Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
ak to pomôže s efektivitiou(Perform,ance per Watt) ako 7 nm. Možno ešte mohli udať Performance per Watt per dollar
An Extensive Look At The AMD Naples vs. Rome Power Efficiency / Performance-Per-Watt
on 5 December 2019.
SVT-AV1 v0.7Encoder Mode: Enc Mode 8 - Input: 1080p
Frames Per Second Per Watt, More Is Better
EPYC 7601: 0.29 (Napples 1. gen 14nm)
EPYC 7742: 0.89 (Rome 2. gen 7nm)
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=epyc-rome-power&num=1
To by AMD pomohlo extrémne
Práve to AMD potrebuje, aby Zen4 išiel proti reakcii Intelu na Zen
Na Zen Intel nezareaguje skôr ako v roku 2021, ak mal tímy sformované a vedenie dalo jasné zadanie hneď po uvedení
Zen-u, ak nemali nič v zásuvky (česky šuplíku)
Architekt Zenu zmínil vývoj Zen 5
11. 4. 2018
Mike T. Clark, šéfarchitekt Zenu, v rozhovoru uvedl, že již pracuje na Zen 5.
https://diit.cz/clanek/architekt-zenu-zminil-vyvoj-zen-5
Zen3 bude v roku 2020
Zen4 bude najskôr v roku 2021
a Zen 5 bude najskôr v roku 2022
teda najmenej 4 roky po začiatku jeho vývoja
To by ešte Intel nemal reagovať na Zen, ak nemal nič v zásuvke(Edit: česky v šuplíiku) v čase uvedenia Zen-u
Ryzen bude vydaný a dostupný v únoru
12. 1. 2017
Nedávné zvěsti o vydání procesorů Ryzen v průběhu února se potvrzují. AMD de facto potvrdila, že v době letošní Game Developers Conference už bude novinka vydaná…
https://diit.cz/clanek/ryzen-bude-vydany-v-unoru
Bleskově: Ryzen překonal slíbené IPC, AMD zveřejnila specifikace a české ceny
22. 2. 2017
https://diit.cz/clanek/oficialni-specifikace-ceny-ryzen
Ak teda Intel začal reagovať na Zen až po jeho vydaní, tak bude mať odpoveď najskôr v roku 2021 ale to už bude Zen4 v predaji a Zen5 za dverami... Alebo, v pre AMD pesimistickom scenári, bude Zen3 a Zen4 za dverami..
wono da sa to aj ovela strucnejsie: ako tvrdim, intel je uz 2 a pol roka v prdeli
a vsimli si to a priznavaju iba posledny rok
myslim ze sme asi tak v polovici "prdeloveho" obdobia intelu, este dalsieho 2,5-3 roka a od intelu moze prist nieco 7 nm, co bude hravo konkurovat vtedy kralujucemu zen4 na 5 nm ... aj nemusi to tak byt
Intel vytáhl ze šuplíku IceLake (architektura se jeví jako krok dobrým směrem), dodělaný má Tiger Lake a pracuje na Golden Cove. Kdyby neměl problém s výrobou, tak je situace pro Intel celkem v pohodě.
5nm slibují úžasné věci, které ovšem mají i skrytý mínus. Hustota vyšší o 80% proti už tak více se zahřívajícímu 7nm křemíku (ve srovnání s 12 nm) znamená, že AMD bude muset mít perfektní architekturu, protože frekvence jsou nejisté. Ale pro servery to vadit nebude, protože díky o třetině nižší spotřebě na to každý zákazník rád zapomene.
Jestli bude 5nm proces od TSMC topit nebo ne, záleží na použitých materiálech a napětí, které do toho pustí. 7nm+ EUV proces možná napoví víc, co můžeme očekávat u 5 nm.
úplne krátko je to tak
AMD's first in-house x86 processor was the K5, which was launched in 1996.
The "K" was a reference to Kryptonite.
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Micro_Devices
Zen je 17h family, teda po starom K17 alebo Kryptonit verzia 17 a tá zjavne funguje...
Intel nezačal reagovat na Zen, protože vývoj nového CPU trvá minimálně 4 roky a to by přišla reakce až 2021. Intel má jenom velký problém s 10nm výrobou bez EUV.
Nicméně 7nm je úplně odlišný EUV proces a ten může přijít včas. Intel může přeplatit pár lidí z TSMC a koupit stejné stroje, myslím že je dělají Holanďani. Moc bych se nedivil kdyby 2021 vyšel Saphire Rapids s novou uarch Golde Cove a AMD by zase výkonostně ztrácelo. Intel takové kousky umí, jenom si vzpomeňte na Core2Duo.
Takže jen ať AMD tlačí co to dá, protože Intel rozhodně nespí.
mna vie pobavit, ako cely internet hypuje nejaky rapids. ako spasenie modrych.
uverime, az uvidime !
Bude stačit Tiger Lake na 10nm a pak na 14 nm. Podle toho se pozná jak je na tom Intel z hlediska architektury. I když mnohé už ukázal IceLake.
TigerLake na 14 nm aka RocketLake bude architektonicky dost slušný počin, ale bude asi žrát jak kráva, protože Intel z toho bude chtít vyždímat, co půjde. Tj. papírově bude mít nálepku 125 W, ale reálně to půjde přes 160 W. Možná i víc. Z pohledu výkon/spotřeba nebude mít proti Ryzen 4xxx šanci. V Intelu čekají na 7 nm jako na spásu boží.
JJ, Intelácký 7nm bude ekvivalentem 5nm TSMC, takže 2021 to může být velmi velmi vyrovnané.
A ten hype okolo Saphire Rapids je dán tím, že 2017 vyšel Apple A11 jakožto první CPU se 6xALU a co se týče IPC snad dodnes nebyl překonán ničím ze světa x86. Vývoj CPU trvá cca 4 roky, takže teoreticky je v roce 2021 Sapphire Rapids první možná reakce na tu jablečnou 6xALU bestii. Navíc v Intelu začal pracovat Jim Keller...
http://i.epvpimg.com/i4p9cab.jpg
Hehe, ty si jeste necetl ty Richieho kraviny, ze 6xALU je spasa veskereho vesmiru?
Ze te to tak prekvapuje :-D
Kvantove pocitace se odkladaji, protoze Apple dal 6 jednotek pro celociselne operace do jednoho jadra a v jedne, matematicky intenzivni aplikaci, navic s rovnomernym rozlozenim tech celociselnych instrukci dosahuje vysokeho IPC? :-D
Chtělo by to zavést rubriku komentář týdne, kde by byla nejlepší hláška z diskuzí a ještě na závěr pro pobavení největší mozkoprd.
Kluci vy si tak krásně rozumíte, že to asi nebude náhoda, co? V žádném případě si z vaší homosexuality nechci dělat srandu, to bych si nedovolil. Respekt každému slušnému člověku, i když je homosexuál.
Nicméně uvítal bych kdybyste psali víc k věci a méně si vzájemně lezli doř*ti. To si dělejte doma v soukromí prosím.
Tohle je už fakt trolling lvl. 10^10. :-D
---------------- ---------------- ---------------- ----------------
hele Palomino, rozhliadni sa okolo seba, nadychni sa (pripadne sa napi kavy alebo caju) a potom sa zamysli co tu je teraz: 1-vlaknovy vykon a IPC AMD vs. Intel totozne, pripadne vyssie u AMD, v multi-vlaknovom vykon je intel TOTALNE ROZDRTENY a ked pride ten "King of the CPU, to rule them all" 64C TR3000, tak ABSOLUTNE VSETKO od intelu bude v multi-vlaknovom vykone TOTALNE ROZSEKANE NA CUCKY - to nebude za 1-2-3 roky, to bude za par mesiacov .... teda neze by to uz nebolo rozsekane na cucky uz teraz
za 1-2-3 roky od TSMC a AMD uvidime 7 nm+ (115 MTr/mm^2) a nasledne 5 nm s hustotu medzi 150-200 MTr/mm^2 a Intel iste bude musiat zrevidovat a zredukovat svoj vlhky sen o hustore tranzistorov 242 MTr/m^2 na 150-200 MTr/mm^2, a teda 7 nm Intelu bude pomerne blizko korespodovat s 5 nm konkurencie (intel si svoje ambicie musel zrevidovat uz prvom 14 nm v 2013 pri 42,5 MTr/mm^2 a 10 nm v 2017 pri 100,8 MTr/mm^2)
ty tu trepes o 14nm++++++++++ a 10 nm, ale uvedom si z toho ze ZIADNY 14 nm ani ZIADNY 10 nm intelu NEPOMOZE proti tomu, co tu bude od TSCM/AMD za 2 roky (5 nm), intel potrebuje svoj 7 nm "s legendarne vysokou hustotou tranzistorov" aby to bol vyrovnany super pre 5 nm konkurencie
dalej sa to tu cele nesie v duchu drizdas o 4-6-8-10-jadrakov .... spamataj sa: za 1-2-3 roky 4-6-8-10-jadraky? maximalne 10-jadraky ??? WTF ??? AMD zaviedlo na jar 2017 plnotucny nadupany vykonny 8-jadrak do mainstreamu a mainstreamovej plaformy intel nic take vtedy nemal ... AMD na jesen 2019 zaviedlo plnotucny nadupany vykonny 16-jadrak do mainstreamovej platformy a tu niekto drizda o 8- ci 10-jadrakoch neviem akych raketovych jazerach za 1-2-3 roky
spamataj sa: pokial za 2 roky intel neuvedie do mainstreamu (ci uz to bude socket 1200 alebo jeho nasledovnik) 7 nm procaky napr. 6-8-10-12-16-20-jadraky, alebo zazrakom nezvysi IPC o 100-120% (t.j. na 2-nasobok) v 10-jadrakoch, alebo nebudu vsetky jeho 10-12-jadraky pracovat na 10 GHz all-core, tak NEBUDE SCHOPNY konkurencie
prestan byt smiesny s ladovym ci raketovym ci akym jazerom a trapnymi 10-jadrakmi s IPC vyssim o 18 ci 30%, pretoze R9 3950X by aj taky procak uz DNES (este raz DNES !!!) v multi-vlaknovom vykone prekonal (aj ked v 1-vlaknovom asi nie)
---------------- ---------------- ---------------- ----------------
Hele já taky moc nechápu, že si dneska někdo koupí i9 9900K, protože Skylake je pro mě mrtvý, ale bohužel pro AMD někdo koukne na nějaký grafy z her kde je i9 the best a koupí. Tiger Lake na 4,6GHz by měl výkon jako i9 9900K na 5,9 GHz, tak pokud bude mít nový Ryzen lepší výkon na jádro, tak bude mít Intel problém. V opačném případě bude Tiger zase vítězit ve hrách, protože víc jak 8 jader je ve hrách málo platné.
Ne hry Ti sere bílej tesák, servery a business sféra vydělává.
ALe architektura ti nestaci. Ice Lake vypada hodne dobre a presto ma na 10nm horsi provozni vlastnosti nez starsi Kaby a Whiskey Lake. O frekvecnich ani nemluve.
To ze Intel portuje Tiger lake na 14nm Cascade je super, ale tezko dneska nekdo muze odhadnout (vyjma asi spotreby jak pise Jon S), kam se to celkove posune.
asi tak, no.. jako verim, ze intel ma hotovy architektury ktery nevypustil protoze je nebylo na cem vyrabet.. jenze intel fans nejak zapominaj, ze az za tri roky intel bude mit 7nm pro desktop, tak uz top od amd nebude zen2, ani zen3, ale nejspis zen4..
Určitě bych Intel nepodceňoval, mají dost peněz na to aby, když budou cítit opravdové ohrožení, udělali neobvyklé věci.
Nejvíc mně mrzí, že stále nepochopili nutnost změny svých zaběhaných praktik tzn. stále tam vládnou markeťáci co k trhu přistupují jako k pověstné Dojné krávě. Takže za takových podmínek bych si nepřál, kdyby se Intelu, který se vnitřně nijak netransformoval, povedl takový tah. Byl by to pak opravdu pověstný úder "Impéria temné strany" a bylo by to špatně pro budoucnost celého IT odvětví.
jak rád říkával kolega: jsou tak hluboko v řiti, že ani nevidí ven :)
nemusi jim tam bejt spatne.. trochu to smrdi, ale na to jsou v intelu zvykli, hlavne za maj svy teply mistecko.. (:
tie manazerske figurky v intelu moze rovno slak trafit
¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯
Swan se zatím jeví jako lepší než Krzanich, který způsobil v Intelu odliv mozků.
nenastoupil Keller za Krzanicha? no je to jedno.. jesli za Krzanicha z intelu utekli mozci, jak se pozna, ze je Swan lepsi sef, kdyz uz tam nejsou mozci, co by mohli utikat? (:
A co na to Intel? Inu, je jako vždy svůj :)))))))))))
https://www.cnews.cz/intel-kvuli-plnym-14nm-linkam-obnovuje-vyrobu-22nm-...
April??? :-DD
To je ten každoroční apokalyptický pokles zájmu o procesory a PC, o kterém se furt píše?
Vypada to, ze zivotnost 7nm preci jen nebude tak spatna, jak jsem se obaval, RyZen 1 uz tu chvili je a zatim nikdo nic nehlasi, ze by to zacalo umirat, ale porad radeji poseckejme. No otazka je jak to bude u 5nm?
Myslim, ze Zen 4 prvni produkt na 5nm bych prave z obavy o nizkou zivotnost nekupoval, to bych si radeji pockal az na Zen 5, coz je z hlediska cekani neunosne, takze ja to vidim na 99,99%, ze pujdu do Zen 3, ktery bude snad stale na 7nm.
kdybych si mel vsadit, jestli driv umre 7nm zen 2 nebo redmarx.. no nechci se te dotknout.. ;)
Hm, ale stavit sa, ci zacnu 7nm produkty umierat skor, ako Redmarx nieco kupi, je uz zaujimavejsia stavka. Akurat neviem, ci sa niecoho z toho dozijem.
Ty se fakt bojíš že budou chcípat cpu? Lol, největší problém je dnes bezolovnatý bga, takže desky a grafiky..
aj CPU v NB. Intel aj Amd. Inak predavaju sa v dnesnej dobe este NB so soketovym CPU?
Pointa? Když mám cpu na desce tak to je součást desky. Když mi popraská bga pod cpu ta je v pr... deska ne to cpu.
Nechci být přehnaný optimista, ale pokud bude mít AMD Zen 4 se SMT 4 na 5nm, tak by se na jaře 2021 mohl docela dobře prodávat nějaký TR 64C/256T na 5GHz. To se teda na hochy z Intelu valí pořádnej shitstorm.
A víš ty vůbec něco o vztahu jader k jejich ne/a/vytíženým vláknům?
Jak vysoký lze očekávat nárůst výkonu SMT4 proti SMT2, resp. které aplikace z něj budou těžit nejvíce?
Pri specialne prisposobenej ulohe presne raz taky (cize ~99% navrch). V
priemere z najpouzivanejsich aplikacii a hier beznymi uzivatelmi to bude tak 20-30% navrch.
Hele, odkud ty tvoje odhady prameni?
Podle mne to takhle nemuzes vubec napsat. Ta architektura musi byt prizpusobena schopnosti obhospodarit tolik threadu na jadro prizpusobena. A pak ruzne programy pouzivaji ruzne sady instrukci, atd, to vse ma vliv na skalovani SMT.
"Podle mne to takhle nemuzes vubec napsat."
Vidis a predsa som napisal. Ty si kludne vypisuj o tom "co nemuzu", dopad to bude mat nulovy.
Dotazujuci sa pyta: "Jak vysoký lze očekávat nárůst výkonu SMT4 proti SMT2..."
- dotazujuci ma znalosti o SMT2 a teda ma aj predstavu o tom, aky to ma aktualny vykon a zistuje, kolko by mohol ziskat technologiou SMT4.
Dotazujuci upresnil: "...které aplikace z něj budou těžit nejvíce?"
- dotazujuci zistuje, ktory typ aplikacii na tom najviac vytazi
- kedze neuviedol o aky typ aplikacii ma zaujem, tak som mu odpisal vseobecne
Samozrejme, ze mas pravdu aj ty, ale na vseobecnu otazku davam vseobecnu odpoved.
Urcite moze existovat optimalizovana aplikacia (jednoucelova), ktora pomocou SMT4 ziska 99% navrch oproti SMT2. A kedze sa pytal na viacero aplikacii, tak ked ich bude pouzivat viacero sucasne (len nevie, ktora z toho bude najviac tazit), tak bude narast vykonu cca rovnaky, skor o trochu nizsi, ako medzi SMT1 (single thread procesor) a SMT2.
Jsem zvědav, jak za pár let TSMC bude zvládat výrobu pro všechny - včetně Intelu.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.