo nižší má když vezmeš, že aktuálně ty karty jsou uvedeny za výprodejovou cenu minulé generace v případě těch obyčejných edic. I ten rozdíl mezi 8G a 16G by měl být vyšší. U GDDR7 to je asi 40$ v nákupních cenách, nějaký dolar bude rozdíl na PCB - na 8G by tak měli marže o pár procent vyšší, ale nejspíš se do nich moc nehrnou, aby jim nezůstaly ležet.
Někdo by mohl leaknout jestli Čipy dostávají levněji než u ADY, nebo to nechali vše na AIB a prodejcích...
Co takhle prohlásit 5060Ti 8gb za 720p nebo 360p kartu, pak by byla "v pohodě" ne?
A teď vážně, dedikovaných 16GB má i můj integrovaný Radeon 780. Je sice pomalý, ale na VRAM se nikdy nepropadne
Já bych tu integrovanou grafiku nepodceňoval.
Když dojde na kvalitu textur a tuny modů, tak pořád nějak rozhýbe i věci, které se na dedikované kartě s nedostatkem VRAM odmítnout spustit.
Ani 720p kartu ne.
Běžně hraju v 1080p v DLSS-Q (což je světe div se 720p)...
A rozhodně 8GB nestačí na mnoho her.
Trpělivě znovu, rozlišení není JEDINÝM konzumentem VRAM, nelze paušálně říct, že 8GB je v 720p OK, 12GB je v 1440p a na 4k potřebuješ 16GB... I když je to takhle jednodušší.
VRAM spotřebovávají textury, stíny, FG, RayTracing, bez ohledu na rozlišení.
Taková hra Cities Skylines načítá do VRAM i další uživatelské mody ve formě objektů. Sežrat 16GB VRAM tak nebyl problém už před lety.
Proto jsme kdysi koupil Radeon VII který měl 16GB jako standart, už v roce vydání 2019. Tento upgrade z 8GB karty mi dost zrychlil scrolovani na mapě.
Byt RTX 5060 Ti zalozena na vyssim GB205(RTX 5070 / 12GiB), byl by to mazec jako 8800 GT.
Fajn by to bylo, ale je tu otázka, jestli by pak nestála 16-20k v případě lepších edic... Jako ta 5070.
Vždyť to už je známá věc, že to je celé posunuté tak aspoň o tier už nějakou dobu, to co je teď 5060 Ti by normálně měla být třeba tak 5050 Ti max., jenže oni to chcou prodávat za 10k, tak se to jednoduše pojmenuje 5060 Ti a dají tomu cenu kolik by stála 5060 Ti, jen je to prostě pořád jenom 5050(Ti), akorát v krabici pro 5060 Ti a z toho vzniká ta předraženost, potom jak to srovnáš s těmi starými, kdy ještě nebyli tak greedy, tak to logicky vychází blbě, protože tím je úplně zabitej nějakej poměr cena/výkon dostaneš už akorát líbivější název a to je tak vše, je to čím dál horší, teď už přešli rovnou spíš jen na takovej rebranding, kdy ti zachovají stejný výkon, dají tomu akorát jiný název a samozřejmě vyšší cenu, protože to je přece nextgen novinka, jen ti to prakticky nic nepřináší, působí to přinejlepším jen jako takový refresh.
Tak se zkus podívat po příčině, proč tomu tak je. Proč třeba 4060 přišla jako takový okudlaný paskvil? Jednoduše proto, že rapidně stoupá cena za návrh a výrobu. Čip do 4060 ač je o 40% menší než ten v 3060, stojí vyrobit skoro o polovinu více, teď se k tomu přidaly i drahé GDDR7... V hiendu ti to zákazníci zaplatí, ve střední třídě už začínají váhat, ale pokud by jsi přišel s 5050 za 12 a 5060 za 16 tak to už nekoupí skoro nikdo. Proč myslíš, že zmizely ty opravdu lowend karty v nových generacích?
Bohužel křemík už je u konce s dechem a každé další zlepšení stojí ohromné sumy. Takže buď se bude hodně zdražovat (což se v hiendu děje), nebo vydávat takto zkriplené karty, aby ty ceny nevypadaly tak děsivé. Teď můžeme jedině doufat, že Samsung a Intel uvedou procesy, které budou relativně konkurenceschopné za rozumnou cenu, jinak nás čeká 6090 za sto a 6060 za dvacet bude základ, pokud budeme chtít jiné než kosmetické nárůsty výkonu...
>> V hiendu ti to zákazníci zaplatí, ve střední třídě už začínají váhat, ale pokud by jsi přišel s 5050 za 12 a 5060 za 16 tak to už nekoupí skoro nikdo.
nVidia má údajně 90% příjmu z AI biznisu.
Grafiky do ntb a tyhle karty s <= 8GB pokryjí většinu toho zbytku.
xx90 poskytuje důležité "Image"
Zbytek je nezajímavý
Jenže high-end koupí jeden ze sta a 4060 a 5060(ti) 75% všech
To ano, ale nějaké ty stovky tisíc kusů to taky za dobu co se to bude vyrábět udělá (4090 se prodalo 130k za první dva měsíce).
Vyděláš na ní sice jen 30x tolik co na x060 ale když to přepočteš na wafer, v případě 5090 může být zisk z placky více než dvojnásobný...
U NV bych počítal že si i ten image produkt na sebe bude muset vydělat. Stejně jako ten masově vyráběný, nebo ten nezajímavý. Dotovat to ze zisků ÍÁ asi nebudou, to by akcionáři hubovali...
Kolikrát pak chtějí vydělat i výrobci karet a prodejci... A vzhledem k tomu že výrobní náklady budou vyšší než u 4060Ti, ale cena v obchodech je nižší, tak někdo na těch kartách vydělává méně.
Dříve výrobní cena čipu (to kolik zaplatí AMD nebo NV za zapouzdřený čip, aniž by vydělala jediný cent) v kartách této úrovně byla kolem 10% z prodejní ceny karty, výrobci karet za něj pak dali asi 20%. Dnes GB206 může stát vyrobit tak 60-70$ ~15%, pokud by NV měla marže jako u Fermi (pro karty z té doby jsem sehnal rozpočty nákladů), tak by výrobcům prodávala čipy asi za 100$ defektní do 5060 a 130$ dobrý do 60Ti a to jsme na ~30% z ceny karty.
Pro zajímavost, do GTX 580 za 499 stála výroba čipu asi 35$ a NV ho prodávala výrobcům za 120$, takže u toho "image" modelu bych čekal že si účtují tak 1200$...
Výrobní náklady na čip GB203 (5080, 5070Ti, 5090 Laptop) jsou odhadovány na $140
nVidia to pak prodává AIB obvykle v setu s GDDR7 ... za ca 70% MSRP (+/- $700)
Tak to už jsem před nějakou dobou psal, tedy pro GB203 mi to vycházelo ~150$, celá karta asi 350$ v případě 70Ti, pro 80 o něco výše díky vyšším nárokům na chlazení a VRM.
Jestli je to jak říkáš, že GPU a VRAM dostanou za 700$, zbytek karty je přijde na 120$ a výrobci a prodejcům zbude jen 18%, tak se jim na to brzy všichni vyserou po vzoru EVGA... Nebo ty msrp budou pro srandu klukům z klobouku...
Proto mi přijdou i ceny 9070(XT) nereálné, tam mi to vycházelo asi na 300$ (opět bez všech marží) a ty ceny v obchodech to jen potvrzují...
Waffer47 - To popisuješ 4070 :))))
Ty jsi hotový koumák.
Tak jsem koukal na test RTX 5060Ti 8GB na TechPowerUp. V podstatě dobrá karta, dokud se na ní nerozhodnu využívat RT a PT tudíž to, kvůli čemu si vlastně všichni RTX kupují... :)
Dobrá je docela relativní pojem, pokud je 5060ti-8G "dobrá",,, tak 6700XT z bazaru za 5000 je mnohem lepší.
Tak určitě, navíc k ní člověk dostane ještě jako bonus PCIE riser... :)
Ve 4K to tam má dost brutální propady v minimech, do ideálu to má rozhodně daleko, jasně, asi můžeš říct, že to není 4K karta, ale jde vidět, že už to je prostě dost na hraně, spíš už to přepadává a taky jedna věc jak se to chová jen v takové krátkodobé zátěži, kdy jen projíždíš benchmarky, záleží taky co testuješ, druhá co to bude dělat v reálném herním nasazení, kdy už třeba budeš hrát pár hodin a bude to už zajeté, protože to sotva stačí a máš tam nulovou rezervu, ať tomu najednou nezačne ještě víc docházet dech. No a samozřejmě dej tomu čas, her kde to bude dělat větší problémy bude jenom přibývat a ta VRAM to bude extrémně brzdit, už teď to nestačí, jak na tom chceš fungovat ještě za pár let, taková karta je prostě k ničemu, doslova taková jednodenní životnost, stačí to jen do chvíle, kdy si stáhneš nějakou náročnější hru a pokusíš se ji hrát...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.