Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
AMD CPU zrají jako AMD GPU. :)
Ja se snad nakonec necham premluvit na Zen 5.
BTW update AGESA u Asus mi nejdrive zneschopnil pouzivani dvou M2 NVME, po měsíci konečně vydali opravenou verzi BIOSu.
Jak muze update AGESA znefunkcnit rovnou dve NVMe? To by letel board na RMA!
dvou najednou
A byla to AGESA nebo Asus implementující AGESA?
jak to poznam? Proste verze BIOSu
Takže Aušus...
A ti jeste pisi, ze Asus uvolnil Agesu 1202.
U TUF B650m ji nevydali, stale 1201
AMD CPU zrají jako víno, Intel CPU jako víno hnijí.
U Intelu mne napadl jiný příměr.
Akorat to se asi neprojevi u jednochipletovych reseni jako ma 9600x a 9700x, nebo jo?
Pokud ne, tak na hernim vnimani Zen5 stejne nic nezmeni. 9950x si asi moc lidi na hrani nekoupi.
Na všech Ryzenech dochází k přesunu dat mezi čiplety po IF. V některých situacích ale mohou být teoreticky nárůsty poloviční (protože půjde jen o přesun mezi dvěma čiplety, ne mezi třemi).
V tom pripade jsem zvedavy. Zen5 by urcite lespi herni vykon dost pomohl.
co jsem četl, problém se týká hlavně dvou výpočetních čipletových procesorů tzn. 9900x a 9950x protože tam dochází k mezičipletové komunikaci, která měla velké latence, problém nebyl v komunikaci mezi řídícím čipletem a jedním výpočetním čipletem
CCD nejsou nijak vzájemně propojené. Komunikace mezi nimi nemůže probíhat jinak než CCD-IOD-CCD.
ano, ale pokud se z nějakého důvodu plánovač procesoru rozhodne, že vlákno kódu převede na druhý ccd musí proběhnout komunikace jak píšeš CCD-IOD-CCD, ale pokud má pouze jedno ccd, tahle komunikace není žádná
Bezdůvodné prohazování vláken mezi CCD je věcí scheduleru a bylo vyřešeno snad už někdy za éry Zen 2. V takovém případě se mimo jiné data z L3 jednoho CCD nepřesouvají do druhého, ale znovu se načtou z RAM.
Ja si len dovolim taktne pripomenut, ze s tym, ktore vlakno ktoreho procesu pobezi na ktorom fyzickom jadre nema procesor nic spolocne.
To je cisto SW uloha a riesi ju OS. Specifikom Widli je to, ze planovac ma API, ktorym umoznuje firmware-u urcit "najvhodnejsie" jadro na beh ulohy. AMD (a neskor s malymi/velkymi jadrami aj Intel) toto API pouzivaju na trocha masivnejsiu kontrolu planovaca, nez MS povodne zamyslal.
Ak budeme ignorovat task control block, ci ako sa ta struktura vola, tak procesor o nejakom threade ani nema velmi ponatia.
okey to jsem nevěděl
AMD to radsi vyresila za hloupy MS vlastni fintou CPPC2(->Ryzen balanced profile):
https://diit.cz/clanek/nejlepsi-jadra-v-ryzen-master-nemuseji-byt-nejlep...
Cili dekujte ji, ne cikanum.
Tak už dávno se říkalo, že to bude nejspíš jen nějaká SW chyba, protože jiné CPU na té architektuře na to netrpěly, což se nyní potvrzuje, takže panika zas byla trochu zbytečná.
Strix point mal rovnaky problem. Latencia medzi CCX je vysoka.
https://www.anandtech.com/show/21485/the-amd-ryzen-ai-hx-370-review/3
Inak podobny problem mal i 1800X. https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6idon1/intercore_latency_of_r71800...
som zvedavy, ci opravia aj tieto notebooky
Opravi, zalezi jim na tom, ne jako intelu...
Recenzenti pomalu dotestovali Ryzeny po fixu Widlí, tak aby to otočili potřetí, že? Nechápu, proč AMD toto neodladila už dopředu. To vypadá, že vydání Zen 5 bylo uspěchané. Stejně zbastlili lednové vydání desktop APU R8xxxG, kdy to drželo TDP, místo PPT. Někdo by zasloužil pořádnou čočku, aby se to neopakovalo.
Ty uz mas podobny narrativ, jako MLID :)
Ale jinak souhlasim, nechapu kam spechali, kdyz Intel vyjde nejdriv koncem rijna a prodeje Zen4 valcuji retail, jako nikdy pred tim. Jeste zbyva vyresit zahadu, proc aspon neohlasili X3D verze po tam nemastnem narustu hernim narustu...
Proč by to měli dělat, když už nyní konkurují jen sami sobě?
Tak preci porad mas nejake vnimani mezi uzivateli, obzvlaste retail segmentu. V anglictine "mindshare". Zen5 mel doted vybornou dobrou reputaci, dokonce bych si dovolil tvrdit, ze za ty 4 generace se jim v retailu podarilo mit daleko lepsi vnimani pro Ryzeny, nez ma Intel (i bez toho posledniho pruseru). Coz je na tak "kratkou dobu", docela slusny uspech. Zen5 (desktopovy) tohle pohnojil. Reputace Zen5 dostala prvni vaznou trhlinu po letech. Muzes si polozit otazku, jestli se tomu nedalo zabranit (aspon castecne) daleko lepsim nacasovanim a uvedenim celeho produktu.
Se Zen 5 má AMD nejrychlejší procesor na trhu, který nejen že má ~poloviční maximální spotřebu proti konkurenci, ale má i nižší spotřebu než Zen 4. Nemá problémy s oxidací, nemá problémy se stabilitou, nemá problémy s dostupností. Nepřijde mi, že by na tom bylo něco zásadně špatného.
Především mi není jasné, co by na tom mohl zlepšit paper launch produktu, který bude dostupný někdy za 4 měsíce. O vylepšování reputace paper launchema se pokouší jiná firma a výsledky to zatím moc nenese.
Si nejsem jisty, jak odpovedet No-X.. prijde mi bez urazky, ze se nedokazes nejak myslenkovite vcitit do bezneho uzivatele a jak ten vnima produkt/produkty.
Zkusim to jeste jednou.. retail segment je vniman koncaky. Podivej se na prodeje Zen5..jsou katastrofa a to doslova. To ze ty to nejak stale nejak plne neakceptujes, za to nemuzu. Stejne tak nejak asi uplne neakceptujes, ze Zen5, oproti jinym generacim se z pohledu koncaka zakaznika moc nepovedl. To ze to ma o 15% vyssi vykon, ok. To ze to ma trochu lepsi spotrebu..who cares.
Takze pokud ma neco ve vysledku katastrofalni prodeje (oproti predchozim generacim), asi bude vnimani daneho produktu u cilove skupiny zakazniku, ktera tyto produkty kupuje, spatne. V tom by jsme se mohli shodnout nebo ne?
Pokud je vnimani spatne, nabizi se otazka, co se mohlo/melo udelat lepe. Na tom bychom se mohli asi taky shondout nebo ne?
A k tomu paper launchi. Ja jsem nemluvil o paper launchi, ale o oznameni produktu jako takovem. Minimalne by si cast ldi rekla, ok, Zen5 je "vypocetni CPU", budu cekat na "herni CPU", protoze AMD rekla, ze "herni X3D CPU" budou. Talkhle AMD nedela nic, co by nejak jeji image vylepsovalo. Naopak, jak tady spravne pise John, na tom launchi posrali co snad jen slo.
Nastesti pro AMD je Intel v krizi a ARL nevypada, ze by ho z bryndy vytahl.
Meleš blbosti.
"pokud ma neco ve vysledku katastrofalni prodeje (oproti predchozim generacim), asi bude vnimani daneho produktu u cilove skupiny zakazniku, ktera tyto produkty kupuje, spatne."
Zákazníci produkt vnímají dobře. Cena je odradila.
Přednost dali hernímu X3D a nebo levným Ryzen 5 7000.
Sundej si modré brýle a podívej se na ty prodeje ještě jednou.
Proč by měli oznamovat budoucí produkt když konkurence nemá nic a jejich Ryzen 7 7800X3D trhá rekordy???
Zkus se zamyslet jeste jednou. To ze neco ma spatnou cenu, znaci spatne vnimani. Toz e produkt pridava v klicovem aspenktu 2% vykonu navic je spatne vnimani produktu.
ted si to premel jak potrebujes ty blbosti jedna :)
Zákazníci vnímají značku Mercedes špatně. Protože má špatnou cenu. Podíl na trhu je 4%.
Klíčový aspekt? Jako hry? Ano, pro hráče to je Klíčový aspekt. A proto kupují X3D.
Dalsi co zapomel, ze AMD vyrabi i procesory, ktere nemaji v nazvu "x3D". Dokonce se tyto procesory i prodavaji a dokonce takovy 7500 a 7600 jsou ve statistikach prodeju relativne vysoko, byt nedosahuji na X3D variantu. Pokud potrebujes stale jeste trknout, doporucuji obrazek s prodeji jednotlivych CPU na mindfactory, ktery najdes v mem jinem prispevku.
Nenapadlo tě, že aktuální Zen5 modely nejsou ty pro hráče?
A jak už psali jiní, není důvod se štvát vpřed, když konkurence je v prdeli nejprdelovatější.
Mě to taky netěší, protože se postupně naplňuje to o čem jsem několikrát psal: příliš jasné vítězství působí jako ukolébavka, zpomaluje vývoj, protože konkurence ve skutečnosti není konkurencí.
Rozdíl je jen v tom, že Intel je stále technicky ta větší a bohatší firma se svými distribučními kanály (to píšu jako eufemismus), takže se síly "jen" vyrovnaly a AMD stále musí šlapat do pedálů - jen už ne tak usilovně jako když se drápalo na výkonnostní trůn. Výsledek je vidět: nespěchají s uváděním všech verzí svých produktů a klidně finančně ždímají ty stávající.
Ja nevim, proc bych mel Zen5 srovnavat s Intelem, kdyz srovnavam Zen5 vs Zen4, protoze mne zajima, kam se Zen5 oproti Zen4 posunul a jestli pro trh, kde se prodava prinasi za ty penize hodnotu navic nebo ne.
To ze je Intel v prdeli na to se shodneme, ale to neni tematem tehle diiskuse.
„To ze je Intel v prdeli na to se shodneme, ale to neni tematem tehle diiskuse.“
Vždyť to je v podstatě to jediné, na čem vlastně záleží. Bylo to tak vždy, že jakmile ujel konkurenci vlak, tak se prostě zvolnilo. Jet nějak výrazně napřed a konkurovat sám sobě se totiž nikdy moc nevyplatilo. Pokud Intel nezvýší výkon, tak AMD se nemá kam hnát, když už je napřed.
Vtip je v tom, ze v dobe, kdy to CPU navrhovali, to nemohli vedet. ARL mohl byt "trhak", jako ze asi nebude. Coz ale taky znamena, ze se ten navrh nejak nepovedl. Prinest herni posun v urovni par procent je presne co delal Intel v dobach 2013-2017 pred Zenem.
Zen5, potazmo Zen5X3D budou dobra CPU, az jim spadne cena. Stejne si ale ponesou "stigma" nepovedene herni generace.
Jenže co ti brání třeba změnit ten počet jader a nabízet za určitou cenu víc výkonu, toto nepotřebuješ plánovat X let dopředu. Problém je, že tak jak to je to na Intel furt stačí, takže se nic extra neděje, vlastně s těmi jeho „úspěchy“ se může dít čím dál míň a s pozicí AMD to stejně moc neotřese, viz. Zen5, kdy furt mají top CPU, očividně jim to tak vyhovuje, kdyby chtěli, už dávno Intel zatlučou do země, protože těch možností jak zvýšit výkon už je celá řada, ale proč by to nedali jako Threadripper.
Osobne to vidim uz jinak. AMD udelalo nejaky navrh jadra, ktery zrejme vychazel z pozadavku na serverovy typ zatezi. To je asi to, kam Zen5 primarne smeruje. Toz e Li Su i rika, ze jsou "datacentr" firma, to tak trochu i podporuje. Za mne skoda, protoze Zen5 jinak eni spatny, sice neohromi, ale jinak je to ok evoluce.
K tomu Intelu.. vis podobne veci se rikali v dobe, nez mel prijit Zen a po vydani Zenu se rikalo, ze Intel to AMD stejne zadupe do zeme, protoze ma schovane navrhy a je jen otazkou casu, kdy vyda neco, cim AMD totalne prejede. No nestalo se. Podobne to mzue byt za par let i s AMD nebo treba taky ne.
CO se tyce ARL, jeste nikdo nevidel jeho herni vykon. Dneska vime (linkoval jsem odkaz na HWU), ze 9700x je asi 3% pomalejsi nez 14700k, pri podstatne nizsi spotrebo, coz je AMD trumpf. 7700X a 7700 bude o 5-6% pomalejsi, ale s podstatne lepsi cenou, nez 9700x. Je mozne ze nejaky i5 ARL ten vykon 14700k dorovna, pak by naskok nad Zen5 a Zen4 byl ve prospech ARL. Neznama je samzorejme spotreba. AMD ma nastesti X3D..to byl od nich genialni tah. Osobne nevim, proc Intel jeste s necim takovym nevyrukoval po tech letech.
Kde bych viděl problém AMD, jsou ty latence mezi chiplety, to mohli vědět. Zbytek padá na MS, už jen to že výkon ZEN 5 i 4 je pod novějšími Win 11 horší než pod desítkami. Že teď přišla oprava do Win, která zvedla výkon od ZEN 3 po 5. To AMD ovlivnit nemohla, zjevně tam jsou optimalizece dělané pro Intel.
Ty latence pořeší 2.5D propoje možná už s generací Zen 6.
Něco by mohlo napovědět 8+ jaderné Strix Halo.
Jenže ve chvíli, kdy máš slabý výkon na plochu a potřebuješ o dost větší jádro, abys dorovnal výkon konkurence, tak to se potom nic moc zvláštního vymyslet nedá. A dohánět to nějakými Atomy není řešení, protože pak musíš dělat skoro se dá říct hned 2 architektury najednou, což rozhodně není příliš efektivní a jen to ukazuje čirou neschopnost AMD pořádně konkurovat a o těch problémech co z toho plynou, když máš 2 úplně rozdílná jádra, to už ani nemluvím. Dokud budou muset výkon nahánět tímto způsobem, tak AMD nikdy pořádně nedoženou a jestli ano, tak to bude mít vždy nějaké „ale“, třeba tu extrémní spotřebu, nutnost mít lepší výrobní proces atd..., vždy to bude muset být prostě něco za něco.
Technicky rovnou 3. Velké pro Xeony, velké a malé pro desktop a NTB.
V tom případě 4 (a možná i 5)
- Xeon
- Forest (serverové CPU z atomů)
- P - cores
- E - cores
- LP E -cores
Procesory pro mobily mají 2 druhy jader.
Poslední dobou se začínají množit procesory se 3 druhy.
Ale nadělat v tom pořádnou paseku. Na to je potřeba Intel.
To je masaker.
Na dlaždici s jádry P a E cores (Lion a Skymont)
Na dlaždici s IO a SoC další LP-E cores (pro jistotu Crestmont)
Takže místo nějakého toho přiblížení architekur, pro jistotu 3 najednou.
To nevymyslíš.
To je Intel.
Protč to dělat jednoduše a z jednoho základu odvodit další varianty, když můžou tříštit síly na víc týmů a jader. To už není jen Intel. To je Kocourkov.
" dohánět to nějakými Atomy není řešení, "
.. no jo, ale pozor, ARL uz neni pazmecht typu Alder Lake a Raptor, kdy jsi mel opravdu Emrdky, ktere byly min o 50% vykonove slabsi nez P jadra. Ten Skymont ma mit IPC nekde podobne jako AlderLake-RaptorLake. Tohle se jevi dost jinak a podstatne zajimaveji, nez ty predchozi Inteli kockopsi. Tady si myslim,ze tak kombinace P a E jader neni moc vzdalena tomu, jak AMD udelalo StrixPoint, aspon ve smyslu rozdilu tech vykonu. Jasne neni to stejne, porad je ten rozdil vykonu mezi P a E vetsi, ale myslim si, ze to bude fungovat podstatne lepe. Tak jak mi design ADL a RL byl nesympaticky a osobne bych ho nechtel, tal u ARL (LunarL) jsem zatim ve fazi, ze mi to neprijde spatny. Uvifime co ukazi testy a samozrejme spotreba. Necham se prekvapit co ARL prinese v realu. Zatim cekam na vysledky :)
Výkon ale není jen o počtu instrukcí za čas, ale taky o tm, jakých instukcí. Celočíselné skalární, v plovoucí řádové čárce a skalární nebo vektorové, jak široký vektor. S jakými latencemi to jádro komunikuje. Jedno číslo neříká nic.
Taky zas čekám ještě nějakou habaďůru. Toto zas může být jen nějaký cherry-picking, ale celkově tomu taky moc nevěřím, že to bude tak blízko, to by potom ta Lion Cove už byla skoro zbytečná.
V udajne puvodnich navrzich B-L koceptu AMD se u tech uniku uvadelo Zen5 + Zen4C, ne Zen5C, coz zni uz skoro "stejne", jako ArrowLake koncept ;)
To těžko. Protože všechny ZEN 4 i 5 všech variant mají stejnou instrukční podporu. U Intelu ne.
Ja se bavim obecne o pomerch vykonu IPC, ne o tom,z e nektere z tech CPU ma o par instrukci vic nebo min, coz se projevi jen u velmi specificke a konkretni zateze.
Nakonec se ukáže, že to ti výrobci dělají jen pro benchmarky.
".. Ja se bavim obecne o pomerch vykonu IPC .."
Jo?
Opravdu?
Od vydání ZEN5 tu nějaký tombomino celé dny (a noci) píše, jak je posun k Zen5 veškerý žádný.
Mel by jsi zvysit mnozstvi houbicek, mozna ze by jsi obcas nejaky komentar i pochopil ;)
Nemůžu.
Přesněji řečeno: "Můžu, ale nesmím."
Ovšem ty bys měl vyhledat pomoc odborníka.
Začínáš (viditelně) projevovat nekonzistenci názorů.
PS:
Ty úvahy o budoucnosti CPU od AMD ve formě kombinace Zen5 + Zen4c jsem zachytil také.
I přesto, že rozdíly v ISA mezi Zen4 a Zen5 nejsou zdaleka tak veliké, rozhodli se u AMD, že si nebudou komplovat život. Hlavně když ta Zen5c jádra stejně udělali pro serverové CPU.
Hele, mne prijde, ze uz jsi akorat dosahl level otravneho diskutera, ktery se nudi a rype. Jeste k tomu hloupe a zbytecne.
„Podivej se na prodeje Zen5..jsou katastrofa a to doslova. To ze ty to nejak stale nejak plne neakceptujes, za to nemuzu.“
Zen 4 se taky jako novinka prodával hůř než Zen 3. To je vcelku běžný stav v situaci, kdy se čeká na to, zda nabídka konkurence, která má vydat svůj produkt nedlouho poté, nebude lepší. Nevím, proč z toho dělat nějaké katastrofické závěry. Sám vidíš, že z dlouhodobého hlediska to Zen 4 nijak neublížilo a dneska ho sám glorifikuješ. V případě Zen 5 se navíc čeká na nové desky. Takže je logické, že prodeje tvořené převážně zákazníky upgradujícími ze Zen 4 nebude mnoho.
„A k tomu paper launchi. Ja jsem nemluvil o paper launchi, ale o oznameni produktu jako takovem. Minimalne by si cast ldi rekla, ok, Zen5 je "vypocetni CPU", budu cekat na "herni CPU", protoze AMD rekla, ze "herni X3D CPU" budou. Talkhle AMD nedela nic, co by nejak jeji image vylepsovalo.“
Já vlastně nevím, co po AMD chceš. Že Zen 5 X3D připravují, už uvedli. Z nějakého důvodu Ti to nestačí. Kdyby se teď začali ohánět produktem, který ještě 4 měsíce nebude na trhu, tak to prostě paper launch bude, ať se Ti to líbí nebo ne. Nevím, co by na ohánění se nevydaným produktem mohlo vylepšit AMD image. Zvlášť když k vylepšování není důvod. Uživateli se nelíbí Zen 5? Tak si koupí Zen 4 nebo počká na jiný produkt.
Možná by sis naopak ty mohl projít diskuze a přečíst si, jak situaci vidí ti, co si Zen 5 koupili.
"Zen 4 se taky jako novinka prodával hůř než Zen 3. "
..zen4 se prodaval stale podstatne lepe, nez Zen5. Je rozdil mezi "malymi" prodeji a temer nulovymi prodeji = katastrofalni prodeje. V tomto pripade to neni 'bezny stav'.
"Možná by sis naopak ty mohl projít diskuze a přečíst si, jak situaci vidí ti, co si Zen 5 koupili."
.. ty nekoho znas? :) myslis jednoho z tech "100 lidi", co si to koupili na mindfactory za mesic prodeju? ;)
Ale vazne. Jako jo, dokazi si predstavit, ze nekdo kdo si koupil 9950X je spokojeny, proc taky ne. Nekupuje podle pomery vykon/cnea, vyuzije asi kazde procento vykonu navic. Ja bych byl taky spokeny. Klidne si dokazu predstavit i usera 9700x, ktery preplatil produkt a je taky spokojeny. Ale to preci neresi obecne vnimani produktu s nekolika radami a vnimanim uzivatelu, kterych vetsina kupuje podle jineho klice.
Ja myslim, ze je zbytecne se v tom dal dohadovat. Ja mam diametralne jiny pohled na to. Asi by bylo zbytecne to opakovat dokola a dokola.
Asi se budu opakovat, ale ty zkrátka odmítáš přijmout fakt, že momentální prodeje mohou být ovlivněny čímkoli jiným než vnímáním produktu ze strany zákazníka. Zcela ignoruješ situaci, že:
1. Část zákazníků čeká na vydání a dostupnost nových desek.
2. Část zákazníků čeká na srovnání s Arrow Lake.
3. Část zákazníků čeká na Zen 5 X3D.
A ještě se snažíš naznačit, že by AMD současné nízké prodeje měla vylepšit mluvením o Zen 5 X3D. Takhle to ale opravdu nefunguje. Čím více by hypovala Zen 5 X3D, tím méně lidí bude kupovat základní Zen 5, takže důsledek bude přesně opačný, než tu naznačuješ.
https://www.techspot.com/article/2893-amd-zen-5-cpu-pricing/
"1. Část zákazníků čeká na vydání a dostupnost nových desek."
.. no, kdyz myslis..kazdy duvod dobry :)
"2. Část zákazníků čeká na srovnání s Arrow Lake."
.. ano, coz nicmene dale posunuje AMD do kategorie "zklamani". Po dobrem produktu (v ocich zakaznika) by jsi skocil a nebo by se prodeje neblizili limitne NULE.
"3. Část zákazníků čeká na Zen 5 X3D"
.. no smazorejme, protoze jim Zen5 v jejich ocich vubec nic neda. Jinymi slovy, za tu cenu naprosty DOA, aspon v mainstreamu. Jen bych te rad v teto souvislosti upozornil, ze se prodavaji i "non X3D" varianty Zen4, ktere ty zakazniky, narozdil od Zen5 oslovuji.
Kdyby Zen5 prinesl 15% herniho vykonu v prumeru navic, tak i vic lidi si rekne, ok, neco preplatim, dostanu vyssi vykon. Takhle si to nereknou, protoze vykon maji stejny-->proc by to kupovali za vyssi cenu, nez Zen4. Neni v tom zadna kupni logika a podle toho jsou i prodeje.
Dal uz odopovidat asi nebudu. Nebavi mne mlit pantem zbytecne dokola. :)
https://www.notebookcheck.net/Abysmal-Zen-5-sales-allegedly-result-in-th...
jojo, ja vim :)
Pro toho, kdo stavi novy pocitac se klidne muze vyplatit Zen5. Uz jenom tim, ze usetri za elektrinu, bude mu stacit lacinejsi chladic, lacinejsi zdroj, ..... Nacpe to do mensi skrine. Nakonec, jde to uchladit i pasivne. Pro nekoho je dulezity absolutne tichy pocitac, ktery je vsak zaroven vykonny....
Nope. Ten narust efektivity neni zdaleka takovy, aby se ti to kdy zaplatilo. 7700x, se kterym vetsina recenzi merila, byl oproti 7700 (se kterym etsina recenzi nemerila) 'extremne' neefektivni. Proto jim vychazela efektivita tak dobre. Ve skutecnosti te to jako normalniho majitele v principu vubec nemusi zajimat.
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2024/09/All-CPU-sales-week-3...
https://wccftech.com/amd-dominates-cpu-sales-in-europe/
Nicmene nikoliv diky Zen5...
Krátká paměť?
No one wants to buy AMD’s Zen 4 chips — what’s going on?
https://www.digitaltrends.com/computing/amd-zen-4-chips-low-sales-mindfa...
No One Is Buying AMD Zen 4, Post Launch Update
https://www.youtube.com/watch?v=GNypS8DgFoY
AMD Ryzen 7000 is off to a slow start, Zen 4 sales are not good
https://www.techspot.com/news/96289-amd-ryzen-7000-off-slow-start-zen-4....
Unexpectedly lousy Zen 4 sales could hit AMD hard as the company is projected to lose millions in Q4 2022
https://www.notebookcheck.net/Unexpectedly-lousy-Zen-4-sales-could-hit-A...
AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU sales are tiny compared to Zen 3
https://www.techspot.com/news/97142-amd-ryzen-7000-zen-4-cpus-sales-tiny...
hele, mne to uz nebavi. Bud bud ferovy a nebo nema smysl s tebou ztracet cas. Pak se chovas uplne stejne jak nejaky fanaticky fanousek. Kdyz se ti to hodi, tak tady postujes statistiky z mindfactory a kdyz se ti to nehodi, tak najednou neexistuji. Ohybas si realitu presne tak, jak akorat potrebujes. K zen5 si neodpublikoval jedine info, ve kterem by byly videt realne vysledky ve hrach. Vsechny clanky co tu mas, vyznivaji aspon trochu optimisticky i presto, ze redaktori, kteri ty veci testuji bud maji daleko pragmatictejsi pristup a nebo to hodnoti naopak. HWU, techpot a dalsi ignorujes uplne i presto, ze udelali na hernim vykon Zen5 nejvetsi praci. Misto toho tady cpes testy CB, kde je zrejme, ze maji chybnou metodiku, ktera ukazuje Zen5 v lepsim svetle nez je. To stejne vymyslis s THW, ktery je jeden z mala serveru, kde jim skladba her umoznuje ukazovat vyssi narusty, nez v prumeru jsou.
A nez napises dalsi zbytecny komentar, zkus se zamyslet jestli je 0=rovna nizkym prodejum.
Kde tvrdím, že se mi to nehodí? Ukazuju, jak krátkozraké je dělání závěrů z počátečních prodejů. Pokud se chceš vézt na hysterické vlně, která je úplně stejná jako se Zen 4, nebudu Ti bránit. Jen mi přijde normální, že když už tu jednou podobná situace byla, je lepší variantou se z ní poučit namísto opětovného malování katastrofických scénářů, které už se jednou nepotvrdily.
On mel Zen4 2% narust herniho vykonu oproti Zen3?
Zen4 neprinasel 20-30% vykonu navic oproti Zen3?
Tohle jsi zapomel?
"Ukazuju, jak krátkozraké je dělání závěrů z počátečních prodejů. "
..To ze najdes clanky, ktere pisi, ze Zen4 mel pomaly start neznamena,ze je to stejna situace jako je dnes. Dokonce i v tom clanku, co jsem linkoval na techspotu je to uvedeno. Rovnez to nezmanena, ze ty prodeje byly stejne spatne.
"jen mi přijde normální, že když už tu jednou podobná situace byla, je lepší variantou se z ní poučit namísto opětovného malování katastrofických scénářů"
.. neni pravda. Situace je jina,.
"Pokud se chceš vézt na hysterické vlně, která je úplně stejná jako se Zen 4, nebudu Ti bránit."
..Sorry ale vytvaris si nejakou svoji realitu.
Tady se muzes podivat na prodeje v rozmezi listopadu a prosince 2022, po uvedeni Zen4
https://imgur.com/a/mindfactory-stats-dec-2022-IWkDrk3
v Listopadu 22 odhadem prodali cca 15+% Zen4, pokud zde najdes "stejne" prodeje jako Zen5 v soucasnosti, tak jsi u mne trida. A to byly v te dobe jeste drahe desky a pameti, ktere celou AM5 platformu prodrazovali. Situace, ktera je dneska uplne jina.:)
'' On mel Zen4 2% narust herniho vykonu oproti Zen3? ''
hele, jdi uz s tim cherrypickingem do hajzlu.. vyberes si jeden vysledek nejmin povedenyho modelu z jedny recenze namerenyho pod jednou verzi jednoho OS, co navic davno neni aktualni a uz mesic to tu trepes furt dokola..
'' ..Sorry ale vytvaris si nejakou svoji realitu. ''
to rika clovek co si vynasel jedno mizerny cislo z jedny recenze a zuby nehty se ho drzi i kdyz vi ze je davno mimo.. zaplata na win11 neexistuje, prepinac tdp neexistuje, novej bios neexistuje.. sorry, sam sis vyrobil svou realitu a jeste ji nechces opustit.. ((:
Ale tak tomiku, nerozciluj se ty cervena hlavicko..
Ano test 43 her je preci jasny "cherry pick", kde vyjde rozdil 3% a pak subset mnoziny na upgradovanem prostredi, vyjde 2%. To bude nova definice slova "chery pick" :)
.. aneb nova definice pro cerveneho fanouska tomika burryho, kteremu se ty vysledky nelibi a proto se mu libi vysledky daleko mensiho poctu her v testu, ktere samozrejme jsou daleko vice nachylne na opravdovy "cherry pick" her a jejich vysledku, Ale hlavni je, ze to vychazi vice podle jeho predstav...
'' Ale tak tomiku, nerozciluj se ty cervena hlavicko.. ''
ted si mi to fakt drsne nandal.. uznavam ze mas pravdu a jdu se z toho zhroutit.. ((:
udelej si co potrebujes :)
Myslm, ze pro zacatek by ale stacilo, kdyz by si nepsal nesmysly.
Jinak tady mas test 9700x vs 14700k. Pokud si jeste vzpominas na jinou "debatu", kde jsi tvrdil, ze Intel bude mit pod 24H2 stejny vykon (alespon tak jsem tomu rozumel), protoze jen Zen dostal opravny patch, tak presny opak je pravdou tomiku...
https://youtu.be/X4VFmYYXXzU?t=752
https://www.youtube.com/watch?v=X4VFmYYXXzU
".. mne to uz nebavi .."
Přesto cítíš potřebu reagovat na cokoliv se šustne kolem Zen5.
To už není zdravé.
Zkus to konzultovat s odborníkem. Dokud není pozdě.
Houbickovy penzista..
prisel to rozscisnout argumentama..
Ono je dlouhodobě normální nadávat na všechny produkty AMD. Tahle firma je takový otloukánek, co dělá úplně všechno špatně. 😀
Tak ono je spis normalni se divat na veco strizlive. Ne pro kazdeho je 20W snizeni spotreby duvod k yomu, aby si vypnul mozek.
OK, kdy naposled se zvedal výkon a zároveň se snižovala spotřeba? Pomiňme fatální kiksy typu Pentium4 a jeho nevlastního bráchu bulldozer.
Kdyby byly Bulldozer a P4 ve stejné době, P4 by neměl šanci. Taky bych se podíval v jakém stavu obě firmy byly, když s vývojem začaly.
Preci v principu s kazdou generaci Zenu se ti zvysuje efektivita. Podivej se na notebooky.. stejna TDP, vyssi vykon v kazde generaci. Zalezi jen v jake krivce "vykon/frekvence/power" to "zaaretujes".
Kdyz testovali 9700x, tak v par hrach meli dokonce horsi efektivitu nez 7700x a to 7700x byl velmi neefektivni Zen4, oproti takovemu 7700. Na HWU o tom mluvili nekolikrat v ruznych podcastech, ze to, ze jen Zen5 "extremne" efektivni je prehnane tvrzeni vzdalene realite. To vychazelo proto tak, ze se meril ve skutecnosti 9700(65W) s 7700x(105W), kde ty krivky v danych TDP jsou nastaveny jinak. Jakmile vezmes 7700 vs 9700x a nebo 9700x(105W) proti 7700X(105W) tak je tam posun, ale nic zvlastniho.
Ja vim, ze hrani/spotreba te asi enzajima, ale je to proste nejaky typ ulohy..a podivej se, treba tady je 7700 efektivnejsi (a to docela dost), nez 9700x
https://youtu.be/X4VFmYYXXzU?t=765
Tady je treba 9700x bud cca stejne nebo je 7700 zase efektivnejsi
https://www.youtube.com/watch?v=X4VFmYYXXzU
atd..
vysledky jsou k dohledani pro Zen4 vs Zen5 treba tady..
https://www.youtube.com/watch?v=rlfTHCzBnnQ
Jinde treba mude Zen5 lepsi ve vetsi zatezi, ale celkem zretelne vidis, ze jeho efektivita (pokud tam vubec je) nevynika nejak vyznamne nad Zen4 a nebo je aplikacne zavisla.
A v jaké fázi oprav Windows od MS či mikrokódu od AMD ty testy dělali? A druhá věc, pokud to tady diskutující ještě nepochopili, test efektivity u procovního jádra ve hře? To je jako by jste na uzavřenou dráhu postavili závodní speciál a off-road. Off-road uveze víc horším terénem, ale bude pomalejší. Ten příměr je trochu přehnaný. Ale ZEN 5 má vylepšení pro která vem hrách ještě ani nemůžou být optimalizace.
"A v jaké fázi oprav Windows od MS či mikrokódu od AMD ty testy dělali?"
.. 24H2
"test efektivity u procovního jádra ve hře?"
.. naprosto bezne a korektni, vzhledem k tomu,z e vetsina CPU, ktera se v retail koupi je pouzivana na hry. Nez k tomu napises nejakou kutilovinu, tak ja netvrdim, ze v jinem typu zateze na tom neni Zen5 treba lip, jen tvrdim, ze ta jeho super vychvalovana efektivita je trosku bajna chimera, ktera se nezaklada zcela na pravde.
"Ale ZEN 5 má vylepšení pro která vem hrách ještě ani nemůžou být optimalizace."
.. nevim, mozna kdyz pockas tak 3-5 let, az ti udelaji nove enginy, tak se dockas, ale necekal bych i presto zazraky. CPU hraje vzdycky minoriti roli, oproti optimalizacim GPU. To spis bych videl jako zajimave drama, co prinese 25H1 nebo H2 od MS :)))
Ty podmínky OS vím, jestli i s AGESA, to nevím. A k tomu hodnocení. ZEN5 je tím vším, co v něm je jinak, opravdu víc odlišně zaměřený. Ale to nevadí, kdyby to hodnocení bylo komplexní - tedy hry i aplikace.
> vetsina CPU, ktera se v retail koupi, je pouzivana na hry.
Ne na práci? Nebo jiný druh zábavy? Na hry máme optimalizovaná jiná zařízení.
Od kdy se kupuje retail prevazne na praci a o co chces tuhle svoji teorii oprit?
A o co chceš opřít ty tu svojí?
O dostupne zdroje prodeju jednotlivych CPU "pres pult".
Jakože se každého zeptají,na co ho použije?
Uz jsi slysel urcite o X3D varaintach CPU, ze? Tak se zkus zamyslet, na co si clovek koupi X3D variantu misto non X3D, kdyz za ni priplaci a vlvi na neherni vykon je minimalni az nulovy ve vetsine aplikaci.. Pak se podivej na statistik prodeju jednotlivych modelu na mindfactory a vyjde ti z toho priblizne, jake procento CPU se prodava prevazne na hrani s tim, ze je ve skutecnosti bude to procento jeste vetsi, protoz i non X3D, obzvlaste modely R5 se prodavaji do budgetu za ucelem hrani.
A prosim te, pokud ti ani toto vysvetleni nestaci, tak uz se ptej nekoho jineho :)
A ty se zkus zamyslet, kolik % jsou X3D varianty :)
Uz jsi se do tech statistik aspon podival? A pokud ano tak kolik ti to vyslo?
A tobě?
.Ja jsem se na ty statistiky dival mnohodkrat, dokonce jsem jeden z mala, ktery tyhle statistiky do ruznych diskusi taha. Takze pokud se chces neco naucit, tak se na to sam podivej. Casu jsem ti tady venoval uz dost.
Tak se koukni mezi řádky.
A jiná zábava než hry neexistuje. Nebo nic jiného než placená práce nebo hry se na počítači nedají provozovat? To máte dost omezený rozhled.
Ono by stacilo ty prispevky chapat...
A proto píše o tvém rozhledu.
Od Pata s Matem to fakt sedi...
Od tebe taky.
No ja si pamatam, ze o tom, ze Zen 4 sa skoro nepredava, lebo je predrazeny ste tu kvicali snad este na jar tohto roka.
Inak ak by som mal potrebu zo Zen 3 upgradovat a mal by som na vyber plus minus rovnako cenovo aj vykonovo postaveny Zen 4 alebo Zen 5, tak nevaham ani mikrosekundu a kupujem Zen 5.
Hej upgradovat zo Zen 4 asi nema zmysel, ak uz v Zen 4 mam nejaky top procesor. Ale ak si niekto do dosky kupil mid-range Zen 4 a ma potrebu alebo chut upgradovat, tak Zen 5 je stale OK volba.
To si pamatijes dost blbe.
Problem Zen4 v dobe jeho uvedeni byla vstupni cena AM5 platformy. V momente, kdy sla cena motherboardu dolu a pameti, tak se Zen4 prodaval skvele.
Predavat predavali. Ale to nebranilo niektorym ludom tu kvicat, ze je nepredajny :)
edit: "ze platforma Zen 4 je predrazena, tak to nikto nechce". teraz je Zen 5 flop, tak to zas nikto nechce.
Nedá se nikdy zavděčit všem. A kdo chce kritiku vésti, téma si vždy najde.
Veci se vzajmne nemusi vylucovat. Proste plati kazda v danem case a miste.
To ze byl zen4 na zacatku jako platforma AM5 predrazeny je pravda. To ze jeho prodeje byly rekneme za ocekavanim (zpocatku) je taky pravda. To ze postupem casu, kdy AM5 platforma jako celek slevnila se zacal prodavat skvele, je taky pravda. A to ze Zen5 ma v principu nulove prodeje (nikoliv pouze za ocekavanim) je proste taky pravda., Jedno nevylucuje druhe. ouze to chce chapat a akceptovat veci, tak jak jsou.
Protože první testy byly ještě před všemi opravami výkonu. Ale neznamená to, že jde o špatný CPU.
Ze je to spatne CPU nikdo netvrdi, ze ho ale nema smysl kupovat za dane ceny a herne prinasi oproti Zen4 nula prd navic, je aktualni realita.
To je přece u nové generace vždy. Ale pokud by někdo měl primárně fungovat v aplikaci, která hodně těží a takoví jsou, mluví úplně jinak. Já měl naivní pocit, že jsme na webu fanoušků HW, ne pouze PC hráčů, na to jsou snad jiné.
Herni vykon je socasti vsech recenzi na nova CPU, snad s vyjimkou Phoronixu. Takze tvoji vytce nerozumi a nedava mi smysl. Je to soucast hodnoceni toho CPU. To ze bude rekneme zajimave v jinych aspektech/aplikacich, se s tim nevylucuje. Bohuzel vetsina jeho uzivatelu narusty vykonu v AVX512 jeste nejakou dobu nevyuzije...
Ano, dobře napáno, je součástí. Ovšem tady je komplexní produkt hodnocen podle úzkého spektra.
Ano ale bavime se o desktopech, desktop vetsino znamnea retailovy prodej, to znamena zase hrani a proto je to hodnoceni takove jako je.
Kdyz by jsme se bavili obecne o notasech, tak Strix je podle mne daleko povedenejsi 'koncept'. Osobne, kdybych si byl byval nekoupil nejlehci 16'' na trhu se Zen4 a/nebo Asus Zenbook S16 nezacinal na 55k u nas, tak si ho asi pordim (jako pracovni notas), protoze to v principu splnuje vsechno, co od notase pro sve ucely a naroky ocekavam. Za mne naprosta mobilni Zen5 pecka.
I domů si přece může zákazník donést hotový počítač ať už nějaký značkový třeba v akci a nebo sestavy větších prodejců u nás. A co tam vidí, typ CPU a GPU, kapacitu RAM a SSD, nic víc z HW obvykle nevidí.
Důvod je jednoduchý. Zen4 je prostě až moc dobrý, ještě pokud to srovnáváš s X3D, jak už bylo řečeno, AMD si konkuruje už spíš jen samo sobě a nastává pak tento typický problém, že začínáš mít problém překonávat své vlastní produkty a pak to celé trpí. Teď už mají všichni Zen4 a pro ty asi Zen5 zatím nedává moc smysl, zvlášť když je pro někoho ještě pomalejší. Nejspíš i pokud máš třeba Zen3D, ten rozdíl je tam ještě dost malý na upgrade, aby to lidi nutilo upgradovat nějak ve velkém. Uvidí se, jak dopadne ještě Zen5X3D, protože tyto modely vždy dělaly největší prodeje, když v retailu „každého“ zajímají hlavně hry a záleží, jak moc se mu povede odskočit od Zen4X3D, ale myslím si, že jak přijde 9800X3D, tak to prodeje zas dost nakopne a na nějaký Zen4 si pak už nikdo ani nevzpomene a každý veme rovnou Zen5.
Podle mě to problém moc není:
1. Furt kupuješ procesory od AMD.
2. Zen4 se jednoduše časem přestane vyrábět. Koupit si tak budeš moc už jen Zen5.
3. Este neboli vydane nove dosky a chipsety, nie? Ludia co maju Zen3-, mozu cakat na nove dosky a upgradnut rovno novu dosku + novy procak, nez aby kupovali dosku, ktora bude za par mesiacov vybehovka.
"Zen4 se jednoduše časem přestane vyrábět." To ještě může i víc jak rok trvat.
AMD nikam nespěchá.
@tombomino
Je Zen 5 vnímám koncovými uživateli negativně? Nebo je vnímán negativně novinářema?
Podle mého názoru je spousta koncových zájemců, kteří uvítají drobné navýšení výkonu a snížení spotřeby.
Navíc si nemyslím, že uživatelé Zen 4 jsou cílovka pro upgrade na Zen 5, ale spíš uživatelé Zen 2 a Zen 3.
Pokud bych něco hodnotil jako přehmat a nezvládnutý marketing od AMD, tak za mě je to vydání procesoru bez vydání nových desek.
Takhle recenzenti hodnotí opravdu jen ten procesor a ještě bez některých jeho vychytávek, které budou fungovat jen na nových deskách.
Ano, stále platí, že k novému procesoru je nová deska ideál, což někteří AMD fans odmítají, ale tohle platilo vždy.
"Ano, stále platí, že k novému procesoru je nová deska ideál, což někteří AMD fans odmítají, ale tohle platilo vždy."
To je stará písnička od Inteláků.
To tvrdí každej Intelák, Inteláci takto upgradujou ... deska a CPU (do hajzlu s tim, Win licence ... do hajzlu s tim). Nemají kam upgradovat, musí měnit desku + CPU.
Proč myslíš že jsem na AMDčku, už od AM2 mě AMD naučilo že dvě CPU do desky patří.
Ted mám 5800X3D, jsem do upgradoval, potom budu stavět novej komp.
Jde o peníze, nemám nic proti výměnu desky + CPU, kdo nechce měnit desku nemůžeš nazvat "AMD fans", zase neblázni. To si napsal po Intelácku, hodně drsně.
Nebo kolik notebooků jsem upgradoval, 1jádro na I3 2/4, 2/2 na 2/4 (vyšší frekvence a L3), 2/2 na 4/4, za 200,-Kč na Aukru nekupto.
To taky skončilo, od SODIMM DDR4 je všechno připájený na desce.
Zde mi můžeš říkat "Intel fans", protože jsem upgradoval notebooky.
Redmarxe neber vážně, jeho "AMD fans" je tu spíš pro zasmání. Tvůj přístup je správný a pragmatický.
tombomino "Takze pokud ma neco ve vysledku katastrofalni prodeje..."
Možná sis toho nevšiml, ale pokud ti dojíždí skvělý produkt a k němu vydáš nový o něco lepší, ale taky počátku dražší, tak nikdy ten nový nemá okamžitě vysoké prodeje. Toto se snad neděje poprvé, ale vždy v diskusích čtu stejné kecy.
Ano, ale je tam velke ALE. Zen4 mel daleko horsi startovni pozici. na zacatku. Cena desek byla vysoka, chybeli desky pod 5-6k, pokud se pamatuji spravne. DDR5 byly taky drazsi nez DDR4, se kteryma jsi mohl postavit bud AM4 nebo AlderLake.Dokonce existoval i 5800X3d herni CPU na AM4. A i pres tyhle nevyhody, se Zen4 prodaval o rad lepe........rad lepe, ne o 1, 2% ale o jeden rad lepe. Ja nevim, bud mi neco ttotalne unika, ale pak nevim co to je, protoze mi to zatim nedokazal nikdo srozumitelne vysvetlit, a nebo je Zen5 (bez X3D) zatim prodejni fllop za ceny, za ktere se prodava.
ps: jinak prodeje Zen4 mesic po startu, mas v jinem mem prispevku..
Mě se to celé jeví tak, že uživatelé fandící Intelu si u něj zvykli a měli radost i z malého pokroku. Proti tomu u AMD jak byl výkonový nárůst o trošku horší než čekali, dělají povyk, protože jsou u AMD prostě zvyklí na víc než u Intelu. To je vše.
Kdyz prisel Zen, to byla naprosta pecka. Po letech stagnace jsi najednou mel Inteli HEDT v desktopu za uplne jine ceny. Proste mega pecka a hrat se na tom dalo taky. Zen+ to potom vyladil a Zen2 byla dalsi pecka..16C v desktopu, neslucyhany MT vykon a slusny herni. Zen3 prisel a udelal to vsechno jeste o kus lepsi a predbehl v hernim vykonu Intel= dalsi pecka. Zen4 sice takova pecka nebyl, ale to bylo k vuli cene platformy jako takove, jinak porad velky posun ve vykonu a taky bohuzel i ve spotrebe u 7900x a 7950x. A pak prijde nemastny a neslany Zen5..
Povyk si myslim, ze zase nedelaji, je to proste prirozene zklamani, protoze Zen5 tak povedeny neni a to halvne k vuli meeeeeh hernimu vykonu. Kdyby prinesl stejny narust vykonu ve hrach jako mimo hry, tak tu tahle debata vubec nevznikla.
Jenže ZEN 5 vypadá takto jen ve hrách a nemůžu se zbavit dojmu, že i po těch opravách ho tak hráči vnímají. Ale to jádro přece nebude jen v herních počítačích. A ve všem jiném vypadá od začátku daleko líp než v tech hrách.
..jenze retail segment je hodne o hrach a retail segment jsou desktopy. Na tom to stoji a pada.
Ze je povedeny StrixPoint v mobilni oblasti a Kraken a asi i Strix Hallo nema na prodeje v desktopovem segmentu skoro zadny vliv. A my preci vime, ze AMD stejne zase nedostane podstatnejsi market share v notasech, protoze na to nema dostatek chipu...
Takže domácí uživatel kupuje PC pouze na hry. Nejsou žádní amatérští kameramati, fotografové, zvukaři, nebo kdokoliv jiný. Pouze hráči. A pochopitleně všem mimo hráčů na 100 % vyhovujím jen NTB. Logicky podle tebe.
Samozrejme, nikdo jiny nic nedela nez hraje hry. Jediny kutil na to masti jeste doskuse.
:-)
Tak to se přece dá čekat, že jednou přijde slabší chvilka, zvlášť v případě, kdy už není vlastně kam stoupat a konkurenci válcuješ ve všem, už nějak chybí asi ta motivace.
Jenže motivace konkurencí se zas objevila a Intel nebyl schopný reagovat.
Nie mindshare ale mindset, ale dobre.
A čo ak chce AMD zmeniť to vnímanie tak, že sa AMD bude o zákazníka starať(česky pečovat) aj po kúpe produktu a nie je len o tom, že od Vás zinkasujú peniaze. V tom prípade je to riadené.
mindshare
/ˈmʌɪn(d)ʃɛː/
noun
noun: mindshare; plural noun: mindshares; noun: mind-share; plural noun: mind-shares
consumer awareness of a product or brand, typically as opposed to market share.
říká se mindshare, pokud chceš vyjádřit náklonost ke značce vůči zastoupení na trhu, nvidia má obrovský mindshare ač, prodává dražší výrobky s menší vram stejně ji lidi kupujou, amd trvalo roky než u ryzenů změnila pohled na ryzeny, že jsou vžycky lepší volba
nvidia konkuruje už roky sama sobě a nevypadá to, že by zpomalila ve vývoji
tos trochu zaspal..
Nvidia Delays Next-Gen Blackwell GPUs Due To Design Issues: Reports
https://www.crn.com/news/components-peripherals/2024/nvidia-delays-next-...
Nvidia RTX 5080 GPU rumored to be 10% faster than RTX 4090 – but it might guzzle nearly as much power as the Lovelace flagship
https://www.techradar.com/computing/gpu/nvidia-rtx-5080-gpu-rumored-to-b...
NVIDIA GeForce RTX 50 Blackwell rumors hint at higher power consumption
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-50-blackwell-rumors-hint-...
myslel jsem zrovna na 1080ti, 3090 a 4090, intel schválně nevydával nic lepšího celou jeho dominantní eru, kdežto nvidia vydává, ale nechá si to taky zaplatit, to je velký rozdíl z pohledu technologické firmy, jestli se dokáže posouvat stále dál
to že blackwell má nějakou chybu v návrhu a musí se to opravit jenom vypovídá o tom, že nvidii není jedno v jakém stavu vydaj novou generaci grafik, kdeždo amd klidně vydala rdna3 i s bugem, který dělá problémy frekvencím a spotřebě
to že blackwell bude žrát je jasný, protože se nezlepšuje výrobní proces a většina výkonnostního zisku u gpu jde na vrub výrobnímu procesu
".. rdna3 i s bugem, který dělá problémy frekvencím a spotřebě .."
Kefalín, a co si představujete jako bug se spotřebou?
160W nebo až 180W?
ja zase nechapem, preco recenzenti tak s lahkostou skocili na W11..zatlacil na nich Intel kvoli zmene paradigmy?
Ja myslim, ze je to uplne normalni. Proste vetsina z nich testuje na tom, co dostane uzivatel jako nove zelezo. Nic vic, bych v tom nehledal.
ved ide o skladackovy system...v ntb a v tesco zostavach prosim, tam je W11 predinstalovana, ale bezne si ludia tahaju OS so sebou od zostavy k zostave...
Jako ze s novym buildem (ne upgradem CPU), potahnou stary OS?
..unlikely :)
ak predaju stary, cely, tak nijak (hoci vies si odregistrovat na M$ licenciu, a zaregistrovat na novy hw) :)
ja mam prave skusenost bud s tym, ze postupne si menis komponenty, tj licenciou nieje problem, alebo nakup celej zostavy v case, ked uz je OS expirovane (z WXP na W8 a pod)
taky jsem přešel na win11 s upgradem na zen4
a nelutujes?
hele vůbec, z OS se dělá něco víc než co je, prostě spouštěč programů, které tě zajímají
už od windows vista jsem vzdal jakoukoliv customizaci, takže jediné co jsem nastavil ve windows je start nabídka na levo a vypnutí řízení uživateslkých účtu, ale to dělám všude vždycky už od té doby co to tam je
jinak používám pravé tlačítko na start abych se někam dostal, a vyhledávání nastavení už taky celkem funguje
co jsem zpozoroval jako plus oproti desítkám tak discord je hlasitější, takže nemusím u každé hry snižovat tak volume a výstřižky jsou mnohem propracovanější a automaticky ukládají snímky a když dáš pravý tlačítko tak ikony pro kopírování vkládání jsou fajn, udělal jsem upgrade i doma, abych to nemusel řešit příští rok, protože to bude slušná panika si myslím, až všichni zjistěj, že intelí 4jádra se můžou jít klouzat
ale taky mi je jedno jestli jedu na iOS nebo androidu, spíš mi jde o politiku firmy, takže dělat iovci ze sebe dělat nechci, ale to neznamená, že bych byl denní uživatel linuxu a cítil se kvůli tomu svobodný, tolik času zase nemám
Zatial som s W11 pracoval asi iba dva mesiace, ale jedna vec, ktora ma zarazila bolo, ze dizajnove motto rozhodne muselo byt: "kazda uzitocna ficura musi byt o jeden klik dalej".
Cut/copy/paste v kontextovom menu? No nie. "More actions" a tam to je. To ale bolo niekedy vo februari a odvtedy som 11tky bootnute nemal, tak tuto dementnost mozno fixli.
To zní tak "Uživatelsky přívětivě", že to spíš dále rozšíří.
"kazda uzitocna ficura musi byt o jeden klik dalej"
Tohle je ale problém PC/Android/WEB softu obecně za posledních 7-10 let. Je dělané na dotyk, na myš a klávesnici s*re pes.
Ja bych rekl, ze je to proto, aby Intel a AMD testovali na shodne verzi OS. A nekolik poslednich generaci intelu sice na Win10 bezi, ale lepsi scheduler pro big-little je ve Win11. Pokud to tedy zpetne nedobastlili i do Win10.
Mozno preto, ze W10, ci sa to niekomu paci, alebo nie, je system, ktory je v podstate uz mrtvy.
Feature updaty uz vysoko pravdepodobne nedostane, bezpecnostne zaplaty dostane este nejaku dobu a potom to bude podobne, ako ist v roku 2015 na XPckach.
Napriklad take virtualky na vyvoj a testovanie ovladacov uz na Windows 10 nejde dlhsiu dobu zohnat, aj ked oficialne ma ten system este nejakych 6 mesiacov podpory, ci kolko.
Ono totiz subeh podpory W10 a W11 je na to, aby uzivatelia postupne z 10tok premigrovali na 11tky, kym je tam plna podpora bezpecnostnych zaplat. Takze idealne by situacia mala vyzerat tak, ze podiel 10tok bude tesne pred koncom podpory niekde na urovni zhruba riedeneho octa. No ale ono nie, ono to bude ~40%.
Viděl jsem starší verze Windows.
Viděl jsem lidi shánět novější verzi Windows hned jak se dalo.
A to i v případě, že HW už moc nezodpovídal novým požadavkům.
To, že se lidi do Win 11 moc nehrnou, asi něco naznačuje o tom, co si lidi myslí o "pokroku pro pokrok".
Jon Snih - "Nechápu, proč AMD toto neodladila už dopředu"
Kdyby to bylo tak snadné, jak si diskutéři myslí, tak by to udělali. Někdy není prostě dost lidí a hlavně dost testujících od kterých pak dostávají podněty. Máš představu, kolik lidí v procesorovém týmu má?
V AMD už po vydání Zenu 1 zjistili, že sw podpora v OS je důležitější, než si mysleli. Proto začali posilovat sw tým už od dob Zen 2. Přijde mi vtipný, když tu argumentuješ, že nemají dost lidí. Do Linuxu si podporu už dělají cca 9-10 měsíců dopředu. Mikrokód a další ladění CPU si dělají sami. Nebo tam mají nějakého SW Kellera, který je na to sám? To snad nemyslíš vážně.
Až na to, že vývoj a výdávání Linuxu (přesněji jeho jádra) a Windows nebude moc srovnatelné.
Nejen mezi chiplety.
Horší latence má také L2 cache.
https://www.hwcooling.net/amd-ryzen-9-9900x-v-megateste-40-procesorov/34/
zas úplné překroucení faktů
1. tohle snížení latencí je oprava chyby ne vylepšení, jelikož zen4 má 80ns latence normálně
2. si o tom tady vůbec nepsal, že amd má problémy s latencema, ale když přijde zlepšení je to fine wine, ne není, je to od amd snaha resuscitovat posranej release, kterej vůbec nebyl připravenej a neustálé opravování nečeho, co mělo být už od začátku funkční není fine wine
čím sem tady dýl tím víc my přijde, že už to je tady jak prezentace intelu nebo nvidie, zrovna u herního testingu se dá naměřit skoro cokoliv pokud se správně vybere, ale tady se začínaj vybírat úplný best edge case, které s širší realitou nemaj nic společného
'' tohle snížení latencí je oprava chyby ne vylepšení ''
sorry, placas blbiny.. si o tom aspon neco zjisti..
'' That was faster than I thought. I guess I can say this now that it has happened. One of the lead architects told me that the latency regression was because they changed a bunch of tuning parameters for Zen5. It helped whatever workloads they were testing against, which is why they did it. But now that the reviews are out, they realized that the change looked really bad for synthetics. So they were going to roll it back. But they said "it would take a while" due to validation. ''
https://www.overclock.net/threads/official-zen-5-owners-club-9600x-9700x...
tak nak mam pocit ze autor y-cruncheru co ma podporu primo od amd bude mit lepsi info nez ty..
ale tohle nic neříká přece, to že změnili spoustu parametrů bez ohledu na výsledky tak to nechali je blbost, když ty rozdíly jsou měřitelný ve prospěch stavu před "změnou spousty parametrů", pokud je tohle pravda
mohli říct, že tyhle vysoký lantence jsou v pohodě, herní výkon to nezlepší a server věci jsou díky tomu lepší, nikdo by neřekl ani popel, ale tohle se nestalo, zas vydali nějakej patch, které latence vrací zpátky na zen4 standard a evidentně s měřitelným rozdílem ve prospěch nižších latencí a je v tom zase nakydanýho hnoje kvůli neschopnosti amd marketingu
Nejprve "už to je tady jak prezentace intelu nebo nv"
Potom "neschopnosti amd marketingu"
Co bude dál?
Jsem nejlepší na světě a nikdy nedělám chyby!
chyby dělá každej akorát nox to tady prezentuje jako fine wine
Vážení, přete se tu o prodejích ZEN5.
Napadlo Vás vůbec, že jich není vyrobeno dost na to aby byly masově v nabídce na největších trzích a Asii? Kolik se jich prodá v Německu mluví o ničem. Jsou mnohem větší trhy, kde se neválí na poličkách. Až budou k dispozici celosvětově, a celosvětově budou ležet na skladech regionálních dodavatelů, pak můžete mluvit o výsledcích prodejů. Na hodnocení totiž dnes netušíte kolik jich bylo vyrobeno a kolik z vyrobených prodáno. Takže vaříte z vody. Pamatujete ten odklad uvedení? Prý nebyly řádně testovány..Hmm. Ale taky to může být tak, že jich nebylo dost vyrobeno včetně té testovací fáze obecně.
Skoda ze se rovnou nevydal a nezmeril ofiko 95W Ryzen 7 9700X na W10 s timhle latencemi.
Neco mi rika ze po uspechu Ryzen-u 5 9600X prijde oficialne do retailu i 9600X3D verze.
Zen 5 jiz prinesl vice nez jen oficialni 16% posun, dle meho nazoru jiz 20 - 23%(CCD vs 2x CCD).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.