Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k 5 years of Ryzen: Zen 3D pro AM4, AM5 s DDR5 a PCIe 5, kompatibilní chladiče

Takze letos uz nic zajimaveho...(ZEN 3D)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

AMD to ma nastavene proti Intelu ako CPU tak GPU, a Intel nejak s prezentaci sa neponahla, ma to na 2022.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Vážně si myslíš, že AMD bude muset na Intel Arc nějak reagovat? To jakože když to bude výkonově sotva lízat RX 6700 XT, tak oni vydají RDNA3, vždyť s tou jim to sfouknou jak svíčku i RX 7600 XT > RX 6900 XT, to by bylo asi trochu zbytečný. :D

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

zeby se SW scheduler stal minulosti / z hlediska setreni energie /?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

ne .-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hlavně žádný HW scheduler neexistuje !!! Tohle bude vždycky řídít software v OS a ani v Alder Lake není žádný HW scheduler, ale pouze mikrokontrolér, který dodává scheduleru ve WIN11 informace o typu zátěže a jaká jádra jsou vhodná pro konkrétní typ úlohy. Stejně to ale nakonec bude OS, kdo rozhodne o tom, kam která úloha poputuje....

tak snad tímto už konečně skončí ty nesmysly o HW scheduleru.

"Tento scheduler, respektive komponenta pro scheduler se jmenuje Intel Thread Director a jde o technologii na rozhraní hardwaru, firmwaru a softwaru. O Alder Lake se objevily informace, že bude mít hardwarový scheduler (česky plánovač) úloh na procesoru, ale to dost dobře nelze. O co se ve skutečnosti jedná, je o to, že plánovač CPU v operačním systému bude od hardwaru dostávat asistenci při rozhodování, jak úlohy na jádra procesoru přidělovat. Nejde o „akceleraci“, ale jen o zprostředkování informací softwaru. Samotné rozhodnutí musí zůstat na operačním systému, ale díky tomu, že dostává od CPU více informací, se může rozhodovat lépe."

tak snad tímto už nadobro skončí ty nesmysly o HW scheduleru.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

co plati dnes, muze byt zitra jinak... / to myslim vseobecne... /, AI se sere vsude a my budeme jen prihlizet...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

ano, jednou ti to AI dá pořádnou ránu, abys pochopil, jak jsi mimo :-D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

mno, hlavne ze jsi in Ty
BTW: v IT jsem se pohyboval od 1982 do 2008, o vsem by se dalo s uspechem polemizovat, o AI take, ale ne proto, abych pohopil, ze jsem mimon :) / u piva by jsme se na mnoha vecech asi shodli :)
BTW2: AI muze rozdavat / a asi bude / poradne kopance vsem, nejen mne...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ber to trochu s nadhledem, kámo :-D Kdepak , já vůbec nejsem in , já mám jen vlastní názor, se kterým někteří můžou a jiní nemusí souhlasit.....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Skúsme počítať.

výroba CPU trvá obyvkle 40 dní
testovanie trvá 90 dní
a OEM partneri majú CPU 30 dní pred uvedením

teda od začiatku výroby po doručenie CPU zákazníkom je 160 dní.

160 dní od dnes je

Today is October 12, 2021 so that means that 160 days from today would be March 21, 2022.
https://www.convertunits.com/dates/daysfromnow/160

od prvých vyrobených CPU, ktoré pôjdu zákazníkom je to 120 dní do uvedenia

Today is October 12, 2021 so that means that 120 days from today would be February 9, 2022.
https://www.convertunits.com/dates/daysfromnow/120

Resp. ak Zen nešiel OEM partnerom tak je to 130 dní

Today is October 12, 2021 so that means that 130 days from today would be February 19, 2022https://www.convertunits.com/dates/daysfromnow/130[/url]

A to už je veľmi blízko vydaniu Zen-u. Navyše ak rozhodnutie
o tom, ktorá verzia ide na trh padne pár dní pred začiatkom výroby a 40 dní na výrobu CPU je približných

Bleskově: Ryzen překonal slíbené IPC, AMD zveřejnila specifikace a české ceny
22. 2. 2017
https://diit.cz/clanek/oficialni-specifikace-ceny-ryzen

AMD Ryzen(TM) 7 Desktop Processors Featuring Record-Breaking Overclocking Performance Available Worldwide Today
March 02, 2017 9:00am EST

SUNNYVALE, CA -- (Marketwired) -- 03/02/17 -- After four years and thousands of hours of development, AMD (NASDAQ: AMD) today released the first three models of its highly anticipated, high-performance AMD Ryzen™ desktop processor
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/753/amd-ryzentm-7-d...

Takže AMD cca. dnes oslavuje 5 rokov od začiatku sériovej výroby Zen-u

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

"Robert Hallock potvrdil přípravy Zen 3D / Zen 3 s V-cache, který zvýší herní výkon."
To potom fakt nepotrebujú vydávať veľké množstvá. Otázka je, koľko percent navýšenia to bude mať v konkrétnych aplikáciách (rendering, kódovanie videa, spracovanie grafiky a podobne). Pretože ak by to bolo tých 15%, tak to sa už oplatí vymeniť napríklad 8 jadrový za 16. Pretože to bude 130% navýšenie (2,3 násobok). Samozrejme, závisí aj od ceny.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Co jsem poslouchal, tak ve videu byl zmíněn herní výkon a ukázán i nějaký graf ( https://youtu.be/yE9PsKWYYXA?t=570 ). Je tam ten výkon takový, protože hry obecně z větší velikosti cache celkem profitují (některé málo, některé zase extrémně, jak ukazuje ten graf). Takže pokud se najdou programy, které z cache budou profitovat podobně, bude navýšení i tam a naopak.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

ja si myslim ze to neplati iba o hrach..
pointa - zen miluje rychle ram.
a velka L3 je hodne rychla.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pokud bude Alder Lake srovnatelný, tak je Intel skřípne. V-cache mi nepřijde jako levnější řešení, ale jako snaha vytáhnout maximum z odcházející architektury. Píšu o hrách, specializovaný SW bude z V-cache těžit víc.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

v članku není vůbec zmíněna velice důležitá informace, která ve videu zazněla.
A ta se týká big-little řešení. Hallockova odpověď nejen že nepotvrdila záměr AMD v nejbližší době takové řešení použít, on dokonce naznačil, že by to bylo zcela proti jejich filozofii s jádry Zen a že i bez big-little jsou schopni škálovat spotřebu jader Zen a dosáhnout na hodnoty, jaké jsme si ani doteď neuměli představit. Takže ač to mnozí berou už jako hotovou věc, zdá se že AMD chce jít úplně opačnou cestou než Intel .-)

PS: ostatně, kromě jediného Tweetu, nikdo další nepotvrdil, že by AMD chtělo vlastní řešení big-little, takže bůh ví jak to doopravdy je a jestli nešlo jen o špatně pochopenou (mylně vykládanou) informaci .-) Nebo eventuelně by se takové řešení mohlo týkat pouze mobilních čipů, mobilních APU, kde by to ještě jakž takž dávalo nějaký smysl, ale na co mít malá jádra v desktopu ? K ničemu ...

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Myslíte toto?
„Malá jádra“ pro Zen 5 nebudou až tak malá, půjde o derivát Zen 4
28. 5. 2021
Podle (doposud nepříliš známého) leakera Bullsh1t_Buster má jít konkrétně o jádra nazvaná Zen 4D, tedy jakýsi derivát, který se asi v některých ohledech může lišit.
https://diit.cz/clanek/mala-jadra-pro-zen-5-nebudou-az-tak-mala-pujde-o-...

Tak to potvrdili ako jkdnu zo zvažovaných možností viacerí leakeri..

Ono pri predpovedanom rozdiele IPC 40% medzi Zen4 a Zen5 tie Zen4 vyjdú ako "malé" jadrá

22. 2. 2017 | no-X |
AMD připravila velké překvapení: IPC procesorových jader Zen není zvýšené o „až 40 %“, ale o „více než 52 %“
https://diit.cz/clanek/oficialni-specifikace-ceny-ryzen

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Hurááá!

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

> že i bez big-little jsou schopni škálovat spotřebu jader Zen

0% surprise. Jak jsem uz nekolikrat rikal, staci se podivat na spotrebu a skalovani u 8-16-32-64 jadrovych Zen procaku, ta spotreba klesa s frekvenci naprosto brutalne. Cela ta intelacka saskarna je ciste kvuli uspore kremiku.

> že AMD chce jít úplně opačnou cestou než Intel

... bych rekl, ze kdyby intel nemel problemy s vyrobou, tak se do big-little vubec nepousti. A je celkem mozne ze se vrati k normalnimu SMP.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Ani ne tak kvůli úspoře křemíku, jako poslední možnost narvat tolik jader na monolitický čip. AMD tento problém nemá, bigLITTLE by muselo mít nějaké provozní výhody, aby je AMD začalo vyrábět.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

možná to paradoxně dopadne tak, že uživatelé budou raději kupovat ty verze bez Gracemontů, kvůli lepšímu a konzistentnímu výkonu a ty "hybridy" bude Intel spíše cpát do OEM sestav a laptopů, aby to vůbec mohlo nějak konkurovat Ryzenům :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Víc jader, víc Adidas... že je půlka z nich k prdu, manageři řešit nebudou... :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zen 5 bude big.LITTLE, ostatně jak jinak se dá vysvětlit to 40% mega navýšení IPC oproti Zen 4 bez výrazného rozšíření jádra, to mi připadá už úplně crazy, aby ze současných 4 ALU dokázaly pořád vymačkat tak mnoho. A ze Zen 3 na Zen 4 má být navýšené „jen“ o 20%, to by už asi i tady muselo být vyšší, jinak to bude oproti Zen 5 nějaký slabý vývar, ale 20% je furt opravdu dost. U Intelu se jásá z 20% navýšení IPC, ovšem to jádro je úplně gigantické, takže osobně mi to kulky příliš netrhá, ale pokud by AMD z toho vytřískalo ještě tolik i bez takového zvětšování....*AU*!!!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nebude :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Když zmiňují IPC, myslí se výkon v single core (SC). Budoucnost je ve vrstvení, to sníží latence. Cílem je krmit výpočetní jednotky daty, co to jde, bez prostojů. ZEN 3 byl první velký redesign, ZEN 4 je potom velká optimalizace plus nějaká menší rozšíření, tam je 15-20 % navíc možných.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

já reagoval na B/L u ZEN5, ne na zvyšování IPC. Samozřejmě že se jádro musí rozšířit a taky přibude počet jader .....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.