Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD zdražuje AI akcelerátory o 70 %, aneb kterak se GCN po 14 letech vyplatila

i tak je to úspěch po těch útrapách s GCN. Ono udělat skvělý hw je jedna věc, ale přidat k tomu sw nástroje a celý "ekosystém" je vyšší dívčí. NV dlouho pracovala na CUDA a dalších nástrojích. A vlastně až po dlouhých letech to nese působivé výsledky. AMD má co dohánět, dlouho to nechávali "tak jak je", jenže konkurence nabídla pohodlnější a jednoduší prostředí - tedy úsporu času tím i peněz. Zvěsti o Radeonech deset tisíc jsou působivé, ale kdo to zná okolo AMD/ATi tak je nedůvěřivý. Přetavit hw v ucelený systém je běh na dlouhé roky a vypadá to že se toho moc nezměnilo. Nebýt konzolí tak kde dnes jsou - finančně. Prostě jedna věc je být inženýr zapálený do technologie hw a něco jiného tvořit to co ten hw skutečně pro co nejširší veřejnost bude sw využitelné s minimem úsilí. Pamatuji jejich super architektury VLIW co měli konkurenci vydrtit - teoretický výkon byl ohromný. Jenže museli by si to optimalizovat za vlastní peníze, takže jednoduší jednotky NV v G200 a variacích to vyhrávali přívětivostí. Toto je v bledě modrém. NV má spoustu nástrojů už vyspělých a modeři po tom jdou - viz NV Remix. Šance AMD je v tom výpočetním AI segmentu kde je mnohem větší snaha o vlastní optimalizaci. Ale to zvýšení cen je hodně sebevědomé - to ukáže čas zda to nepřestřelili, mě přijde že ano, nejsou v gpu prémiová značka. Už byli tací co si mysleli že díky pár úspěchům jsou TOP a dopadli jako Ikarus.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

No ale nízké ceny také vysílají směrem k zákazníku nějakou správu. V případě nízkých cen váhajícímu potencionálnímu zákazníku AMD vzkazuje, že tomu svému produktu vlastně také nevěří a proto ho prodává levně. AMD si už proti NV vyzkoušela, že bojovat cenou a podbízet se nikam nevede. Protože lidé ale vlastně i ti co nakupují pro firmy si říkají, co je levné, pravděpodobně za moc nestojí. Že se už dnes často stává, že si lidé pořídí věci za prémiové ceny a pak se ukáže, že je to šmejd je ale také pravda. Nicméně ti co prodávali šmejd za prémiové ceny správně pochopil psychiku lidí.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Na toto existujú štúdie a analytici ti odhadnú celkom presne o koľko si môžeš dovoliť zvýšiť cenu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

>> Vyšší mainstream pod $500 se v dohledné době stane podobnou vzpomínkou, jakou je dnes vyšší mainstream pod $300.

A bude hůř.
A bylo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Třeba se i RDNA v herním segmentu dočká podobné paralely a o 13,5 roce od vydání, což by vycházelo na začátek roku 2033"

Radeon RX 9000 považuji za ZEN 1.
Lidi si všimli. Hele vono to funguje.
A začali to kupovat.
Po osmi letech už Ryzen kraluje prodejům.

Takže jo. Za 8 let. V roce 2033 bude Radeon kralovat prodejům v GPU.
Chtělo by to doplnit TAG 2033.
Aby jsme za 8 let tyhle predikce našli.

https://x.com/TechEpiphanyYT/status/1950128923146117220

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tohle si úplně nemyslím. Radeony v nedávné minulosti trpěly na téměř absolutní nezájem AMD, které se soustředilo na procesory a s grafickými čipy spíše experimentovali, než aby uváděli z pohledu návrhu a výkonu vyladěné produkty. Řada 9000 těží tak spíše z toho, že se podařilo celé toto ladění dotáhnout do nějakého přijatelného konce.
Dělat z jedné vlaštovky nějaké dlouhodobé predikce mi připadne ne úplně fakticky vyfutrované, nicméně daleko více důležitosti bych přisuzoval neustále se lepšící finanční situaci AMD a jejímu stabilnímu personálnímu obsazení.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

No presne si to vystihol. AMD konečne začala liať peniaze aj do vývoja GPU a vybudovala stabilný tím tak sa výsledky postupne dostavili.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

TyNyTe! Paměť už neslouží?
První CPU do AM4 byli A10.
S kterými spíše AMD experimentovala, než....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"A10" není nedávná minulost (to je věc stará ~13 let), řeč je o soudobých řadách RX5000/6000/7000, to je cca 6-8 let (podle toho, jestli se bere i vývoj). A jasně jsem psal o experimentech s GPU, ne s CPU!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já uznávám argument že to je málo vyfutrované.
Ale ta paralela s CPU je docela přesná.
Trh má nějakou setrvačnost.
A na nové značky reaguje opatrně.
Nejde během roku ovládnout 90% trhu.
Chce to pomalé krůčky.
Radeon 9000 je jeden z těch významnějších.
Řekl bych že konečně připravil cestu po které kráčí Ryzen už 8 let.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Jenže Nvidia není Intel. AMD na Zenu odvedla výbornou práci, ale dost pomohly všechny ty přešlapy Intelu. AMD snad povyroste a získá větší podíl, ale pochybuju, že si to pán v kožené bundě nepohlídá.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Které přešlapy?
Třeba ten jak zvedá spotřebu, až z toho hoří konektory?
Nebo jak jejich produkty jdou na trh plné chyb, které řeší s půlročním spožděním?

Jen-Hnus má 62 let.
To je věk na důchod.
Za chvíli bude rád že pohlídá moc....

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nadpis evokuje že se GCN doteť nevyplácela.
Což určitě není pravda.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ono je v této souvislosti dobré říci, že AMD není levná firma. Porovnejte si s NVidií, které lidé nadávají, že nastřeluje ceny vysoko. No ale AMD má ceny adekvátní cenám NVidie, tudíž je potom divné nadávat NVidii a dělat že AMD je ok.

+1
-12
-1
Je komentář přínosný?

Nvidia za svoju GPU ktora je pomalšia ako ta od AMD pita cez 70 000 dolarov a AMD až teraz s 15 000 zvyšila cenu na 25 000 dolarov.
V serveroch je AMD lacna škoda že nieje tak lacna aj v desktope, to ako by RTX5070XT Nvidia predavala za 700 dolarov a AMD svoju RX9070XT predavala za 150 dolarov :)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Ano, na herních kartách je jasně vidět, že ceny obou hlavních konkurentů jsou vyrovnané a jasně ukazují, co si ve vztahu k produktu mohou obě firmy dovolit požadovat za cenu.
Není teda co se divit, že i ve výpočetním segmentu tomu nebude jinak a ceny se postupně vyrovnají s ohledem na kvalitu produktu obou.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

instinct po zdrazeni: 25k usd
blackwell normalne: 30-70k usd

amd je fakt draha firma.. ((:

+1
+14
-1
Je komentář přínosný?

Nepíšu, že drahá, píšu, že má adekvátní ceny k NVidii.
U profesionálních karet nezapomínej na CUDA versus nic, tudíž příplatek je v pořádku. A i nové ceny AMD jsou adekvátní konkurenci.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Ono AMD už Nvidiu doťahuje aj v softwaru. Síce to ešte nejaký rok-dva bude trvať. Ale postupne začínajú hrať vyrovnanú hru.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

a tie akceleratory sa uz produkuju na uzemi usa ?

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Tak holt někdo jiný vyplní vakuum po levném a úsporném herním HW. Stejně jsme na dlouho zaseklí na 4K jako maximu a další zlepšování grafiky už moc wow efektů nepřináší, tedy kromě wow efektu sálajícího tepla z PC.

Já na Caicos XT (VLIW5 TeraScale2) ještě před rokem hrál WoT ve 1280x1024 a žádná cukatura to nebyla (40-90 fps). Si to vemte, 370 milionů tranzistorů na 775 MHz - tomu se říká efektivita, která se s tím dnešním plýtváním vůbec nedá srovnat.

RTX 4060 má 50x více tranzistorů na 3x vyšší frekvenci. Smysluplná efektivita je dávno v čudu, takže to nějaký restart spojený se zamyšlením opravdu chce. Tablet s myší a klávesnicí? Třeba.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Já jsem 8k nebo 16k ještě na živo neviděl.
Ale ti co to viděli se shodují na jedné věci.
Tolik detailů si vychutnáte jen při pomalých záběrech.
Lidský mozek není schopen zpracovat tolik informací co nabídne 16k@120Hz.
Tohle bude dost subjektivní. Ale lidské možnosti jsou omezené.
Lidské oko je dosti kvalitní nástroj.
Bohužel nejsme schopni odlišit co je dokreslování a co skutečnost.
Takže to je těžké porovnat.
Ale myslím že úzké hrdlo (bottleneck) bude právě mozek a jeho schopnost zpracovat všechny ty pixely co se na něj valí.

Zkrátka.
4k pro videohry plné rychlých akčních scén dostačuje.
Můžou tam být pomalé pasáže, ale ty dokreslí AI na nějaké 16k což je limit lidského oka.

EDIT:
Ach jo.
Zase jsem se nechal utáhnout na vařený nudli.
8× větší rozlišení
6× víc FPS
Potřebuje 48× víc tranzistorů
3× větší frekvenci požerou lepší texturi.
WoT před pár lety přešel na HD textury.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tá debata, že X K a Y Hz je limit a viac mozog nezvládne je fakt na hlavu. Ono totiž to koľko K a Hz je treba na to aby sa zhruba dosiahli limity ľudského zraku hrozne záleží na tom čo a ako sa zobrazuje. Tie limity sú zhruba 100 pixelov na stupeň a povedzme 1-2 kHz ak predpokladáme ľubovoľne rýchly pohyb alebo cca 100 Hz na jeden stupeň zdanlivého pohybu za sekundu (to vychádza z limitu 100 pixelov na stupeň a predpokladu, že máme sample-and-hold displej).

Takže na monitor, na ktorý sa pozerám zhruba zo vzdialenosti jeho diagonály stačí 4K alebo 5K. Na pokrytie celého zorného poľa očí s konštantnou hustotou pixelov by to bolo tak 16K a na zobrazenie niekoľkometrového obrazu v galérii, kde môžem prísť k nemu blízko, tak kľudne aj 128K.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> Tak holt někdo jiný vyplní vakuum po levném a úsporném herním HW.
https://videocardz.com/newz/chinese-lisuan-tech-7g106-gpu-plays-black-my...

Zlepšují se rychlej než Intel.
Mohou splnit alespoň požadavky pro čínský trh.
Ale jestli to bude levné a/nebo úsporné nikdo nezaručí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Minule ta čínská dGPU měla horší ovladače než PowerVR tehdy v Intel Atom.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.