Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Asi bych do toho nešel, kombinace nižších taktů a velmi úzké sběrnice byť tam je ta jejich extra cache se může už do roka ukázat jako problematické řešení. Jako svého času GTX 960 co v dobových recenzích excelovala, ale stačilo pak málo a rychle té kartě došel dech. Radši jsem na podzim za 9500,- u skřeta vzal zastaralou 3080 12GB s 384bit sběrnici a hw solidní propustností než se spoléhat na fičury které mohou a mívají krátkou životnost když se nároky navýší a ta dobová řešení už nestačí a pak se hraje na hw parametry kde 128bit je lowend.
Jak velkou Infinity Cache má GTX 960?
A taky 350W TPD..., no nevím, nejsem cílovka, ale 3 generace starou kartu už bych neriskoval, teda pro svůj herní PC, jinak na vše mimo hry asi OK - ale tam bych šel zase po spotřebě, kde má 3080 papírově 2,5x vyšší spotřebu.
A výkonnost 9060 XT "LP" bude lehce pod 3080 aspoň podle videí na netu, takže žádná tragédie.
Vyšší mainstream má tendenci si udržet cenu lépe než low-end. Ale ovladače pro 1080 TI skončili a GTX 1630 je nadále podporována.
Takže to není žádná výhra.
https://diit.cz/clanek/ovladace-590-vypustily-podporu-maxwell-gtx-700-90...
U nižšího mainstreamu jako byla 960 to šlo s výkonem do kytek ještě rychleji.
Protože neměla Infinity Cache.
Právě Infinity Cache je fičura která levným GPU (nižší mainstream) má dodat nějaký ten výkon a vybavit je pro budoucnost.
Protože šířka sběrnice má na výkon sporný vliv.
Jediné co ovlivní určitě je cena.
Odpoved je jenoducha... Zadnou... Infinity cache mit nemuze, neb to je ficura AMD... :D
Je to to samé, jako bys řekl, že SMT je fíčura Ryzenů..
Ano je, ale konkurence má to samé, jen se to jinak jmenuje.
Takže ano, Infinity Cache je "název" od AMD..
Ada Lovelace a výš má velkou cache rovněž..
Navíc je to už L2.
Ne L3 a jen to nějak to marketingově nenazývají.
Ano mas pravdu... Ale AMD prisla s Infinity cache v ramci RDNA 2.0 tj. Radeon 6000 serie ktera vysla na prelomu 2020/21 .... Nvidia udelala odpoved az v Ade (RTX4000) na prelomu 22/23... A tady byl dotaz, jestli nahodou neni v GTX960 :D (spis bylo mysleno jako joke), tak jsme se snazil i trosku vtipne odpovedet...
Mimochodem jeste dodatek, Infinity cache je primarne pro ucel eliminace uzsi sbernice a tim mensich nakladu na vyrobu... Preve oproti velke sirce sbernice u Nvidia karet... Paradoxne to AMD velmi dobre zafungovalo a funguje...
Jo GTX960 to fakt neměla :)))
Debata ale zajímavá.
Nejzajímavější na GTX960 byla opravdu ta její "sporná" VRAM, kdy "posledních" 512MB té paměti mělo snad čtvrtinovou rychlost proti zbývajícím 3.5GB..
Další z neuvěřitelných kousků inženýrství Nvidie :)))
Kam oni byli někdy schopni zajít....
Nemala túto "vychytávku" GTX 970 a nie GTX 960?
Ano, jestli si matne dobre pamatuji byla to GTX970
Soráááč, máte pravdu...
byla to "sedmdesátka".
Alespoň vidíte, že každý post nekonzultuju s AI bych nebyl za bezchybného, ale tahám ze staré.... dobré hlavy :)))
V pohode :) Ja son práve začal rozmýšľať či tá GTX 960 nemala okrem 2 GB VRAM ešte nejaké prídavné kurvítko.
jde o analogii, tehdy byla rozdílovka lepší komprese textur na zmíněné Maxwell generaci která umožnila nižší velikost sběrnice. Obdobně ta "chytrá" cache která v nižších modelech sice je ale řádně ořízlá aby ta životnost nebyla moc velká a nekanibalizovala budoucí prodeje nově uvedených produktů.
Tak ono tá veľkosť tej cache bude optimalizovaná voči jej cene a prínosu pre konkrétny čip. Do slabších kariet nedáva zmysel dávať rovnako veľkú cache ako do silných, pretože tie karty nemajú ani hrubý výpočtový výkon aby v hernej záťaži využili nejakú ohromnú priepustnosť smerom do pamäte.
A nebolo to s tou GTX 960 náhodou tak, že jej došiel dych preto, že mala málo VRAM? To asi u mainstream karty čo má 16 GB VRAM v najbližšej dobre nehrozí. Tá 3080 12 GB je v dnešnej dobe riešenie akurát pre masochistov. Ale má to nespornú výhodu, človeka nezahreje len pocit, že má 384 bitovú zbernicu ale aj to 350 W TDP.
3080 je +/- pár procent výkonem stejná jako RTX4070, obojí má 12GB, nevím nic o tom, že by 4070 byla nějaké řešení pro masochisty..
Je to zcela běžná karta s ideálním poměrem výkonu / VRAM..
Máš to malinko vychýlené
To bolo samozrejme myslené v kontexte nedávneho nákupu karty na starej architektúre s vysokým TDP, napríklad práve oproti 4070, ktorá má 200 W, ak sa nemýlim.
Ano samozřejmě 4070 vs 3080 krásně ukazuje brutální skok efektivity architektury Ada vs Ampere.
Spotřebou je 3080 špatná, jinak funguje vůči 4070 srovnatelně.
Měl jsem za to, že to bylo myšleno vztahem výkonu k VRAM u 3080
Nutno ale říci, že 90% 3080 je s 10GB, ta tam jsou limity cítit častěji.
já v létě koupil za 9500,- takže super nákup. Sice víc žere ale už na tom nehraju jako za školních dob.
>> 3080 je +/- pár procent výkonem stejná jako RTX4070, obojí má 12GB
Některé 3080 mají 12 GB
Některé jen 10 GB.
No nekeke :))
Máš to napsáno 5cm nad tvým postem.
A reagoval jsem na post, kde Umpa píše vyloženě o 12G verzi.
Nevíš o čem hovoříš. Spotřeba křemíku roste nelineárně a a pokud přijdeš o 100-200Mhz na GPU freq tak to na výkonu zas tak nepoznáš a spotřeba půjde ale dolů znatelně. Viz Intel se svými CPU ale my co počítáme na GPU skoro nonstop to máme ověřeno že optimum je jet tak na 75-80% TDP.
Viz taková RTX 5060 na max bere 145W a GPU clock je tak 2650-2700. Když vypnu boost a dám default 2500MHz tak mám spotřebu max 125W. A to je taky 20W rozdíl.
A co se týká propustnosti RAM tak RTX 3080 má ne 384, ale 320bit sběrnici a žere 320W. Takže i z toho se dá usoudit odkud vane vítr...
10GB verzi 320 W
12GB verze 340-350W
320b má 10GB verze, bavíme se o 12GB. Propustnost mi pak píše GPU-Z 912,4GB/s. To je ta hrubá síla co kompenzuje tu cache v novějších kartách kdy pak ve většíně případů postačuje 256b protože hrubý antialiasing se jako dřív moc nepoužívá. Tehdy byly vysoké režimy AA 8X přímo testem propustnosti karty
Když od 450W odečtu 140W tak mi zbývá 310W. Což je dost pro AM5 Ryzeny které mají 230W PPT (170W TDP).
Dokonce by se tam měl vejít i 9950X3D2 který bude mít údajně 200W TDP a tedy 270W PPT.
Ale je to málo pro intel 14900KS který má 320W PL1.
AMD zřejmě předpokládá Ryzen.
Tak zdroj musíš musíš dimenzovat s nějakou rezervou, ne na krev.
Navíc i samotná deska a disky v zátěži něco žerou, tam si pro sebe počítám tak 50-60W extra
A pak vezmu GPU + CPU TPD k tomu celému připočítám 20%, u nadupaných mašin raději i 30%.
Intel v potaz vůbec neberu, ten kupují dnes jen OEM partneři a masochisti (s vyjímkou 2-3 levných modelů)
Tak na diit.cz předpokládám že navrhnout výkon zdroje umíme.
S tebou souhlasím. Ve výčtu chybí RAM.
4 moduly sežerou 2× víc než dva.
A když mají 1,4V tak už to je znát.
A hlavně nepočítáš s USB na desce.
To může být klidně dalších 100W
https://www.asus.com/cz/motherboards-components/motherboards/accessories...
Nezapomínejme na fakt, že účinnost zdroje není 100%, že...
Ucinnost neni 100%, ale pro ucely vypocitani potrebneho vykonu zdroje se ucinnost muze ignorovat. Protoze vykon zdroje se udava na vystupu. Tj 450W zdroj znamena ze umi dodat 450W do PC, ne ze odebira na vstupu max 450W.
Zajímavé. Já předpokládám, že stejně jako u jiných el. spotřebičů je to příkon. Tedy kolik si zdroj vezme ze sítě. A to se musí uvádět 100%. Z čeho vychází tvoje informace, že je to výstupní výkon (nerozporuji, ptám se)?
Každopádně je také dobré si pohlídat deklarovanou účinnost. Jinak se zbytečně mnoho energie ve zdroji přemění na teplo.
na stitku zdroje mas uvedeny proudy jednotlivych vetvi, tj. vykonu pro jednotliva napeti a jejich soucet dava deklarovany vykon zdroje...
Legit. Početní vztah znám, nicméně jsem doposud neměl potřebu si to srovnávat se štítkem. :)
Ono je to jeste trochu komplikovanejsi, ten soucet ktery to dokaze dodat do vsech 3.3V/5V/12V vetvi muze byt vetsi nez skutecne maximum zdroje, tj neumi to dodat soucasne maximalni proud do vsech vetvi, je tam omezovac ktery to hlida (alespon u lepsich zdroju). Ale co jsem par zdroju videl naposled, "rating" zdroje je rovny vykonu ktery dokaze dodat na 12V vetvi(ch). A samozrejme mate pravdu ze ucinnost je porad dulezita.
Přesně tak. Zde údaje ze štítku Fractal Ion+ 660:
20A x 3.3V = 66W
20A x 5.0V = 100W
3A x 5Vstd = 15W
55A x 12W = 660W
------------------------
Celkem .... 841 W
Ne, to neni pravda.
Tebe zajímá pouze jedna věc, napětí +12V, nekoupit zdroj typu Eurocase.
Ne, je to vykon, ktery je zdroj schopny dodat.
Je to z duvodu, ze zdroj neni jen tak nejaky spotrebic, ale je zdrojem (neboli prevadecem) vykonu - v takovych pripadech se vzdy udava vystupni vykon.
At uz jde o jadernou elektrarnu, nebo o nabijecku telefonu, tak Watty na stitku udavaji vystupni max. vykon. Nebo i motor auta - u motoru se rika, kolik GJ energie z paliva spotrebuje, ale kolik vyproduduje (presneji receno prevede z chemicke energie v palivu na tu mechanickou)
Ok, to dává smysl.
S tím autem bych to asi úplně nesrovnával, většina "normálních" lidí IMHO řeší spíše spotřebu a provozní náklady, než úplně motorový výkon. Výjimkou je specifická skupina jedinců.
Už si to nepamatuju, ale cca, mám PC na Wattmetru, podle příkonu PC ladim FPS limit ve hře (Radeon Chill).
RX6600XT OC 170W + Ryzen 5600X 65W.
Příkon PC ve hrách 270-300W.
Stress test GPU + CPU příkon PC cca 330-350W.
Na porovnání, moje stará OC RX6600XT 170W měla cca podobnej power jako RX9060XT 150W.
No, dobře o 20W.
Nastavovat PC podle Wattmetru jsem začal v 2019, na Aukru jsem koupil levně Vegu56.
Hlavně v létě je dobrý dostat příkon PC pod 200W ve hrách, abych si nevytopil místnost a neupekl se jak v sauně.
Ten doporučený výkon zdroje je udáván s hodně velikou rezervou pro případ hodně ošizených věcí.
5 let starý Fractal Ion+ 660 nemá problém utáhnout:
- Sapphire RX 7900XT (doporučeno 700W)
- Gigabyte Gaming 9070XT (doporučeno 850W)
+(B850M, 8600G, 2x24 GiB, 512MB NVME, 2T NVME, 4T HDD, 3x 140mm větrák)
5800X3D 105W, RX9070 240W, B550M, 2x16GB, 2x 1TB M.2, 2x HDD 2TB, Seasonic Focus 850W.
Ventilátor 120/140mm - žádnej, v bedně jsem sundal bočnice.
Stress test Furmark + CPU-Z/Stress test, příkon PC 420W.
https://ctrlv.cz/3SPI
Ja jsem na tom podobne. Nemam tolik disku. Od zari 2018 az do nedavna jsem jel na
Seasonic FOCUS Plus 650W Gold SSR-650FX
RYZEN 5 2600X
GTX 1080 Ti
Asrock B450M PRO4
Pak odesla grafika a poridil jsem Radeon RX 9070 XT
Pak jsem upgradoval bios (na desce z roku 2018) a hodil tam Ryzen 7 5700X3D
Ted jsem prihodil druhy Disk (SSD SATA 1 TB)
Tohle vse stabilne stale jede na puvodnim 650 zdroji
můj Fractal Ion Gold 650 dává pohodlně 14700K s boostem 5700 a RTX 3080 12GB. Ovšem tomu Raptoru jsem zakázal nekonečný příkon ale limit na 250W.
Ty "doporucene" PC zdroje se podle me vychazeji z predpokladu, ze mas dalsi komponenty a zdroj je uplne nejhorsi smejd.
Ja mam v me stare sestave Seasonic G12 450W a klidne to zvladne 200W grafiku spolecne s 5900X procakem. Samozrejme kdyz ma nekdo PSU smejd za 20 eur ktery ma 450W jen na papiru, pak to zvladat nemusi.
Nevím úplně co tím básník chtěl říci, možná použití pro OEM?
140W - 9060XT lze udělat z jakéhokoli běžného 9060XT jedním táhlem v ovladači během 30sekund.
Když se to v BIOS karty omezí, tak to výrobcům umožní "katovat kosty" o něco víc.
A některé ovečky slyší na kouzelná slova Eco / Low power / ... a už nečtou drobné písmo pod čarou, že se jedná o snížení max limitu o 20W.
Behem 5 sekund.
Jako taky nechapu s,mysl teto karty, kdyz to lze snadno v SW nastavit jak uzivatel chce.
Jako, pokud by tam byl jiny HW, tak ok, to smysl mit muze, ale tak to prece neni!
No a vysoce pokrocili uzivatele si fovnou modifikuji BIOS karty, aby tu snizenou spotrebu mela od nabotovani bez ohledu na ovladace.
Nevyhoda AMD ovladacu totiz je, ze velmi rady (prakticky vzdy) zapominaji tato nastaveni a musi si to uzivatel hlidat a nastavovat zpet - uz by tim AMD taky uz mohlo konecne neco udelat, tato situace trva roky.
Tim myslim bezny update, bez Clean install, ltery logicky vse vyresetuje do tovartniho nastaveni.
Myslím, že to je presne tá odpoveď. Zákazník dostane grafiku so zníženou spotrebou bez toho aby sa v tom musel hrabať a kontrolovať, či sa mu tie nastavenia z nejakého dôvodu nezmenili.
Pokud se nepletu, Radeon ovladač má i nějaké přednastavené profily, které dělají +/- tohle.
Jakoby tahle karta třeba měla ošizený chladič nebo napájecí kaskádu..
Taková ta klasická "SE" edice.
>> Nevyhoda AMD ovladacu totiz je, ze velmi rady (prakticky vzdy) zapominaji tato nastaveni
Nezapomínají.
Resetují do továrního nastavení po pádu ovladače.
>> a musi si to uzivatel hlidat a nastavovat zpet
Nastavovat zpět se nemusí.
Jsou tam možnost použit profily. Default, Performance, Efficient, Custom.
Ale když je uživatel pablb ... tak si ten svůj vymazlený profil neuloží a pak hledá výmluvy.
No problem šefe je, že se to celé nasype po tom pádu driveru do “default” a ty musíš ten svůj “custom” profil načíst.
I když ho máš uložený, musíš se naklikat do oanelu ovladačů..
Jako přiznám se, že se mi ty pády driveru s RX6600 stávaly a docela mě to srallo.
Ale co už, pokorně jsem načítal profil.
S Nv nic nepadlo ani jednou.
Taky nemohlo, když na Nvidii potřebuješ software třetích stran, třeba MSI Afterburner.
Jak potřebuješ?
Tys nikdy neviděl Nvidia app??
No neviděl, jak taky..
Prozradím že to dělá nachlup ty samé věci jako Radeon ovladač akorát to trochu jinak vypadá.
Koukni alespoň na youtube jestli tedy dokážeš nehodit šavli
Nevim jestli se podívám.
S trollem se nechci hádát, 8x to otočíš, zmanipuluješ.
Taky odpovídáš otázkou, to je další forma manipulace.
Co s tebou, babo raď.
Ale když si psal na PCT že věci nastavuješ v MSI Afterburner.
To znamená Nvidia app nedělá ty samé věci jako Radeon Adrenalin software.
https://ctrlv.cz/LWfR
Já používám už 15let Afterburner (je to ryze volitelné, do roku 22 jsem měl Radeon), ale to neznamená, že NV nemá svou aplikaci, kde jde dělat vše co v panelu AMD. Proč by to mělo znamenat že to nejde???
Proč se hádáš o něčem, co je nadmíru nabeton jasné a dané??
Proč by NV záměrně nedávala do svého softwaru to, co tam dává AMD??
Protože by sis to přál ty?
Hlavně mi napiš že jsem něco otočil..
Jsem si to našel sám.
Aplikace NVIDIA app v současné době nabízí funkci automatického přetaktování, ale nepodporuje ruční ani automatické podvoltování. Pro pokročilé ruční ladění, včetně podvoltování, je stále nutné použít software třetích stran, jako je například MSI Afterburner.
-----------------------
Tobě se práší od huby ani nevíš jak.
Ano někdy se resetuje v Radeon sofware do default, týká se to hlavně podvoltování.
Při jakékoliv nestabilitě se to vrátí na default (málo sebevědomej je Radeon software).
Ty píšeš, že Nvidia app se nic takového neděje.
No jasně, když tam nemůžeš nic nastavit. :D
Nech se vyšetřit, normálně si ze mě děláš srandu.
Mě se Radeon resetoval i bez podvoltování..
RX6600 jsem rozhodně nepodvoltovával.
A ano máš pravdu, že NV app nedovolí ruční podvoltování, protože to přináši nestabilitu systému když se v tom dlubou BFU že?
A to my nechceme že aby to padalo jako Radeony jdyž se v tom dlubou BFU.
Pak se všude po netu píše, že Radeon driver se restartuje jak na běžícím páse.
Nicméně ta NVapp (o které jsi doteď ani nevěděl) umí vše ostatní co ovladač Radeonu. Je to BFU vzdorný software.
Profily, aktualizece driverů, přetaktování, vlastní křivky ventilátorů a hlavně nastaví hru dle tvého systému za tebe tak, aby ti jela jak má - pro tebe ideál funkce
Psychopat v diskusích: "Chladnokrevný stratég"
Psychopat je v online prostředí často hůře rozpoznatelný, protože dokáže působit velmi šarmantně a inteligentně.
Manipulace a šarm: Dokáže si získat důvěru ostatních, lichotit jim a následně je využívat jako "figurky na šachovnici".
Chladný kalkul: V diskusích vyvolává konflikty záměrně a sleduje, jak na ně ostatní reagují. Zůstává racionální a nenechá se vyvést z míry.
Čtení slabin: Má výbornou schopnost "číst mysl" ostatních a předvídat jejich chování, což využívá k útoku na jejich nejcitlivější místa.
Absence viny: Pokud je jeho lež nebo intrika odhalena, nijak ho to neovlivní. Naopak je schopen ze sebe udělat oběť nebo vinu svalit na jiného.
----------------------------------------
Poznáváš se?
Druhá vec je, že ak tam v ovládačoch nechajú rovnaký percentuálny rozsah na zmenu spotreby, tak to s kartou, ktorá má v základe 140 W pôjde stiahnuť na menšiu spotrebu ako tie OC edície.
Nepůjde "stiahnuť na menšiu spotrebu ako tie OC edície".
Power limit MIN/MAX je stejnej jako u OC RX9060XT, bude mít v BIOSU GPU power limit na 140W (default).
Staci kdyz misto Hynixu pameti pouziji Samsungy... Coz odpovida rozdilu cca 20W plus s malym snizenim frekvenci v FW karty (power limitem)...
Toz to nevim, ja bych tomu rikal SLP - slightly lower power, vzhledem k tomu, ze snizeni neni zasadni.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.