Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Těch >30% navrch vůči GTX580 v kombinaci s grafem výkon/spotřeba je prostě famózních. Řekl bych, že toto je ta nejvýstižnější charakteristika HD7970.
Ona taky cena bude +30%. Ale i tak to bude velice výhodné když výkon škáluje lineárně s cenou.
Těžko říct, jaká bude skutečná cena, ale oficiální je stanovená 10 % nad GTX580.
Obávám se, že u nás se cena bude blížit spíš dvoujádrovým GK :X
az na to, ze to je ~20% a ne 30%. 7970 je jednak nova architektura a zaroven na novem procesu, takze ten rozdil mel byt MNOHEM vyssi
Ty jseš chlapče zelenej až za ušima :-). I když je nový produkt výrobce, kterého zákonně nesnášíš, nejlepší, dokážeš na něm najít alespoň tu vadu, že není ještě lepší :)
at se na to divam, jak chci, tak rozdil mezi 7970 a 6970 je skoro stejny, jako mezi 5870 a 6970. a to dost smrdi, na to ze je 7970 nova architektura A novy proces, ne snad? na anandtechu to napsali spravne:
"With respect to all of these aspects AMD has made an acceptable card, but this is not a groundbreaking product like we’ve seen in the past."
a vy tomu date zlate oceneni .. takze jestli ja jsem zeleny (co jako pouhy diskuter klidne byt muzu), tak vy jste cerveni (coz by jste jako autori byt nemeli). chvalite snad tu kartu kvuli exclusivite, kterou vam amd v ramci cz poskytla?
jeste dodam:
"At the same time the 7970 is not the 5870. The 5870 relative to both NVIDIA and AMD’s previous generation video cards was faster on a percentage basis. It was more clearly a next-generation card, and DX11 only helped to seal the deal. Meanwhile if you look at straight averages the 7970 is only around 15-25% faster than the GTX 580 in our tests, with its advantage being highly game dependent."
tohle presne vystihuje to, co se snazim rict. vy tu pejete ody na produkt, ktery sotva zvladl splnit narust, ktery se ocekava od KAZDE nove generace
viz níže: těch 20% plus je při konstantně udržovaném maximu cca 200W příkonu proti GTX580 s 240-300W (dle toho, zda je zapnut nebo vypnut throttling).
Rozumím tomu, do čeho se strefuje Anand, ale nesouhlasím s tím, protože to je jen jeden z možných způsobů výkladu výsledků, a zrovna jak na potvoru ten nejméně příznivý. ;-)
co s tim ma spolecneho spotreba? je snad jasne, ze od 28nm se da ocekavat daleko lepsi vykon/spotreba, nez od 40nm. to je jako zazrak? ono to u jinych cipu, ktere presly na novy proces, bylo nekdy jinak?
Spotřeba s tím má společného to, že GTX580 nemůžu prodat běžnému zákazníkovi bez toho, abych mu buď dal školení jak to udržovat (což bývá problém u malých dětí - pařanů), nebo abych tam musel co 3 měsíce jezdit na servis.
To je čistě praktický důvod. Pro běžného zákazníka dodávám pouze řešení, které je schopné fungovat bezúdržbově v jakémkoli režimu (a že někteří lidi mají doma hodně prachu), což grafika s až 300W TDP prostě není. I těch 200W je hodně na hraně.
jak udrzovat? LOL co je na tom k udrzovani? ted si jen cucas z prstu nesmysly, aby jsi mel aspon nejakou reakci, treba i pitomou
ale jestli ty neco prodavas, tak to potes koste .. nechtel bych byt tvuj zakaznik
Ptáš se jako blbeček, co v životě neviděl počítač. Zkus si po nějakém tom měsíci otevřít počítač běžného uživatele, co jej má na stole v pokoji a umí ten počítač maximálně zapnout a nainstalovat gamesku - tedy typického kandidáta na výkonnou grafiku, protože chce "hrát hry na max." Uvidíš haldy prachu, chladiče "zalepené", ventilátory ve vrstvě prachu. Naštěstí jsem takové lidi už odnaučil počítače vysávat vysavačem, což je jeden ze zaručených způsobů, jak dříve či později počítač zničit pomocí ESD. A protože na takový stroj držím záruku (při maržích jaké v IT panují), musím držet náklady na reklamace na přijatelné úrovni. To se dá dělat dvojím způsobem: a) garážnickým, kdy budu hrát mrtvého brouka a nechám zákazníka víceméně svému osudu a budu to hrát na "nesprávné užití výrobku" nebo b) proaktivním, kdy jednak každý zákazník dostane školení jak s počítačem zacházet, pak (pokud možno) neosazováním komponent, které jsou potenciálně vysoce problémové - což GTX580 jednoznačně jsou (vysoká váha a rozměry, vysoký odběr a produkované teplo) a nakonec "profylaktické telefonáty", kdy každého zákazníka periodicky dotazuju, zda u počítače nepociťuje nějaké problémy. FYI: nemám o zákazníky nouzi, ti stávající, krom toho, že s upgrady chodí automaticky za mnou, vodí své známé, takže mě tvé pohrdání mými službami strašně ranilo a asi si to brzy hodím.. ;-)
Takže jak vidíš, ta poznámka je přímo k věci, ty náš broučku Pytlíčku. :-)
"Uvidíš haldy prachu, chladiče "zalepené", ventilátory ve vrstvě prachu."
kdyby jsi jim neprodaval sunt casy ale nejake poradne (nebo i obycejne, ale nalepil jim tam prachovy filtr za 5Kc), nemusel by si nic udrzovat. takze je to jasne tvoje vina. a navic, karty slabsi nez gtx580/hd6970 maji take primerene slabsi chlazeni, na ktere ma prach uplne stejny vliv, jako na jekekoliv jine. takze jak vidis, tvoje poznamka neni k veci ani nahodou a jeste je videt, co prodavas ..
Blábolíš. Žádný prachový filtr není 100% účinný (respektive - buď je účinný, ale neprodyšný, nebo neúčinný a prodyšný). A kromě toho brání airflow a tak skvěle zvyšuje hlučnost a teploty. Výsledek je ten, že máš počítač doslova "olepený" hučícími ventilátory (on totiž neexistuje zcela tichý ventilátor) s filtry a prach je uvnitř tak jako tak. A nakonec čistíš počítač a k tomu ještě filtry.
A co se týká menších grafik: z termomechanického hlediska je teplotní gradient menších grafik o hodně menší, jednoduše řečeno, menší grafiky se zvládnou pasivně uchladit i v okamžiku, kdy se zásadním způsobem zhorší průtok vzduchu (tedy ochlazování konvekcí) a větší měrou se uplatňuje konduktivní chlazení přes PCB a radiační chlazení. Ostatně i na CDRku byly zveřejněny infrazáběry minimálně GTX480 a spol i konkurence a bylo to vidět na první pohled.
Apropos, nepsal jsem nikde, na čem stavím, jak tedy je tedy "vidět" co prodávám? Tyhle tvé vševědoucí výkřiky tě předem diskvalifikují z jakékoli rozumné diskuse. Ty totiž neargumentuješ, ty jen hystericky pozurážíš všechny dokola, co nesdílí tvůj zelený světonázor a použiješ z prstu vycucané argumenty. V okamžiku, kdy ti je někdo vyvrátí nebo zpochybní, tak začneš být hnusně osobní a začneš řešit podružnosti. Nevím jak ty, já se jdu věnovat jiným věcem, než reagování na trolling..
Do nového roku ti přeju, aby sis našel nějakou babu a trochu se spravil, protože v takovémhle stavu brzo zmagoříš už úplně. ;-)
nemusim nic hledat :) je videt, ze jsem uderil hrebicek na hlavicku, takova pekna reakce :D spousta nesmyslu a okecevani a pritom by to par prachovych filtru, ktere funguji asi jinak, nez si predstavujes, by to spravilo ;)
tak jeste jednou pekne pred spanim si zopakuj: prachovy filtr :D tvoji zakaznici to urcite oceni
Je vidět, že opravdu nemáš žádné réálné zkušenosti
vazne? z ceho? :)
neni lepsi pouzit prachovy filtr a prenest nanosy prachu z tezko pristupneho zebrovani a lopatek chladicu na lehko oluxovatelnou (nebo i rukou setritelnou) plochu? :D
ne vždy ...
Blábolíš. Žádný prachový filtr není 100% účinný (respektive - buď je účinný, ale neprodyšný, nebo neúčinný a prodyšný). A kromě toho brání airflow a tak skvěle zvyšuje hlučnost a teploty. Výsledek je ten, že máš počítač doslova "olepený" hučícími ventilátory (on totiž neexistuje zcela tichý ventilátor) s filtry a prach je uvnitř tak jako tak. A nakonec čistíš počítač a k tomu ještě filtry.
A co se týká menších grafik: z termomechanického hlediska je teplotní gradient menších grafik o hodně menší, jednoduše řečeno, menší grafiky se zvládnou pasivně uchladit i v okamžiku, kdy se zásadním způsobem zhorší průtok vzduchu (tedy ochlazování konvekcí) a větší měrou se uplatňuje konduktivní chlazení přes PCB a radiační chlazení. Ostatně i na CDRku byly zveřejněny infrazáběry minimálně GTX480 a spol i konkurence a bylo to vidět na první pohled.
Apropos, nepsal jsem nikde, na čem stavím, jak tedy je tedy "vidět" co prodávám? Tyhle tvé vševědoucí výkřiky tě předem diskvalifikují z jakékoli rozumné diskuse. Ty totiž neargumentuješ, ty jen hystericky pozurážíš všechny dokola, co nesdílí tvůj zelený světonázor a použiješ z prstu vycucané argumenty. V okamžiku, kdy ti je někdo vyvrátí nebo zpochybní, tak začneš být hnusně osobní a začneš řešit podružnosti. Nevím jak ty, já se jdu věnovat jiným věcem, než reagování na trolling..
Do nového roku ti přeju, aby sis našel nějakou babu a trochu se spravil, protože v takovémhle stavu brzo zmagoříš už úplně. ;-)
Ano, je to cca 20%. Ale to je asi tak vše, s čím bych souhlasil. Už z no-xova elaborátu je patrné, že navýšení výkonu nejde jen za rozšířením sběrnice a zároveň je patrné, že v čipu jsou implementovány nové technologie (VCE) nesouvisející s 3D (neodvažuju se ovšem odhadovat, kolik tranzistorů je na toto použito).
Navíc opět platí evergreen s ovladači, se kterými bylo doposud testováno, v recenzi samo AMD naznačuje až 30% rezervy, což už by byl pěkný "budoucí výkonový kopanec". Mně ale kromě výkonu (kterého má ta karta pro běžné použití dost a dost) imponují hlavně její další (komplementární) vlastnosti, které ji doslova katapultují o světelné roky před její srovnatelnou konkurenci (alias uřvané, žravé a uhřáté GTX580), ačkoli jako konkurence z hlediska návrhu čipu určitě nejsou.
Na závěr bych se rád optal, proč se ti nezdá, že třeba GTX580 s jejím cca 20% navýšením výkonu proti GTX480 bylo "málo" a žes to nekomentoval stejně kousavě jako v případě 7970?! Ach ano, to přece nebyla nová architektura a hlavně to je ta skvělá nvidia.. ;-)
"Na závěr bych se rád optal, proč se ti nezdá, že třeba GTX580 s jejím cca 20% navýšením výkonu proti GTX480 bylo "málo""
o to prave jde. 5870 > 6970 nebo gtx480 > gtx580 je celkem to same. pointa je v tom, ze oboji dokazalo dost velky narust vykonu BEZ zmeny vyrobniho procesu (v pripade gtx580 dokonce beze zmeny architektury). tak jak to, ze 7970 ktera ma #1 novou architekturu a #2 je vyrobena novym procesem, dosahla tak maleho narustu nad konkurenci?
ono to je 20% (akceptuji tvé nižší výsledky, protože je to celkem jedno) ale vůči GTX580. Oproti HD6970 je to ale přece více, a opět podle toho, jak moc je GTX580 výkonnější než HD6970. A potom BUĎ je HD6970 stejně výkonná jak GTX580, což jsi ty sám celou dobu popíral (a já to opět akceptuji - je to cca 15% pod GTX580, jenže pak je to mezigeneračně VÍCE, než 20%, přesně 138% z HD6970), NEBO jsou si HD6970 s GTX580 rovny a pak je to těch cca 20%, což ale na konkurenci dnes bohatě stačí.
Pokud bychom počítali s 30% nárůstu proti GTX580, tak je výsledek 149%...
vidím, že jsem se do toho zamotal. :-)
Takže znova:
buď platí: HD6970=GTX580, a pak je to těch 20%
nebo: HD6970 je cca o 15% pomalejší než GTX580, a pak je to 1,15x1,20=138%
Je výborné, že si pro hodnocení $549 high-endové karty vybíráš výsledky při rozlišení typickém pro $149 LCD, ale pro graní v 1920×1080 si hardware této cenové relace kupuje opravdu málokdo. Pokud jde o 2560×1600/AA4×, naměřil Hardware.fr výkon 30 % nad GTX580.
Vůbec, když si shrneme výsledky hardware.fr ve 2560×1600/AA4× při vydání jednotlivých karet, bylo to:
HD 5870 -> HD 6970: +15%
GTX 480 -> GTX 580: +20%
GTX 580 -> HD 7970: +30%
HD 6970 -> HD 7970: +40%
HD 7970 přinesla největší výkonnostní nárůst u jednočipové karty za poslední dva roky. Ať se ti to líbí nebo ne, je to tak.
LOL
AT taky testuje v 25x16 ;)
Všichni víme, že máš Anandatech velice rád, ale není to server, který by měl patent na objektivitu nebo na jediný správný názor. Pokud ti nevyhovuje Hardware.fr, podívej se na ComputerBase, kde rovněž zjistíš, že v 2560×1600/AA4× vychází HD 7970 o třetinu nad GTX 580.
Co se týká ocenění...
HardOCP: Gold award / editor's choice
Bit-tech: Extreme-Ultra
KitGuru: Must have (zlatá)
HardwareCanucks: Dam Good (zlatá)
PCPerspective: Editor's choice
LegitReviews: Editors' choice
Hexus: Performance
Nepřipadá mi, že by zlaté ocenění DIIT jakkoli vybočovalo, naopak zapadá mezi hodnocení ostatních webů.
hmm jasne. ale vis, ono jde taky trochu o to, jakou latku hodnoceni ty stranky maji nastavene .. tak si to rozebereme
GTX580 dostala na HardOCP Gold Award, stejne jako 7970
GTX580 dostala na kitguru stejne hodnoceni, jako radeon 7970
GTX580 dostala na PCPerspective Editor's choice, stejne jako 7970
GTX580 dostala na LegitReviews Editor's choice, stejne jako 7970
mam pokracovat? vy jste dali gtx580, o ktere jste napsali "Karta nemá pro hráče, jenž počítají s jejími parametry (a mají tedy k dispozici slušný zdroj) prakticky žádné zápory." jen bronz. to je jako co? proste je tenhle web od tveho prichodu dost do cervena, a podle komentaru u 7970 testu nejsem jediny, kdo si to mysli
no a co jine weby? treba guru3d:
"So yeah, AMD has a a good graphics card in their hands for now, hopefully they'll do the clever thing, and that's pricing it at roughly 449 EUR / 499 USD. .. The latest prices we got however indicate 500 EUR / 549 USD, but we'll just have to wait and see what volume will become available and what kind of an effect that will have on pricing."
techpowerup:
"Even though AMD claims improvements in their heatsink design, the card is still fairly noisy during 3D gaming, not much quieter than NVIDIA's GTX 590, which is a dual GPU design that sucks twice as much power."
"AMD's suggested pricing for the HD 7970 is $549, which feels a bit expensive, I would consider $499 reasonable and $449 a bargain deal. However, even at its $549 price point, the Radeon HD 7970 is an ok deal when looking at other options in the high-end graphics card market."
hm, ne super deal, ani mega deal, jen ok deal.
hardwareheaven:
"In today's games the 7970 is without doubt the performance leader in single GPU products and while it doesn't always beat the GTX 580 convincingly it does have the ability to power 5760x1080 resolution gaming in all of the latest titles ..."
"There are however a few areas where the 7970 does not compare as well as it could. Firstly it doesn't offer a hugely desirable alternative for those already on a 6900 series, GTX 580 or GTX590/Radeon 6990... this is more an upgrade for those on the 400/5800 series models. Secondly we still have issues with the cooling used by AMD. Yes improvements have been made since the 6900 series (in power use too) but the noise generated by the 7970 is still more than we get on a GTX 580 and in Crossfire the noise level generated is very noticeable."
tomshardware:
uz jen nadpis posledni kapitoly: "Radeon HD 7970: Fast, Forward-Looking, But Not Fully Baked" mluvi za vse
"We haven’t done extensive-enough testing to feel comfortable making a recommendation one way or the other, even if this card were for sale. How about buying an older high-end card?"
"It might not be as fast, but the Radeon HD 7970 is definitely more desirable than expensive, quirky, and hard-to-find dual-GPU flagships like the Radeon HD 6990 and GeForce GTX 590. Aside from pricing, we also have to complain about the loud noise created by the reference cooler on our test sample."
od nove generace se ocekava, ze bude rychlejsi, nez 1 rok stare karty. je na tom neco zazracneho? ne. argumentujes tu ocenenimi z webu, ktere jimi rozhodne nesetri. to je teda argument. ale ze jinde uz tak super mega nadseni nebyli, uz ti nevoni, hm? me by fakt jen zajimalo, jestli tohle cervenani diitu je dan za exlusivitu nebo tvuj vliv. ale vlastne nevim, co je horsi
Anand je téměř nepokrytě "zelený," stejně jako ty, nebo jistý pán z PCT..
tak za prve, na anandtechu review na grafiky pise uz mnoho let Ryan Smith. za druhe ma anandtech s amd nadstandartni vztahy, takze to je skoro naopak
no a? :-) Píše snad Obermaier na DDW (nebo Stach na PCT?) :-D
psal jsi, ze anand je nepokryte zeleny. anand lal shimpi ale dela na anandtechu recenze cpu, ssd a smartphonu, ne grafik
OMG. dobře, Anandtech. Spokojený?
super! priste probereme "mama mele maso"
test
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.