Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD se vyjádřila k Ryzen 7 2800X

Nechápu smysl tohoto článku? Vždyť se AMD konečně zachovala správně když refresh má obyčejné pořadové číslo architektury ze které vychází než aby tomu právě marketingově dávali úplně jinej název nebo o generaci vyšší. Vždyť už teď se v tom prase nevyzná. A je jen dobře, že si název další řady nechávají na plnohonotný čip a né refresh.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Reakce úplně mimo hlavní téma článku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máš tam překlep, místo Intel jsi napsal AMD, oprav si to. A souhlasím, Intel v těch procesorech má pěkný bordel- desítky druhů a prase aby se v tom vyznalo.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Nekteri jsme to tu tipovali a dava to celkem i smysl. Vzhledem k tem frekvencim, co se daji vysponovat ted, setri nejlepsi kousky a vydaji 2800X casem jako 'odpoved' na nove 8C Kafe a nebo vydaj na podzim novy kousek, podobne, jako se treba vydavali nektere black edice 6C thubanu.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Ale zas to není moc pro zákaznické, pokud něco takového mají, proč to nevydají, takhle to naštve zákazníky co chtějí co nejvyšší výkon a musí si koupit "jen" 2700X a za chvíli jim vydají silnější 2800X.

Jinak to vyjádření AMD je logicke ve smyslu že 2700X je dostatečně výkonné, taky je fajn že AMD nevydalo přes 10 CPU které se od sebe liší minimálně a omezili se na pár modelů které pokryjí celé výkonnostní spektrum, musí to být pro ně i levnější protože už jen skladování a logistika více modelů bude stát více.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

''pokud něco takového mají, proč to nevydají''

je dobry si nejdriv precist, na co reagujes..

''setri nejlepsi kousky''

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No teda, takže když intel s ničím nepřijde, tak to dělají zbytečně, jo to má hlavu a patu.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

teda, ty jsi borec.. vymyslis argument, jeste ve stejny vete ho vyvratis a hodis to do placu, jakej jsi king.. ((:

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Asi na něm někdo vypiplal "Doublethink" :D

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jiříček ten si na AMD vždycky něco najde.. :o)) i když to vůbec nedává smysl.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Uz dlouho nepostoval nic k letadlum a potrebe ST vykonu ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud to dobře chápu, má být problém v tom, že když Ryzen 7 2800X nevydají, tak čipy třídí zbytečně(?) Tak to ale nefunguje. Všechny vyrobené čipy procházejí komplexním testováním od statické leakage, dosažitelných taktů jednotlivých jader až po sběrnici. Tomu se říká binning. Podle těchto výsledků jsou čipy roztříděny do několika skupin. Jestli se třídí na 8 nebo 9 skupin, už je prakticky jedno, protože náklady i čas jsou definované samotným testováním, ne počtem skupinek. Nic se tedy neděje zbytečně. Testování musí proběhnout každopádně. I pokud by se nakonec rozhodli Ryzen 7 2800X nevydat, zůstanou jim otestované čipy vysoké kvality, které lze použít pro libovolný nižší model.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

AMD asi naštve hlavně ty zákazníky, kteří si celkem nedávno za cenu dnešního 6c/12t Ryzenu 2600, koupili 4c/4t Core s šedivým blivajzem pod víčkem... třeba.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To za ne udela kvalitneji sam Intel...v lednu 7700k, v rijnu 8700k za stejnou cenu s 50% vyssim MT vykonem a neupgradujes a neupgradujes.. ;)

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

To je fakt... a jako bonus novej chipset. Absolutně prozákaznicky... :)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Intel je tim znamy.. :))

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No tak hoši vyndejte ty lubrikanty a odejděte spolu na záchod. Ten tisíckrát vyvrácený argument o tom, že při upgrade PC prodáváte jen CPU je už vážně ohraný. Prostě když děláš upgrade tak CPU jde i s deskou. Bylo to tak odjakživa. Když byly 486 taky jste na K5 kupovali novej board, tak nekecejte, že vám vystačí jeden board na celej život. Až tady bude Ice Lake tak stejně budeme všichni hromadně přezbrojovat na PCI-E 4.0 a opět se budeme zbavovat desek s CPU dohromady jak my inteláci tak vy AMDčkaři.

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

Crha, kup si prosim te konecne nejaky chladic na hlavu..

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Vem si prášek... :)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Není to tak vždy, ani to tak nebylo vždy od jakživa.
Ano, děje se to často. Ale jsou případy, kdy se mění pouze CPU. A já to u AMD kvituji s povděkem, že to umožňují.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Crho to povídej všem co teď upgradují na 2700X, když teď AMD tento nejvyšší čip prodává za pakatel. :o))

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Ježiš mankoté CrrrHaaa ... "Prostě když děláš upgrade tak CPU jde i s deskou." tohle myslíš fakt vážně??? Víš kolikrát jsem upgradoval pouze procesory? A nejen já... A chystám se na to znovu u Ryzen 3XXX nebo 4XXX. Ano pokud tomu lidi nerozumí, a nebo nemají dostatečně erudované známé pak ano pak platí Tvoje tvrzení... a lidi zbytečně vyhodí peníze...

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Tak zase mají v ceně celkem slušnou grafiku, co je někde mezi GT 1030 a RX 550, takže poměr cena výkon není vůbec špatný, šedivku zvolili asi pro snížení ceny.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

trolo :)))

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak na Ryzeny G jsem nemířil... :) I když tam mě ta pasta taky moc nenadchla...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nejsem na toto expert, ale AMD bych z tohoto nepodezíral. Dle mého je problém při použití pájky a rozpínavost čipu v závislosti na velikosti jádra. Pokud bereme elastičnost pájky jako konstantu a rozpínání v závislosti na velikosti jádra jako proměnnou, máme tu problém. Zjednodušeně řečeno čím větší čip, tím větší posun na okraji čipu. Zatím co pájka ve středu čipu svou elastičností posun dokáže kompenzovat na okraji je posun již tak velký že je to již za možností pájky a začnou se objevovat trhliny. To je dle mého důvod, proč Intel u svých monolitů které mají navíc většinou i integrované GPU (a nyní i AMD s Ryzeny G) používají pastu. Dle mého cesta jak z toho ven je cesta jak to předvedl Intel a jak to chystá AMD. Oddělit GPU od CPU a propojit substrátovou podložkou. AMD to má jednodušší, že má CPU složeno. To umožní pájet vše a v případě použití velkého GPU, CPU pájet a jádro GPU pastovat.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ach jo....zase ty stejne spekulace. Jak Intel, tak AMD potvrdili oficialne, ze pastu pouzivaji kvuli snizeni nakladu.

Jinak co se teplotni roztaznosti tyce, tak Indium ma teplotni roztaznost 4.6ppm/K.
https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_expansion
Kremik ma +/- teplotni roztaznost podobnou. U pajeni tedy s teplotni roztaznosti problem neni, protoze celkova pruznost pouzdra a substratu nezpusobi krousceni a vubec torzni namahani jak kremiku, tak pajeneho spoje. Vazne za tim jsou jenom penize.

Tim nejak nerikam, ze pasta se nesmi pouzivat. At se pouziva, ale ma sve teplotne vodivostni a zivotnostni limity (vysycha). Neni dobre ji pouzivat pro velky vykon/mm2 (>0.5W/mm2)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ale ona se používá i na velké objemy vyzařovaného tepla na mm2. Intelu přece musí být jasné, že po několika letech pasta vyschne a tepelná vodivost půjde do kopru. Pak bude mít majitel dvě možnosti, buď půjde CPU do sběrných surovin a nebo u takto zvolna zastarávajícího CPU snížit napájení a frekvence, čímž se doba jeho smysluplného využívání podstatně zkrátí. Že by tímto kurvítkem Intel řešil problém toho že dnešní CPU klidně vydrží sloužit prostému člověku klidně i 8 let ? Pokud jde o AMD tak dle vás jeho postup nechápu. Klasické Ryzeny pájí a ausgerechnet u Géčka dostane záchvat spořivosti.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Od Intelu je to jasné *k u r v í t k o*, aby měl jistotu, že zákazník bude cca za 5 let nucen koupit nový model a pokud možno (nebo spíš jedině) i s novým čipsetem (základní deskou), tak aby na tom vydělal hned dvakrát...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jde vážně jen o cenu. Prostě pasta je levná.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vesmes souhlasim, jen k tem Gckam.... za jakou cenu je R7 a za jakou cenu je Gcko? U low cost produktu se musi setrit vic. Vzhledem k tomu, ze R3 2200G je za $99, tak to hraje vyznamnou roli. Cena pajeni muze $1+. Aby melo smysl to prodavat, tak vyrobni cena musi byt o rad nizsi nez prodejni aby pokryla vyvoj, marketing a distribuci. U techto levnych procesory to tim padem smysl ma.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jedna z moznosti je, ze nema zatim posbirane napr. dostaecne mnozstvi kvalitnich chipu. Druha je napr. ze vydat silnejsi model, ktery zase rozhybe trochu zajete vody, je dobry marketing.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Zdá se mi to, nebo AMD vyrábí na alespoň papírově menším výrobním procesu?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jo, papirove ma amd 12nm, intel 14nm.. ve skutecnosti by mely jit delat mensi cipy s intelovskym 14nm jenze kdovi.. mam dojem ze od vydani broadwella intel nekolikrat svuj 14nm ''zvetsil'' aby mel lepsi vyteznost nebo takty.. (:

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ten proces je co se týče velikosti tranzistorů stejný od dob Broadwellu pokud se nepletu, Intel "jen" vylepšuje různé vlastnosti z hlediska napájení, frekvencí a leakage.

AMD má ten problém, že 12nm proces GloFo vychází z dost podobného 14nm GloFo low-power procesu, který nedovoluje takové takty jako Intelovo 14nm a zároveň na velká GPU není tak dobrý jako 16nm od TSMC.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Z meho amaterskeho pohledu, se mi tahle druha generace GF procesu nezda byt o moc pozadu za Intelem v dobe, kdy vydali Broadwell. Tam jim ty takty taky nesli vys. Prakticky podle taktu, jsou jednu generaci (procesu) za Intelem, pokud to vezmeme v posloupnosti vydavani od prvni intelovske 14nm generace.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ano, první Broadwell byl celkem meh, proto vyšel hlavně v mobilní variantě a vlastně vše byla dual-core ULV dvoujádra s mizernými takty a také to celkem topilo. V desktopu byly jen dvě CPU s eDRAM, ale frekvencemi do 3,6GHz cca. Broadwell-E vyšel trochu později a situaci napravil, ne o moc, pořádný reparát byl až Skylake.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

S generací Kaby Lake stoupla výška žeber i jejich rozpětí, denzita šla tím pádem dolů. Intel tehdy nezveřejnil konkrétní čísla. Nevím, jestli od té doby něco prosáklo.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Všechno co se potvrdí se obvykle rychle dostane sem: https://en.wikichip.org/wiki/14_nm_lithography_process (atp.)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

neviem, ako si mam tuto informaciu vylozit, AMD totiz 7 dni pre vylasenim kvartalnych vysledkov zasobuje svet pozitivnytmi informaciami, ak bude vysledok hospodarenia negativny a ziadnymi alebo negativnymi spravami, ak bude vysledok nmad ocakavanie dobry...
Ryzen 2xxx su pozitiovnou spravou 6 dni pred & dni pred bola info o obmedzeni financovania Navi- co je zla sprava
2018: AMD omezila financování Navi, protože chystá grafický Zen na rok 2020, to teprve bude bomba!
https://diit.cz/clanek/amd-pry-chysta-graficky-zen
a tam nejak by sa odhady mali hodnotit podla tejto spravy/..

Upcoming Events

Q1 2018 AMD Earnings Call
Apr 25, 2018 at 5:30 PM EDT
http://ir.amd.com/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"takže pátá generace čtrnáctinanometrových procesorů Intelu a čtvrtá generace vycházející z architektury Skylake nebude pouze spekulací" - doufam ze intel nasadi k mainstremovemu vosmjadru jiz novy cipset Z390/470 ktery jediny vyhradne bude podporovat tohle vosmjadro i kdyz se patice LGA 1151 vubec nezmeni, vzdyt treba zodrat ze zakaznika vsechno az po kost.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Co jsem tak různě četl nějaké leaknuté informace a hypotézy, 8C Covfefe Lake bude nejspíš Z390 only, protože proč ne.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

A to se vyplatí !!!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.