Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Poměrně hutná ochutnávka! Pokud se tyto sliby promítnou do reality (což si myslím, že asi ano), má AMD stále dobře našlápnuto. Když si to srovnám s Intelem (který je větší a mocnější), tak ten vychází jako slibotechna, která posunuje všechny oznámené nic-moc produkty a ještě se při jejich prezentaci nevyhne poměrně velkým přešlapům.
Osobně jsem nejvíc zvědavý na ten Zen4c, jak se s touhle big.little mánií popasuje AMD.
Zda sa, ze AMD sla dost podobnou cestou ako ARM. Ma dve jadra, ktore su na urovni ISA plne kompatibilne, ale vnutorna struktura je ina. Tie mensie jadra, ak sa predpokladaju nizsie takty, asi budu mat kratsie pipeline a mensiu nasobnost vypoctovych jednotiek. Plus optimalizacia cache asi v preklade znamena jej rozumne zmensenie, resp. preorganizovanie.
Mně to teda spíše přijde jako pokus o jakýsi "moderní serverový Atom." Už to, že se srovnává se Zen3 (plocha/výkon) to vypadá, jako by nebyl záměr Zen4C mixovat s klasickým Zen4 do jednoho balíčku, ale spíše uvádět mnohojádrové procesory pro specifické aplikace. Prostě se nabídka rozroste třeba na 256C CPU s Zen4c, což např. pro virtualizaci nebo masivně paralelizovatelné výpočty může být poměrně zajímavé řešení. Výkon sice naroste oproti Zen3 jádru jen o 25%, zato těch jader bude 2x víc, a to je pro specifické úlohy asi docela zajímavé, nemluvě ani o energetické efektivitě.
Uvidíme, zda jsem se s tou predikcí trefil.
V serverech se jádra míchat nebudou. Jediný produkt, kde se to předpokládá, je APU Strix Point chystané na začátek roku 2024.
pre server trh je hlavne akútny nedostatok komponentov
Server component shortage to last till mid-2022
Monday 8 November 2021
https://www.digitimes.com/news/a20211108PD207.html
Report: Server Chip Shortage Worsens, Intel and AMD in Tight Supply
July 02, 2021
AMD and Intel cannot supply enough server CPUs.
cording to a report from DigTimes today, when it comes to ICs for servers and datacenters, the problem is worsening, with delivery lead times for some critical server chips extending to 52 – 70 weeks.
Mitac being unable to satisfy 20-30% of orders due to shortage of chips.
https://www.tomshardware.com/news/report-server-chip-shortage-worsens-as...
Takže Zen4c,ktoré bude dodávané tak za 70 týždňov. T.j. dnes si ho výrobcovia objednávajú, možno rieši aj ten nedostatok kapacít...
radsej 8 dospelych jak 16 midgetov.....
„Když si to srovnám s Intelem (který je větší a mocnější)“
Začíná být ale otázka jak dlouho ještě.
Tržní kapitalizace AMD už je na úrovni Intelu a zatímco u AMD za poslední rok o třetinu stoupla, u Intelu mírně klesla.
Podle mě je docela možné, že příští rok bude z těch dvou silnější firma AMD.
V každém případě má AMD daleko lépe našlápnuto než Intel s jeho vyfejkovanými benchmarky produktů, které jen dotahují skóre. O grafických produktech nemluvě, to jsou většinově jen paperlaunche a marketingové sny. Intel se bude muset ještě mnohem víc změnit, než jen jmenování nového ředitele, byť odborníka v oboru. Například veškerá agresivní marketingová činnost je jed a zlo (na což je navázáno vydávání nových produktů a jejich čistě účelová NEkompatibilita, která většinou není podložená žádnými technickými důvody).
A ještě poznámečka: co to vidím, Lisa má polokoženou bundičku... že by tím něco chtěla naznačit? :-)
Že jíst rostliny škodí zdraví a klimatu?
Tak Lisa Su i Jensen Huang pochází ze stejného města - Tainanu. Třeba to tam nosí všichni. ;-)
Že som ja blbec nekúpil AMD akcie za pár drobných v pre-Zen ére :( Takých nás je asi viac...
To si říkám taky. Jenže já až tak "blbec" nebyl, prostě jsem měl zrovna období, kdy mi moc peněz nezbývalo. Takže smolík no... :-(
Nebylo nutně třeba kupovat v pre-zen době. Ještě v době Zen 2 byly akcie AMD za 20$.
A ještě letos v květnu byly za 73$. Včera šly o 10% nahoru na ~150$ tedy dvojnásobek oproti květnu - a to díky oznámení novinek a oznámení o tom, že dodávají servery pro Metu = Facebook.
Nebude vydána účelová emise nových akcíí AMD (navýšením počtu existujících cca o 1/3?) v rámci dokončení nákupu Xilinx? Akcionáři Xilinx mají obdržet za každou svou akcii Xilinxu cca 1,7 akcie AMD. V době stanovení ceny snad byla kapitalizace Xilinx:36mld, AMD:128mld.
Já naštěstí jo :). Momentálně mají zhodnocení přes 500%, ale zatím je držím dál.
Tak gratulujem! Ja by som možno kúpil hoci aj teraz, príde mi to lepšie ako sušiť ich na bežnom účte kde ich žerie inflácia.
To asi jo, potenciál pro růst tam furt je. Já už pomalu začínám uvažovat i o Intelu, přecejen jim věřím, že to podn novým vedením začnou obracet k lepšímu. Neříkám, že hned, ale třeba během pár měsíců, možná i za rok už by se asi koupit dal.
vývoj mikroarchitektúry pre x86 CPU trvá min 4,5 roka, takže vyplvy nového vedeni tu bude okolo rok 2025, nie o pár mesiacov..
To sice jo, ale třeba takový Alder Lake zas až takový šunt není, resp. je tam vidět větší posun, než v minulých generacích, tak to beru jako takové titěrné světýlko na konci tunelu. Uvidíme, jak to bude s těmi grafikami, pokud by za něco stály, tak do toho asi půjdu.
Áno Alder Lake je posledné CPU, ktoré sa začalo vyvíjať pred uvedením Zen-u na trh - ale iba o pár mesiacov. A teda na Alder Lake sa uplatnilo budíček v Inteli po uvedení Zen-u
V podstate Raptor Lake bude prvý procesor, ktorý je robený s tým, že Intel už poznal parametre ZENu.
Presne tak, ak nemal info zo vzoriek Zenu
holt nie ste rizikový hráč. Ešte v Q4 2014 bolo AMD v stave, že ak z pripravovaných dvoch produktov Zen a Vega, nebude jeden trhákom a druhý nebude prepadákom, tak na prelome Q2 a Q3 2017 dosiahne záväzky po dobe splatnosti hodnotu majetku AMD a teda by museli vyhlásiť jednu z foriem bankrotu 1. ochranu pred veriteľmi a reštrukturalizáciu , 2. likvidáciu firmy konkurzom.
>AMD stock fell to a low of $1.61 per share in July 2015.
>Consequently, investors who dared to buy the stock at the lows hit in 2015 when many feared >bankruptcy have earned a high-risk but massive reward.
https://www.fool.com/investing/2021/07/10/if-invested-5000-in-amd-2015-h...
Advanced Micro Devices, Inc. (AMD)
150.16+13.82 (+10.14%)
At close: November 8 4:00PM EST
152.39 +2.23 (+1.49%)
Pre-Market: 04:28AM EST
https://finance.yahoo.com/quote/AMD/
A to stále je predpoklad rastu AMD
Nov 4, 2021 at 3:57PM
. The highest price target is $180, with most analysts bullish on the stock.
https://www.fool.com/investing/2021/11/04/why-advanced-micro-devices-sto...
Pritom odhadovaná krátkodobá cena bola pred kvartálom iba 135 USD
Jul 8, 2021
Analyst Hans Mosesmann with Rosenblatt Securities has a $135 price target on the stock, representing more than 40% upside to AMD's price of $94 at the time of writing.
https://www.fool.com/investing/2021/07/08/is-amd-stock-heading-to-135/
Ale to by znamenalo prekonanie Intelu = do market cap sa nepočítajú Post-market a Pre-Market zmeny ceny
AMD :Market Cap 181.335B (86,49% hodnoty Intelu, v roku 2015 to bolo 1,75% hodnoty Intelu)
https://finance.yahoo.com/quote/AMD/
Intel: Market Cap 209.654B
https://finance.yahoo.com/quote/INTC/
Kdysi pradávno jsem právě hodně i na základě vašich příspěvků zde (to jste tu byl ještě po nickem fotoba) akcie AMD koupil.... A držím je dodnes. Díky!
nie je za čo.
ono moja prezývka bola Foťo, ale v časoch bez diakritiky ju to nedovolilo zadať do systémov tak som pridal skratku môjho rodného mesta.
Mimochodom prvý analytik dal cieľovú cenu účastín AMD na 200USD/kus
AMD could soar towards $200 before the end of the year as the company makes some bold moves in the market.
https://finance.yahoo.com/news/amd-targets-200-company-announces-1813417...
https://www.fxempire.com/forecasts/article/amd-targets-200-after-company...
> holt nie ste rizikový hráč
riziko hodne zavisi na tom, nakolik se tomu "exponujete"...
kdyby jste v dobach 2$ akcii vlozil 90% sveho majetku do AMD, by se to sice extremne vyplatilo, ale bylo by to extremni riziko. Na druhe strane, kdyby jste za 2$ nakoupil jen stovku akcii, mate dneska 15000 USD s hodne malym rizikem...
Ja jsem to zrovna v lete 2015 sledoval, vsichni shodne rikali jak to urcite 100% padne do kategorie "penny stocks"... a ja vedel prd o investovani a riziku. Chjo, ze jsem tehdy nekoupil alespon tu stovku akcii, budu asi litovat do konce zivota :D
Nicmene jsem se naucil alespon to, ze je hloupost naslouchat financnim "analytikum" kteri se divaji do ucetnich knih firem, ale nemaji naprosto zadny vzhled do stavu trhu. Kdyz se na to podivas z dnesniho pohledu, uspech Ryzenu tehdy byl pomerne logickej - Intel leta prodaval plebsu 4jadra za absurdni ceny, pricemz do serveru uz tehdy prodaval tusim 18? jadra. AMD stacilo prijit s 8C s haswell-like ST vykonem za dobrou cenu, a bylo to jako hodit bombu do ticheho jezera. Pricemz AMD hodne dlouho vypoustelo naznaky ze IPC Ryzenu bude na te urovni.
Akurát tomu nikto neveril, lebo si myleli, že AMD sa snaží prežiť talk veriteľov pri prípadnej reštrakturalizácii. a pritom AMD robilo "sandbagging" t.j skrývanie skutočného výkonu
IPC increase for zen
6 years ago
After many years of lagging CPU performance, AMD has suffered diminishing market and financial performance. This may change later this year as AMD comes back with their new Zen architecture that AMD originally expected to bring up to 40% IPC increase over their current lineup
https://www.eteknix.com/amd-expects-40-ipc-increase-for-zen/
22. 2. 2017
AMD připravila velké překvapení: IPC procesorových jader Zen není zvýšené o „až 40 %“, ale o „více než 52 %“. Krom toho s zveřejnila další údaje včetně specifikací a cen - i pro Českou republiku.
https://diit.cz/clanek/oficialni-specifikace-ceny-ryzen
Analytici IC trhu užívali tony nitroglycerínu, keď toto vyšlo najavo.
Já jich koupil 1000 ks za $1,82. Pak jsem postupem času 500 prodal a zase 1000 přikoupil. Nakonec jsem v roce 2018 všech 1500 akcií prodal a vydělal "mizerných" pár set tisíc. Kdybych vydržel dodnes, tak mám 5 miliónů. Pak nemám být pořád nasraný. :D
Nic si z toho nerob, ja zabudol heslo k penazenke s 443 LTC. A pak som este predal asi 16 BTC po $300 az $800 (vytazil som 0.5BTC kazdych 10 dni). A nie som nasrany. :) Ber to tak, ze vacsina neinvestovala nic a teda nema ani tych par sto tisic. ;)
No jo, máš recht :)
Já jich pár mám stejně jako i intelu a dalších. Byla to taková recese v 2010 po krizi a nakonec 15 z 16 titulů je těžce v plusu, takže to byla docela povedená sranda. Bohužel milionáře to ze mě neudělalo :-D
Nevadí, stále se objevují nové příležitosti, malých úspěšných firem je hafo... jen to chce čas na to udělat si fundamentální analýzu a sledovat to ;) A samozřejmě volné peníze v danou dobu !
"v souvislosti s tím by zasloužila zrevidovat i plocha Arcturu, která jistě nebude stejnými zdroji uváděných 750 mm² - očekával bych asi o stovku méně)."
plocha bude jistě velká tak jako tak. 6N proces nabízí o 20% vyšší densitu, takže oproti 7N by to GPU mohlo být cca 10-15% menší díky N6
„Čiplet GCD je vyráběný 6nm procesem TSMC (N6) a nevíme sice zatím, jak je velký. Dle AMD má obsahovat 29,1 miliard tranzistorů, což je jen o 14 % více, než v 7nm čipu Arcturus (ten prý měl 25,6 miliardy). Asi by proto mohl být o dost menší než výpočetní GPU Nvidia Ampere GA100, jež má 54,2 miliard tranzistorů v 826 mm². Na jednom GCD se nachází 112 CU, tedy 7168 shaderů. V praxi ale na každém čipletu GCD budou nějaké CU vypnuté kvůli tomu, aby se daly použít i čipy s defekty, což je u velkých GPU téměř nevyhnutnost.“
Arcturus na N7 má die size ( pokud platí udávaná hustota tranzistorů 34.1M / mm²) 750mm2. Aldebaran není zase o tolik menší, když vezmeme o cca 20% vyšší hustotu 6N procesu, tak to vychází někde okolo 710mm2
pokud jsou ale čísla uvádějící denzitu tranzistorů na TPU chybná, tak stejně to vychází dle odhadů nějak takto :
https://twitter.com/_rogame/status/1328346732485283846
Arcturus ~ 713 mm2
Aldebaran ~ 607mm2
"TSMC states that their N6 fabrication technology offers 18% higher logic density when compared to the company’s N7 process (1st Gen 7 nm, DUV-only), yet offers the same performance and power consumption. Furthermore, according to TSMC N6 'leverages new capabilities in extreme ultraviolet lithography (EUVL)' gained from N7+, but does not disclose how exactly it uses EUV for the particular technology. Meanwhile, N6 uses the same design rules as N7 and enables developers of chips to re-use the same design ecosystem (e.g., tools, etc.), which will enable them to lower development costs. Essentially, N6 allows to shrink die sizes of designs developed using N7 design rules by around 15% while using the familiar IP for additional cost savings.
https://www.anandtech.com/show/14228/tsmc-reveals-6-nm-process-technolog...
Takže, tak jako tak nebude jeden Aldebaran čip menší než 600mm2
https://twitter.com/Locuza_/status/1427618976570478593
V Intelu jistě zrovna neoslavují...
Nárůst výkonu Zen 3 + V cache je dost vysoký, i když určitě ukázali hlavně úlohy, kde to pomáhá hodně. Jsem zvědavý na desktopovou variantu, jak se to projeví v běžné desktopové zátěži a hrách.
Asi bude závisieť ako je Vami používaná aplikáci azávislá na atencii pamäťových operácií.
Microsoft Posts In-Depth AMD EPYC Milan-X Benchmarks
By Zhiye Liu about 6 hours ago
The results revealed that Milan-X (EPYC 7V73X) had between 42% to 50% lower memory latency than the current-gen Milan (EPYC 7V13).
At the 64 VM configuration, Milan-X delivered up to 77% higher performance than Milan and was up to 257% faster than Skylake with the f1_racecar_140 model on Ansys Fluent 2021 R1. With the combustor_830m model, Milan-X posted 16% and 131% higher performance numbers than Milan and Skylake, respectively, with the 128 VM arrangement.
Under the OpenFOAM Motorbike benchmark, Milan-X was up to 60% faster than Milan and 305% faster than Skylake at the 8 VM setup
https://www.tomshardware.com/news/microsoft-posts-in-depth-amd-epyc-mila...
> Asi bude závisieť ako je Vami používaná aplikáci azávislá na atencii pamäťových operácií.
Umm, nein. Ten link rika ze latence se snizila mezi NUMA nody (mezi CCD).
Hlavne to ale bude zaviset na velikosti "working set size". Tj, kolik pameti software pouziva "najednou". Kdyz mate software ktery pocita nejake FP vypocty nad par KB pameti, tak vam vetsi L3 nepomuze. Kdyz ale mate software ktery nahodne pristupuje do stovek MB pameti (DB, kompilator) tam by to mohlo pomoci.
jasne beriem
Právě kompilace větších projektů mě velmi zajímají. Tam by to mohlo být skutečně velmi přínosné...
Ja osobne to ocakavam. Takze ak sa bude nejaka 105W vec, ktora este bude pasovat do AM4 zohnat a bude mat ECO mod, tak si to pobezim kupit. On to bude oproti stavajucemu procesoru upgrade tak ci tak, ale mohol by som z toho vytrieskat viac bang for buck, aj ak by tie procesory boli relativne drahsie oproti non V-cache modelom.
Otázka znie Ak máme
Zen4
a
Zen4c
a údajné Zen 4D (parametrovo podobný Zen4c), Zen5 a Zen5D
kam sa podeli
Zen4a
a
Zen4b
?
lol
Spíš bych se ptal, kam se poděl Zen C4...protože to by teprv byla bomba!
Zen 4D neexistuje, je to milné označení úniku z doby kdy ještě nebylo známé označení Zen 4c.
"Ve srovnání se současným 7nm Epyc Milan má Epyc Bergamo..."
No-Xi, mas tam chybu. Vzhledem k tomu, ze se neporovnava jadro Zen3 a Zen4c, ale konkretni produkty Milan vs. Bergamo, tak spravne je to:
Dvojnasobek jader, se stejnou spotrebou jako puvodni pocet jader u Milana, ale celkovy vykon JEN +25%, cili jadro Zen4c je vyyyyyrazne slabsi nez jadro Zen3. A celkove 25% navyseni vykonu mezi generacemi produktu je diky 100% pridani jader.
;-)
hlavně celá ta věta je zcela nesmyslná, protože SU v té své prezentaci říkala, že to jsou zisky čistě jen z výrobního procesu (tedy bez ohledu na použité jádro/potvrdili to i redakci Anandtechu). Samozřejmě informace o 2X density je nesmyslná a vztažená k bůhvíčemu, ale jinak čísla odpovídají rozdílu mezi N7 a N5.
"Compared to N7, N5 is said to deliver 1.8x routed logic density. In terms of performance, N5 will have either 15% higher performance at iso-power or 30% lower power at iso-performance. Like N7, N5 will have two flavors – mobile customers and HPC. HPC cells will offer an additional option for up to 25% performance improvement over N7."
https://fuse.wikichip.org/news/2567/tsmc-talks-7nm-5nm-yield-and-next-ge...
Genoa používá pravě ten HPC proces, zatímco Bergamo bude využívat jinou verzi N5 procesu s vyšší hustotou tranzistorů a nižší spotřebou výměnou za nižší výkon (nižší dosažitelné frekvence)
Tudíž je celé to počítání výkonu Bergamo (Zen4c) absolutní nesmysl a dokud AMD nezveřejní frekvence a to čím se liší od standardního Zen4 jádra, tak nemá smysl nad tím spekulovat.
Zen 4c je zmenšený Zen 4, tedy nástupce Zen 3. Zen 4c je očesaný pro konkrétní nasazení, tedy cloudové servery primárně. Takže je nesmysl, aby byl o 25% slabší než Zen 3. Samozřejmě slabší bude, ale proti Zen 4, který bude v nabídce doplňovat. Pokud na jednu patici vychází maximálně 96 Zen 4 a 128 Zen 4c a jádra budou ořezána primárně na cache, v aplikacích kde je důležitý počet jader a menší cache nevadí, bude takový 128 Zen 4c výkonnější právě o ten vyšší počet jader za předpokladu stejného taktu. Ale jinde už je velká cache výhodou, zvláště varianty Zen 4 s V-cache můžou být opět specifické - tedy AMD jen kombinací jader s rozdílnou kapacitou cache získá nejméně 3 různé produkty pro jiné zaměření.
no, oni to totiž počítali z toho zveřejněného slajdu 2x density 2x power efficiency >1.25 performance :-D
viz ta věta v článku: "Ve srovnání se současným 7nm Epyc Milan má Epyc Bergamo dosahovat 2× vyšší denzity, 2× vyšší energetické efektivity a >1,25× vyššího výkonu"
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.