Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Jen pro upřesnění, pokud vim tak USB3.1 to nemá. Má to ten marketingovej 3.1-Gen1, tzn 3.0 s konektory pro 3.1 (typ C a pod) ale rychlost je stále 3.0.
Jinak mě dost mrzí že southbridge nemá PCI-E 3.0. Tzn nepůjde tam zapojit NVME SSD do M2 slotu v plné rychlosti, a CPU má mít jen 16 linek tzn pokud za zapojí tam grafika může běžet jen 8x. U tohodle APU je to celkem fuk ale u Zenu je to mizerné omezení jak z doby Sandy Brdige. A pochybuji že ten poslední neuvedený chipset bude 3.0, kdyby to uměl vytasili by to už teď.
Nevím, kde ty informace bereš, ale z poloviny to jsou nesmysly.
1. Oba čipsety mají USB 3.1 G2, tedy až 10Gbps
2. „u Zenu je to mizerné omezení“ - specifikace se týkají mainstreamové a low-endové verze čipsetu, nikoli high-end verze pro Zen
3. „nepůjde tam zapojit NVME SSD do M2 slotu v plné rychlosti, a CPU má mít jen 16 linek tzn pokud za zapojí tam grafika může běžet jen 8x“ - už dávno bylo potvrzené, že Summit Ridge bude mít 16 PCIe 3.0 linek pro GPU, sasmostatné 4 PCIe 3.0 linky pro komunikaci s Promontory a k tomu dále dvě samostatné PCIe 3.0 linky pro ostatní zařízení
Nechápu, jaký smysl má rozvíjení chybných spekulací, když tyhle specifikace už jsou známé.
16+4+2 PCI-e je dost malo na 8jadrovy enthusiast build.
16 na grafiku, NVME si samo o sobe veme 4 linky a ty zbyvajici 2 na dalsi zarizeni proste nestaci, idealne by jich to chtelo alespon 30.
To ale nemluvíme o PCIe jako takovém, ale o linkách PCIe 3.0. Čipset má pak ještě linky PCIe 2.0 pro další zařízení.
Krom toho 30 PCIe 3.0 linek je řešení, které přes 99 % uživatelů nevyužije a nemám dojem, že by cílem AMD bylo z posledních financí, které společnost má, vyvíjet produkt pro <1 % uživatelů, které >99 % ostatních zvýší pořizovací cenu.
Ja se ale taky bavil o PCI-e linkach a nemyslim si ze by jich vyuzilo jen 1%.
Zkus si to sam spocitak kolik linek potrebujes na pripojeni 2 GPU (8+8 pro VR), 4+ sata portu(2/4), USB, 1-2 sitovky(1/2 linky), 1-2 NVME (2/4 linky), zvukovka (staci 1 PCIE 2.0) a to vse jako soucast desky a ani sem nezacal s jakymikoliv PCI-e kartama.
990FX mel 38+4 PCIe 2.0 linky v northbridge a k tomi jeste PCI, skrouhnout pocet PCI-e linek na polovinu u nove generace je podle me blbost.
to su spekulacie
New Mainstream & eSports–Ready Gaming PCs Powered by 7th Generation AMD A-Series Desktop Processors Debut Globally
Sunnyvale, CA 9/5/2016
The AMD AM4 socket is a new unified socket infrastructure that provides compatibility between 7th Generation AMD A-Series processors and the upcoming high-performance “Summit Ridge” AMD desktop CPU. AM4 platforms feature DDR4 Memory and next-gen I/O and peripheral support, including PCIe® Gen 3, USB 3.1 Gen 2, NVMe, and SATA Express.
http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/new-mainstream-esports-201...
"Pokud začneme top modelem nazvaným A12-9800, jde o APU se čtyřmi procesorovými jádry architektury Excavator (jde o premiéru této architektury v desktopu)"
Tedy ještě jednou Athlon X4 845 neni carrizo? I když je to u něj uvedeno?
Je to Excavator, ale není to APU (možná jsem to měl v té větě zdůraznit, aby to bylo jednoznačnější).
"Zároveň pak jde první produkt, který tuto architekturu přináší pro desktop" je polofalešná věta, jde o vylepšení té samé architektury carizo - uvedené podle jejich slajdu v květnu 2015 - o DDR4 (a přidání GPU chcete-li... a chybí ti tam ó).
Athlon X4 845 + DDR4 = Athlon X4 950
Spíš mě zaráží neuvedení K verzí - to začíná smrdět slabým výkonem Zenu, aby přetaktováním nekanibalizovalo (carizo) na hypeZenu.
Carrizo jakožto APU pro desktop uvedené nebylo, AMD ho z nějakých důvodů zrušila. Bristol Ridge je první desktop APU s kombinací GCN 3 a Excavator. Absence K verzí je logická, jde už v pdostatě o low-endový produkt, kde je cílem nízká spotřeba a ne výkon.
AMD ho zrusila z dovodov, ze Carrizo (Excavator APU) bolo silno robene na optimalizaciu spotreby a vylepsenie pomeru vykon/spotreba. Aj tu na diit.cz bol o tom tusim clanok. Porovnanie Steamroller vs. Excavator vychadzalo vyhodne pre Excavator tusim do 12,5 W na jadro a teda do cca 50W. No a 65-95 W modely desktopovych APU Carrizo by boli na tom co sa tyka pomeru vykon/spotreba este horsie jak APU zalozene na Steamroller. Teraz to uz zrejme odladili a mozu vydat Excavator APU aj s vyssim TDP a udrzuje si aspon mierne lepsi pomer vykon/spotreba aj pre 65-95 W sprektrum.
To se myslím v zásadě nezměnilo. I proto TDP končí na 65 wattech a procesorový výkon nejde nahoru. X4 950 má stejný takt i TDP jako X4 845, takže tohle vypadá opravdu beze změny. Myslím, že tam byl ještě jiný důvod. Mluvilo se o limitech napájení ze strany FM2+ socketu, které neumožňovaly vydat pro tento socket Carrizo s aktivním GPU, a pak jsou ještě další možnosti.
Nejaky pokrok tam je, achitekturu este viacej odladili a vznikol jakysi Carrizo refresh (Bristol Ridge, BR) a ten bude uz aj pre desktop (vyrazna zmena pre end-usera je asi iba DDR4). Ale aj Steamroller ma podare kusky, napr. sympaticky A10-7860K, 3600/4000 MHz a 757 MHz iGPU. TDP je 65 W. To je pekne za obet 500 MHz base a 300 MHz boost CPU a 110 MHz boost iGPU poproti spickovemu modelu A10-7890K s TDP 95 W. A su aj modely porovntalne s A10-7860K ale TDP maju 95 W.
Problem bude imho v CPU a nie sockete, kedze Bristol Ridge bude mat max. TDP 65 W a Godavari/Kaveri ma max. 95 W. Ved FM2+ slot zvlada tych 95W a AM4 da istotne maximum aspon 125/130 W, kedze ten slot bude pre vsetko. Co im branilo vydat 95W Bristol Ridge do AM4, ten slot by to uplne hravo vzladol, kedze bude stavany vysokoooooo nad 125/130W. Imho branilo im v tom samotne APU. Od 12,5 W a teraz neviem ci na jadro alebo na cely modul, ma Carrizo a aj Bristol Ridge (Excavator) HORSI pomer vykon/spotreba jak Godavari/Kaveri (Steamroller). A teda od 25 W na samotne 4-jadrove 2-modulove CPU + nejakych tych 10-15 W na GPU, ma cele APU horsi pomer vykon/spotreba. Preto je cele Carrizo iba mobilna pesnicka, vsetko je to iba do TDP 35W. Proste destopove Carrizo s TDP 95W (a to by jasne socket FM2+ zvladol) a s optimalizaciami a technilogiami ako ma mobilne Carrizo by bol preslap a bolo by to horsie jak 95 W Godavari/Kaveri.
Cim novsi stavebny stroj (Bulldozer, Pilledriver, Steamroller, Excavator) tym viac mu chutia nizsie frekvencie a je viac optimalizovany na nizsie TDP a ma lepsi pomer vykon/spotreba. Staci si uvedomit co je v dnesnych FX CPU: Pilledriver alias Bulldozer refres, nic novsie. Pretoze vsetko novsie by muselo mat TDP max. 95 W.
Toz ked chcem desktopove AMD APU v kratkom casovom horizonte, neprerobi ten kto kupi najrychlejsie Godavari A10-7890K.
CPU vykon prakticky totozny s najrychlejsim novym APU (predsalen rozdiel IPC Steamroller vs. Excavator je mozno tak 5-7% ale frekvencie noveho APU su nizsie o 100-200 MHz) no a GPU cast ma boost frekvencie vyssie o 20% (predpokladam ze furt 512 SP). Nevidim dovod cakat kto to chce teraz, zvlast ked chce clovek obyvackovu bedynku alebo proste mini PC pre staru mamu na ITX fosniach, to sa clovek asi ani socketu AM4 nedocka a cakat 1/2 roka kym vyjde nejaka normalna ITX fosna s AM4, to moze clovek pockat dalsieho pol roka a kupit si v Q4 2017 APU, kde CPU cast bude uz Zen a vykon by mal byt inde.
To já bych si zase počkal ten měsíc dva, to budeš teď kupovat něco s DDR3? Ten IPC výkon bude 10-15%, minus 100Mhz počítej 10%. U AMD každý procento dobrý. Další věc je přetaktování/koupě rychlých DDR4 pamětí, to by s tím GPU mohlo docela zamávat....
Nerozumiem nejakej salenosti za najnovsimi DDR. Ja som len pred pol rokom presiel z DDR2 (800 "MHz") na DDR3 (1066 MHz) ked som menil fosnu. Nemam APU, ale CPU Phenom II X6 a tan ako vieme ma radic pre DDR2 aj DDR3, ale iba do 1066 "MHz". Ale v zadku mi to nelezi, pretoze aj keby podporoval 3000 MHZ DDR3, vykon stupne o 1%.
Pravda uz mozem mat "luxus" 16 GiB RAM a za par drobnych aj 32 GiB, nie jak s DDR2, kde normalne rozumne maximum bolo 8 GiB.
ta silenost je jednoducha .. GCN neskutecne tezi z rychlejsich pameti ... takze vykon GPU tam stoupne o mnoho vice nez jedno procento
Navíc pokud je pravda, že u všech (ne jen u Athlonu) má L2 cache místo 2 MB na modul jen 1 MB, bude rychlá RAM dělat sakra rozdíl i pro CPU. To ale asi AMD neráčila zveřejnit. Nižší takty, poloviční cache, poloviční počet linek... že by dělání místa pro Zen Raven Ridge 4/8, aby vůbec byl vidět pokrok při těch Zenových taktech? Vypadá to tak.
ja si týmto úplne nie som taký istý. Viem, že nie som nejaký odborník na IT ani si pravidelne nemeriam výkon pc, ako dôchodcovia krvný tlak, ale s FX-6300 som pocítil rozdiel medzi 1600 a 1886 MHz DDR3 pri behu aplikácií, ako sú CAD-y, ale aj iné s rovnakou latenciou výraznejšie, ako len 1%...výpočty bežali rýchlejšie a pôsobil o niečo svižnejšie...a nemyslím,že by to bolo len 1%. ..edit: doska M5A97 R2.0, RAM Crucial Ballistix Tactical 2*4GB 1886MHz (pri prvotnom zapojení rozpoznalo len 1600MHz)
Někde jsem zahlédl informaci že tyto nové APU jsou beztak zatím určené pouze pro OEM trh. Tam si na K verze moc nepotrpí :-)
Ma nekdo tuseni jak to bude s podporou ECC, AES-NI u AM4 CPU a chipsetu?
bude mít na 99% oboje
AES-NI pokud vim AMD podporuje na vsem snad od dob Buldozeru. Mam dokonce male AMD SoC ktere taky umi AES-NI. Tady bych nejakou velkou zmenu necekal.
ECC - v soucasnosti AM3+ ma ECC podporu, APU nemaji. Nejjednodussi bude asi predpokladat to same do budoucna :-)
1) s AM3+ ale bohuzel zalezi i na desce (resp vyrobci desky), takze bordel
2) jestli to APU nebudou umet, tak je to zase dost spatny, protoze Intel to umi - a ja nechci do NAS strkat grafiku pokazdy kdyz budu chtit cumet na monitor naprimo. :-/
co to tu pletes?
Nic neplete ale ty mu nerozumis.
Chtel tim zrejme rizi ze chce NAS s ECC a pokud to apu nebude podporovat tak tam musi dat cisty ZEN a tim padem i externi grafiku.
Hm, konečně se bude dít něco zajímavýho...
Na rovinu jsem velmi rád za "svěží" vítr v řadách AMD, ale neodpustím si malé rýpnutí.
1) Velká škoda jen dvou linek u NVMe. Tady mi to prostě nepřijde logické. Proč to tak udělali? Jsou něja omezení na straně CPU (APU)? Je mi jasné, že u "Zenu" těch linek bude víc.
2) Jestli že 2x SATA má CPU a 2x SATA má chipset, tak jak dosáhnou u chipsetu RAID10??? To budou data honit po sběrnicích tam a zpátky?
Ale v zhledem k tomu, na který segment trhu je to mířeno, tak až na to NVMe spokojenost :)
Hned na začátku diskuze ti to píšou. Jedná se o o střední a nižší třídu, vysoká třída pro ZEN ještě odhalena nebyla a třeba bude mít těch linek 30.
Samotný Zen, resp. Summit Ridge, má mít rozhraní, ke kterému je možné připojit buďto:
- NVMe přes dvě linky + 2× SATA 3.0 (nebo)
- NVMe přes dvě linky + SATA Epress (nebo)
- NVMe přes čtyři linky
Výrobce může podle segmentu využít kteroukoli možnost.
no ano, z procesoru lezou 4 linky, do čipové sady Promontory taky 4 linky, a u Bristol Ridge zbude 8, u Piledriveru zbývá 16, a ted je otázka, jestli Zen se plácne přes kapsu a poleze z procesoru např. 16gpu + 4hdd + 4čip nebo až 16cpu + 16cpu/hdd + 8čip (to je asi reálné maximum, resp. serverová varianta, 40 linek). Holt, nevíme.
Ano, NVMe na 2GB/s je opravdu průda, souhlas - jestli je to tolik konfigurovatelné (u A320/B350), na 4 linky, no nevim nevim. Raid tím pro NVMe postrádá smysl, max. SATA Raid. Né že by teda Skylake měl víc, Xeony nevím, nehledám.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.