Ono hlasovani je jedna vec, ale duvody proc tak hlasovat je jina. A casto je docela problem si vybrat. Samozrejme, ze vas primarne ctu kvuli obsahu. Ale pokud je otazka jak se libi vzhled, tak se samozrejme snazim vyjadrit k tomu vzhledu a nikoliv k obsahu ;-)

Proc jsem hlasoval pro to, ze se mi stary vzhled libi vic? V jednoduchosti je sila. CDR.cz neni zadna krasa. Ale ma extremne jednoduchy vzhled. Ja osobne nesnasim weby s premirou ruznych ramecku. Hrozne spatne se v tom orientuje a jeste hur cte. Oci preskakuji z jednoho ramecku na druhy misto toho, aby se venovaly obsahu (a o ten jde predevsim, ne?). Bohuzel je to v dnesni dobe trend, objevuje se to stale vic :-( Ale to ze to je popularni jeste neznamena, ze se mi to musi libit. Prijde mi zkratka silene, kdyz se novy clanek objevuje az u dolniho okraje obrazovky (a pri mensim monitoru dokonce mimo obraz)

Presne tak, obkecavani, ze anketa dopadla tak jak dopadla, protoze lidi jsou holt zvykly je blbost. Meli byste si sami priznat, ze novy diit vzhled je otresny oproti tomuto jednoduchemu a primocaremu designu. Mit vsude nejake ramecky, ikonky a barvicky je sileny... a vy jste tomu dali pekne nafrak.

Ještě mi scházelo v anketě: "Líbí se vám víc nový název tyDIIT/jste pro konzerzervativní zachování CDR?"

Docela by me zajimalo, jakym zpusobem ty duplicity zjistujete (ne, nehlasoval jsem). Predstavte si treba priklad, ze za jednou IP adresou muze byt cela firemni sit, kde se soft na pocitacich instaluje a aktualizuje hromadne, takze tam je vzdycky stejna verze OS i prohlizece. Kdyz se oprostime od faktu, ze vsichni zamestanci by si nejspis nepromazavali cookies, nenapada me zpusob, jakym duplicity detekovat.

Osobně mi reklama nevadí, pokud je v rozumné míře (stávají rozsah) a půjde zablokovat XD v prohlížeči.

me se novy vzhled docela libi. Jen dodavam, ze v IE 6 je docela rozdrbany ;)

No dopadlo to logicky. Ja jsem na tydiit za celou tu dobu ani nepatchnul, nebot jsem si nechtel kazit oci. Takze tam nejspis hlasovalo o neco vic lidi, kteri tu pecku do oci prezili bez uhony.

Ondon: aha to mi uslo. Chvalihodny krok :-)

Já už jen čekám, kdy spustíte ten nový web, na téhle prehistorii se nedá vydržet, proto vás vlastně ani nečtu i když z těch pár článků, které jsem viděl se mi většina líbila.

hlavne at je tam jina barva nez ta silena bila

CDR.cz má starý jednoduchý ALE velice přehledný design, který se dobře čte. Už jsem zažil změny designu u mnoha stránek, u většiny se mi to dokonce líbilo, ale takhle likvidovat jednoduchý a přehledný design CDR.CZ? Neříkám, že přestěhovat CDR.cz je špatný nápad (i když k banánu..) ale ten design je jako pěst na oko. Vadí mi diskuze, umístění menu, odkazy na články jsou někde uprostřed apod. Za chvíli vás nebude možno odlišit od pctuningu a svethardware. Přitom vy jste měli svůj osobitý styl, kterého se teď zbytečně vzdáváte.

To je přesně i můj názor - nový DiiT je designově navržen jako naprosto průměrný, tuctový server. Svět hardware ani PC tunning prostě nečtu, i když je mám v oblíbených odkazech. Jednou dvakrát měsíčně se tam (obvykle marně) pokusím něco najít. Stejně dopadnete i vy - obyčejný nudný web o IT, jakých jsou jen na českém netu dobře tři desítky. Upadnete do průměru. Přijde vám pár nových návštěvníků, kteří budou do dvou měsíců zase pryč, protože je ničím nezaujmete.

Dobry den, musim se priklonit k tem, kteri podle meho nazoru maji pravdu a CDR se pak stane tuctovym. Na cdr chodim kazdy den, prave pro jeho prehlednost. ostatni weby navstivuji tak jednou tydne, zda tam neni nejaka vec co jinde ne. Stene jsem pred lety navstevoval Zive.cz , ale po jeho take super prechodu na novy vzhled jsem omezil navstevy na cca 1 za jeden dvy tydny. Prosim zustatnte i nadale jiny, stari, ale hlavne nadherne prehledni. Dekuji.

"Upřímně jsme čekali, že vás je víc, kteří nás čtete kvůli obsahu" - Tak tato veta zde zaznela uz mockrat az se na to neda divat.

! Obsah je dulezity ale pokud je podavan v nepouzitelne forme, jako by nebyl.. to snad neni tak tezke pochopit ne? :-)
Nebo se snad pocita s tim, ze novy web se bude cist jen pres Rss? ;-)

V jednoduchosti je síla, tak nikdy nezestárne. To, že všichni přechází na nový super-hyper-mega-cool design, (mimochodem jeden jako druhý) přece neznamená, že je to moderní. V drtivé většině případů se jedná o bílý podklad. Což se domnívám vadí dost lidem, kterým přijde šedý podklad cdr.cz mnohem příjemnější na čtení. Dalším nešvarem jsou velké boxy na text Nepřehlédněte a Nejnovější recenze. Na stránku se tak vejde mnohem méně textu a člověk je nucen scrollovat dolů. A to co měl dříve přehledné je nyní nahrazeno ochuzenou verzí. Obrázky na hlavní stránce diit.cz působí docela kýčovitě na bílém pozadí. Naposledy bych ještě zmínil to podivné odsazení celého tmavě-zeleného bloku stránky s logem, je to jako když Microsoft zavede ribbon v Office balíku a ignoruje tak fakt, že zmenšuje již tak nízké místo na širokoúhlých panelech. Nepouštěl bych se do změny designu, kterým se odlišujete (cdr.cz) protože design diit.ct je tuctový, nikoliv moderní.

Chtěl bych se přidat také se svojí troškou do mlýna. Sleduji CD-R již dlouho. Prakticky každý den si ráno v práci rychle přečtu zprávy na iDnes a hned jako druhé zamířím na CD-R. Oblíbil jsem si totiž perfektní přehlednost a kvalitu nových příspěvků, které tak mohu každý den rychle prolítnout a mám tak "perfektní přehled" o tom, co se děje ve světě IT. Jiné servery o IT pak navštěvuji až když hledám nějaké konkrétní informace a testy HW.
Jestli přejdete na DIIT, tak přejdu s Vámi, zůstaňte ale prosím i nadále přehlední jako na CD-R. To se Vám zatím nedaří.

Jednodotazove ankety obecne nemaji prilis vypovidajici hodnotu. Predevsim pokud jeji odpovedi se vzajemne nevylucuji.
Ja bych rekl, ze anketa znela jasne: "Jak se vám líbí nový vzhled Deep in IT?". Moje odpoved, ze novy je horsi nez stary, tedy rozhodne nevylucuje, ze Vas ctu kvuli obsahu. Ale jak uz zde bylo zmineno, rozhoduje take prehlednost webu a to je dalsi duvod, proc jsem na Vasem webu temer denne - nezabere mi to tolik casu jako na jinych "tuctovych" webech a rad si tak toho prectu vic.
Zaroven moje odpoved neznamena, ze se branim novemu designu! Pouze presne vypovida o jednom konkretnim a Vami zvolenem jako nevhodnem. Ale jak uz to tak byva - je to Vas web, takze nakonec to udelate stejne podle sebe. Jeste, ze Vam jede RSS, protoze podle toho u Vas sleduji nove prispevky. Bojim se, ze Deep in IT se stane dalsim z chaoticky (ale muzeme tomu rikat i moderne) designovanych webu.
K duplicitnim hlasovanim jen tolik, ze urcite to mate "posefovane", takze kdyz tak o tom pisete, tak jiste nemuze jit o nejakou knihovnu, ci jine podobne misto, kde se u jednoho PC stridaji uzivatele ...
Presto vse Vam patri velky dik za dosavadni praci, protoze minimalne doted jste pro me cislo jedna mezi podobnymi weby.

To WIFT:
Nevím co si mám myslet o téhle větě Wifte

"Upřímně jsme čekali, že vás je víc, kteří nás čtete kvůli obsahu, inu, člověk míní a život mění."

Anketa bohužel nebyla postavena dost dobře na to, aby se dalo hlasovat jak pro perfektní články, tak pro vzhled. A protože nadpis ankety vyzněl spíše ve smyslu ohodnocení nového vzhledu, tak jsem tak také učinil.
Mám-li totiž na výber ze dvou logicky pravdivých možností ("DIIT.cz je designově horší než CDR.cz" a "Čtu vás kvůli obsahu"), tak se prostě logicky přikloním k té, která je blíže anketní otázce.

V anketě chyběla odpověď, kterou bych zvolil já, něco mezi možnostmi 2 a 4: Je to horší, a ani časem to nebude lepší než byl CD-R. Ale snad si zvyknu.

"Jak se Vam libi novy vzhled DIIT?" - opravdu nevim proc je tam vubec ta odpoved o tom, ze me zajima vice obsah. Nebo si snad autor mysli, ze sem chodim jen kuli tomu jak soucasne CDR.CZ vypada? Me spis pripada, ze tato odpoved mela "zmirnit" prisun vylozene negativnich odpovedi na novy design :D

To je jako se ptat jestli se Vam libi vic BMW nebo Audi a jedna z moznosti odpovedi by byla "Je mi to jedno, hlavne kdyz to ma motor"...

>milka: Techreport ma fakt nenasilne barvy a "nebije" do oci, ale s tou prehlednosti bych si zase nebyl tak jisty.

>CDR/Wift: Jinak me se vcelku libi DDWorld (no, obsahove trosku jednostranny :-) ), ale design a pouzita barevna kombinace super. A anketu jsem take pochopil, ze vam jde o vzhled a ne o hodnoceni kvality clanku (ty jsou v pohode). A jeste jedna vec - zatim u vas zaplatbuh neni moc reklam (resp. jsem si vsiml jedne mrnave), ale pokud byste je nekdy v budoucnu byli nuceni zaradit, tak prosim, prosim, staticke, ne ty blikajici se a menici se silenosti.

Som z tých čo čítajú CDR pre obsah a grafický kabátik je mi ukradnutý. Avšak prihováram sa za ČIERNU farbu textu v článkoch...
apropo, keby ste v štýle vymenili Tahomu s Arialom?

Na CDR mi vadí vyhledavání. Někdy to najde co potřebuji, jindy se objeví články na úplně jiné téma.

Jako clovek, ktery se weby zivi, se nemuzu zbavit dojmu, ze misto toho, abyste si nechali design udelat od profiku, tak si to mastite sami, protoze "je to prece uplne jednoduchy"

a co se tyce ankety - otazka byla: libi se Vam novy design? sice jsem nehlasoval, ale kdyby ano, zvolil bych, ze nelibi - prestoze na cdr chodim kvuli obsahu. kombinujete totiz 2 ankety do sebe - ptate se na to, jestli se nam libi vzhled a zaroven Vas zajima, jestli se nam libi obsah - zkuste to jeste jednou - znovu a lepe ;)

Ten novy design je hrozny, navic s reklamama na banan opravdu uzasne, vypada to jako kdyby to delalo 15 lete decko co pul roku masti photoshop. a to rikam z duvodu, že už jsem se pěkných designů atd nadělal teda! Opravdu hrůza! Zaplaťte si někoho kdo to umí, klidně vám pošlu kontakty na skvělé grafiky, kteří vám za 20 tis udělají pořádný web..

Ja som hlasoval za "Je to horsi nez cdr.cz" ale musim oponovat, ze nie kvoli novemu vzhladu ale kvoli prehladnosti. Web stranky navstevujem vylucne kvoli obsahu, ale ked mi raz vadi prehladnost, tak s tym nic neurobim. Proste mam rad stranky, ktore su jednoduche a prehladne a vobec nemusia byt graficky bombasticke. Takze nesuhlasim celkom s autorovym vyrokom, ze som sa nechal strhnut na stranu nespokojencov. Skoda, ze medzi otazkami nefigurovala moznost "Novy vzhlad mi nevadi ale prehladnost mohla byt lepsia". Urcite by som ju vybral.

Ano, nacpěte tam spoustu reklam, hlavně těch blikajících. Aspoň se lidi pořádně naučí pracovat s AdBlockem Plus ;-)

Chodím na cdr, budu asi chodit i na diit, ale layout se mi nelíbí ani náhodou. Tuctový, jako desítky dalších IT webů. Opravdu nedovedu pochopit, PROČ. Proč pokazit něco, co většině vyhovuje.

imho by stalo zato zaplatit si nekoho kdo webdesignu opravdu rozumi a nedelat to svepomoci...

me se treba libi styl www.savana.cz ale uz tam neni reference na autora designu (driv byla)... treba http://www.symbio.cz/ dela pekny weby

>>"Upřímně jsme čekali, že vás je víc, kteří nás čtete kvůli obsahu, inu, člověk míní a život mění."

Nehledejte chybu u nás, ale u sebe! Ani půlku mrtvýho koně bez mozku by nečetla server kvůli grafice. Ptáte se na design, tak se hlasuje o designu.

Pokud bych měl říct pár konkrétních důvodů, proč se mi DIIT design nelíbí.
1) otřesné barevné kombinace - gradienty, oranžová na šedé, tmavě modrá na světle modré - podstatně horší čitelnost
2) málo kontrastní oddělení jednotlivých bloků - menší přehlednost
3) ty dva otřesné černé boxy - ty naopak vidím na sítnici ještě dalších 5 minut
4) nevyužité místo nad blokem s články a jinde
5) ty boxy dole jsou tak dole, že tam bežně nikdo nedoscroluje

Panove,

Mam cdr.cz rad kvuli tomu, ze tu najdu kvalitni obsah, ale pripada mi, ze se chovate jako mali kluci, vzdycky kdyz se zacnete lamat do neceho, co neni Vas obor. Treba ten vyklad ankety... Pata moznost mela byt pouze "Je mi to jedno" - hlasovalo se o forme webu, ne o obsahu, ale vy to musite ublizene interpretovat tak, ze sem lidi nechodi kvuli obsahu. To si vazne myslite, ze sem nekdo chodi kvuli tomu, aby se nabazil tim krasnym webdesignem? A hodnotit rozdil mezi anketou na cdr a diit... Mozna by neskodilo si aspon otevrit nejakou relevantni knizku.

Porad nerozumim tomu, proc se musi menit jmeno, diit je hrozny a jeste horsi je to nove logo. Stare taky nic moc mezi nami.

Design taky evidentne neni vase silna stranka, tak proc si nenechate od nekoho poradit?

Jinak osobne dost pochybuju, ze na diit byl aspon jeden clovek, ktery tam nezabloudil primo z cdr.

Ať už se stane cokoliv (co my, čtenáři a návštěvníci stejně těžko ovlivníme), bude nadále fungovat doména CDR.cz alespoň na přesměrování na DIIT?

A co generovat stranky i v bezreklamovem tvaru, pro predplatitele. Tak by se ukazalo nakolik si starsiho (lite) vzhledu/obsahu ctenari opravdu ceni. Ubytek reklamniho trhu (ctenaru) na reklamami zatizenem vhledu by pak nemusel mit negativni dopad (s ohledem na jejich pocet) na cenu prodaneho prostoru (celkova obchodni bilance by tak mohla byt pozitivni). Nejsou mi znama cisla, ale pokud bychom reklamni cenu ctenare ohodnotili cca 1-5Kc/mesic, pak cena predplatneho 10Kc/mes mohla byt prijatelna pro obe strany.

Když už má diit zůstat barevný a ne být šedivý jak cdr udělal bých ho ještě barevnější aby oko ihned našlo co hledá, jedna rubrika červená jiná oranžová další zelená. Když už tak už.

RSS!
na takmer všeky weby chodím cez RSS = kvôli obsahu. Bude mi jedno ako web vypadá, prečítam článok, diskusiu a ak nezaujme, idem preč.
www.cdr.cz má jedinečný dizajn, už z "diaľky" rozpoznateľný. www.diit.cz - nič proti, stále budem hlavne cez rss chodiť. Len už nemá svoju jedinečnosť, bude jeden z mnohých. V náhľadoch horšie rozpoznateľný.
Čo by som odporúčal: doménu www.cdr.cz nechajte, presmerujte na novú, všetko tak, aby aj rss zdroje zostali zachované.
Alebo to čo bolo v článku spomenuté, rovnaký obsah na oboch len s iným vzhľadom. Časom i tak asi väčšina na diit prejde, to len "starí" budú spomínať na časy minulé ešte veľmi, veľmi dlho (rovnako ako na amigy, zx, prvé PC AT 286 a pod.)

Pod prispevok maninhata sa kludne a rad podpisem. Akoby mi to z jazyka vzal.
Na cdr.cz chodim samozrejme kvoli obsahu, ale anketa bola primarne o niecom inom, preto som tuto moznost v nej absolutne ignoroval. Rovnako sa pripajam aj k ostatnym maninhatovym poznamkam (hlavne o dizajne - nechajte si poradit, budete mat z toho len osoh - za predpokladu, ze vam poradia dobre).

Je to jak volby do parlamentu . Zeptaji se lidi koho by chteli mit ve vlade a pak si stejne delaji co chteji.
Tady to samé , drvivá vetšina je proti ... a stejne to bude jinak...
Poslední anketa ve které jsem hlasoval..
 

2 Martin: A co lide s predplatnym proti tem bez nej ziskavali? Nini cim vice bude diit neprijmeny, tim vetsi hodnotu predplatitele ziskaji.
Chodim na CDR.cz docela dlouho, ale predplatne jsem zde nezaregistroval. Taky nelze srovnavat situaci vcera a dnes. Opticka/prostorova agresivita reklamy je dnes na uplne jinem vyvojovem stupni.

2 WIFT: Taky je dobre si uvedomit, ze skutecne "volby" probihaji kazdy den a to pouhou pritomnosti ctenaru.

ctu clanky z monitoringu zpravodajstvi na pravednes.cz pokud tam DIIT nebude tak jej cist proste nebudu.
Tezko rict ktera pomazana nebo vymazana hlava vymyslela nazev DIIT.
CDR je zavedena znacka pomerne kvalitniho nebulvarniho a reklamou nepodmazaneho IT zpravodajstvi. S DIIT jdete k sipku nebo jeste nekam dal.

Když už se rebranduje tak měla být dána raději přednost českému názvu, web je celý český jen název deep in it je anglicky - jako pěst na oko. Ještě to .cz to umocňuje. Fuj, jsem si odplivnul. To už bych zkousnul raději třeba www.KM.cz (kybernetický magazín) nebo tak něco.

Nový design že je oproti starému nepřehledný? Uznávám že pilíř stránky cdr.cz - sloupec s novinkama - je zřetelný a srozumitelný, ale jinak snad všechno ostatní zapadá v temných krajích a nebo zastaralém a problematickém uspořádání. Za všechno zmiňme třeba diskuze - v některých mám vůbec problém svůj příspěvek dohledat. Sloupec s novinkami, kvůli kterému sem beztak všichni lezou, zůstal na diit.cz víceméně zachován a ten zbytek je akorát pestřejší, ale přece už nemáme monochromatické obrazovky. Změna je koření života a vývoj nezastavíš.

Jinak bych rád dodal, že se jednalo o anketu, nikoliv referendum. Výsledek ankety může také znamenat, že z 50% čtou cdr.cz zatvrzelý, despotický a nepřizpůsobivý spoluobčané. Kvůli nim přece nebudeme blokovat přirozený vývoj věcí. Slovy klasika o tom můžeme polemizovat, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co se s tím dá dělat.

Pánové, je to marné. Uvědomte si, že "kdyby volby mohly něco změnit, dávno už by je zakázali". Stejně tak to platí i o téhle anketě. Výsledek proti:pro nakonec 50:8 znamená "překvapivě těsný" a stejně "obsah je důležitější", než slátatina okolo. Chlapi se prostě rozhodli, že oni si to udělají sami jak chtějí, bez ohledu na náš názor a nářky že tyDIIT je trapný fuj - a my s tím nic neuděláme. Se starým dobrým CDR je prostě konec a je to věc majitelů serveru, kteří už si to nějak zdůvodní (pak ale nechápu, proč se nás vůbec ptají na názor).
 
Jen tak mimochodem, uvolníte nyní už bezcennou doménu CDR?  :)

2 1pepin:

proti gustu žádný dišputát, ale mě se zkratka i název líbí. A krom toho to koresponduje s celou situací kolem designu serveru cdr.cz, konečně se začlo něco diit :)

Také jsem žil v dojmu, že Wift otevřel publikaci "Über Design Schnell und Sofort" a "PHP für Tropfen". Ale že si za to někdo říká o peníze, těžko uvěřit.

Mně na tom novém vzhledu nejvíce vadí ta oranžová a vlastně celé mi to splývá s pctuning.cz (samozřejmě to není stejné, ale působí to tak na mě). IMHO byste se vzhledem měli rezolutně vymezit a zkusit ještě něco jiného.

2běžný uživatel František:Jak budeš diit používat v mluvené řeči ? "četl jsem na dítu s dvěma i" ? nebo na dřítu nebo "diaiaiti" :-D

Již dříve, jsem se chtěl vyjádřit k této anketě. V které velká část lidí hlasovala, že se jim nový vzhled nelíbí. Osobně CDR čtu už 8 let. Myslím, že za tu dobu se nic zásadním způsobem nezměnilo. A změnu v podobě DIIT rozhodně rád uvítám. Dle mého názoru to nese spíše samé pozitiva, než-li negativa.
Nechápu proč je tolik lidí neochotno přijmout něco zcela nového. Možná jen nechtějí mít menu nahoře v pruhu, míst toho jak je to teď v levém panelu. A nějaké jiné pseudo důvody.
Rozhodně jsem z této diskuze nedozvěděl, proč jsou nespokojeni?
Ostatně dnes je žádoucí jak změna obsahu, tak i vzhledu, vzhledem k původnímu zaměření. Víz ankety o tom jak moc vypalujete, ap.

Tedy mě se změna líbí, už jen proto že je k lepšímu.
A přemýšlím o zcela konktrétních, nebo zřetelných důvodech, proč se to někomu nelíbí.

dokud to pujde, budu se drzet cdr.cz, protoze je proste prehlednejsi. Kdyz to reknu jednoduse, kdykoliv vbehnu na cdr.cz okamzite vim ,co je na strance nejdulezitejsi tj. zacatek zprav je neprehlednutelny. Na deet musim koukat kde to vlastne zacina, neni to ono. Oranzova desne rusi.

pro me uz neni primarne tenhle server o recenzich, co si budeme povidat ubylo jich (i kdyz vzdycky potesi, pokud se budou tykat IT - recenzi fotaku bych hledal naprosto jinde), ale o zpravach. To je to proc sem lide chodi a to by melo byt to, co prvni navstevnika upouta. Nikoliv dva cerne obdelniky apod. stejne tak pokud hodlate strkat obrazek pred zpravu, meli by byt vsechny stejne siroke, aby kazda zparva nezacinala jinde, rusi to take... a tak by se dalo pokracovat, vhodne motto na zaver, mene je nekdy vice. Hodne stesti

Martin: tak on ten tyDIIT fakt není jen nejapný aprílový žertík, jak to bylo v dubnu vydáváno? On ten tehdejší pohotový registrátor domény nakonec měl více důvtipu, než se tenkrát zdálo. Neměli byste se mu nyní veřejně omluvit? :)

Davee: Přemýšlím že si na nějakém free hostingu zřídím pro diit.cz vlastní frontend který budu plnit přes RSS nebo filtrací dat.

Již dříve, jsem se chtěl vyjádřit k této anketě. V které velká část lidí hlasovala, že se jim nový vzhled nelíbí. Osobně CDR čtu už 8 let. Myslím, že za tu dobu se nic zásadním způsobem nezměnilo. A změnu v podobě DIIT rozhodně rád uvítám. Dle mého názoru to nese spíše samé pozitiva, než-li negativa.
Nechápu proč je tolik lidí neochotno přijmout něco zcela nového.
Ostatně dnes je žádoucí jak změna obsahu, tak i vzhledu, vzhledem k původnímu zaměření. Víz ankety o tom jak moc vypalujete, ap.

Tedy mě se změna líbí, už jen proto že je k lepšímu.
A přemýšlím o zcela konktrétních, nebo zřetelných důvodech, proč se to někomu nelíbí.

A co takhle udelat 2 servery ty nove ctenare o ktere tolik stojite prilakate na Deep in IT a stare konzervy budou chodit na CD-R navic obcas jiste nejaka cast proklikne na ten druhy server = vice zobrazeni vice penez za reklamu a za rok nam pak reknete kolik procent ktery server vydelal :)

milka - ty máš seznam abys nezapoměl na koho máš zapomenout??? :-) takhle jsem na to jako megasklerotik vůbec nikdy nenahlížel... :-)

Vzhledem k tomu co zde bylo napsáno. Musím uznat, že v některých věcech mají tady ti lidi pravdu. Určitě nový server není zcela bez chyby. Ovšem osobně předpokládám, že na začátku není nikdy nic dokonalého. A jak zde bylo zmíněno, spíše předpokládám, že se ty nedostatky časem, co nejdříve, odstraní. I na základě připomínek čtenářů ku spokojenosti všem.
Tudíž v průběhu příštího měsíce by na tom zainteresovaní mohli zapracovat. A vše bude OK. Ostatně nějakou malou chvíli to snad přežije každý.
Je to velká škoda kdyby někdo přestal číst a zavrhl CDR hned na začátku velké změny, kterou hodlají dotáhnout do absolutního konce.
Já CDR čtu i proto, že mi zde nejsou vnucovány nějaké nadbytečné informace.

Jakkoliv si můžu namlouvat, že vás čtu kvůli obsahu, tak design a přehlednost udělá hodně. Už ta párdenní změna na DIIT ve mě zanechala pachuť i když teď otevřu CDR.
DIIT, tak jak teď je, je rozházený, barevný, nepřehledný.. a taky jsem byl přesvědčený, že to dělá WIFT po večerech - proto to vypadá, jak to vypadá, proto to tak dlouho trvá a proto to tak okecáváte a proto s tím máme mít tolik strpení. Řeklo by se, že je to takové rodinné prostředí, kde si věříme na vzájem. Ale poslední dobou mě to fakt otravuje. A VÁS MUSÍ DESETINÁSOBNĚ. Vybodněte se na barvičky, udělejte šablonu ze stávajícího designu a hotovo. Pochud chcete být echt, nechte si takovou šablonu vytvořit od osvědčených profíků (nechci dělat reklamu, ale tři čtyři společnosti napožádání vyjmenuju). Jak je vidět, tak se vám to vyplatí!
Neberte to žadonění na lehkou váhu. Jste poslední PC magazín, který na webu čtu, a jsem docela přesvědčený, že jestli to takhle půjde dál, tak to dopadne stejně, jako s těmi předchozími - nebudete mi chybět.

no ono de taky kdo dodava redakcni system pro diit a to je http://www.viaaurea.cz/ no ... pohledejte po webu a uvidte ...

Otas: To určitě chápu. Sám sem dělal speciální weby a aplikace pro servery. Ale to bylo za peníze, stejně jako platí tobě za odvedenou práci. Sice nevím, nakolik je toto živí či neživí. Ale cdr.cz jede pořad, a podle mě se jen snaží doladit a otestovat diit.cz za účasti čtenářů. A pokud z toho mají skoro ..., tak bych jim to nevyčítal.

Nejsem grafik a neudělal bych sám perfektní vzhled webu s ještě lepším rozložením stránky. Kromě toho co nabízí šablony pro CMS systémy. Už jen proto, že ti co je dělají mají většinou proto aspoň nějaké předpoklady. Je to spíš o návrhu a pokud ho mám, tak ho realizovat už dokážu.

Konec chození okolo horké kaše, já se chtěl jen k tomu vyjádřit. Ale toto "obkecávání" stejně nikam nevede. Nikomu jeho názor neberu.

@WIFT: Wifte, plně romumím několika věcem:
1. změna HW - je to nutnost
2. změna engine - dovedu si představit, jaké s tím máte těžkosti
3. pokročilejší "management" reklamy: bohužel, někdo provoz webu platit musí. Toto zkousnu a v případě "CDR" serveru docela rád.
Velmi těžko ale budu trávit další "nenutnou" změnu designu. Proč chodí lidé na CDR, neboli proč je tento server na českém webu unikát? Styl, jazyk, většinou i nadhled. Těžko se definuje proč chodím na CDR jako na první servez z cca 15ti které každodenně navštěvuji. A sami víte, že to není kvůli aktualitám (CDR má zpoždění oproti jiným serverům až 24h, což se ovšem kladně podepisuje na kvalitě atd.). Chodím tam také kvůli diskusím, protože je tady komunita kterou jinde nenajdu. A v neposlední řadě přehledný design. Bohužel se může stát, že na diit už nenajdu to, co mne spoustu let oslovuje na CDR. A pak už nebude mít smysl Váš a nebojím se říci i Náš server navštěvovat. A to nechci.
Opravdu mi Vaše snaha připadá sebedestrukční. Někteří z nás (a doufám že nás je hodně) vám nebereme potřebu nutnosti změny, Vy proveďte nejnutnější změny a nechte nás "skalní" na pokoji. Tahle "válka" nemá vítězů jen poražených. Nebo se pletu a marketingové studie ukazují na masivní nárůst přístupů po změně? Osobně velmi pochybuji...

To máte ve http://www.viaaurea.cz nějaké známé či co? Když už si dáváte takový prachy do nového serveru (12 jader), tak vám nějaká ta koruna na profesionální studio snad chybět nebude ne? Neboť ta práce co zatím viaaurea předvedla mluví sama za sebe. Jak tu někdo podotnul vypadá to tak, že to wift dělá sám po večerech.

2 1pepin:

říkám tomu prostě [dýt], je to rychlejší a pohodlnější než říkat "psali na cédé er".

@martin: díky za odpověď, věř, že uvěří. Proto nepláču nad odchodem starého, s tím nic neuděláme. Já se jen opravdu bojím, že něco velmi, velmi výjimečného končí a nic smysluplného na to nenaváže. A to je to, co bude velmi chybět mě. To je to vaše výjimečné know-how. Držím nám palce.

běžný uživatel František: Obávám se, že se tomu bude spíš říkat TYDÝT - pokud se o tom vůbec bude mluvit.

2martin: Jak bylo receno mnohokrat (a ja mam furt pocit ze je to jak k hluchym) nikdo nema nic proti zmene HW, zmene engine .... ale proti zasadni zmene vzhledu a nejspis i proti zmene domeny. Ze se semo tamo neco prida/ubere, prekope se backend, proti tomu nikdo namitat nebude.

Jenze vy delate z webu pro lidi ktere zajima obsach, web pro lidi, ktery zajima ze to bude "khuul".

Co ze zmeny domeny tyce, dovedu si predstavit rebrand, pokud ses na tom jak telecom (stejne vsichni vedi ze o2 jsou zluty svine).
A k foru asi toliko, ze po webu je podobnych miliony, vsichni sou nekde regly a dost tezko budou hledat duvody proc se registrovat na dalsi. Od webzinu ocekavam clanecky s moznosti postnout reakci a ne diskusni 4um, kde se stejne bude stale dokola resit to, jak nekdo neumi zapojit kabel do spravnyho konektoru.

>martin: No to je mi jasne, ze z neceho musite platit provoz a ze reklamu si urcuje investor - ja jen chtel rici, ze take existuje i nejaka mira vkusu, tot vse.

DIIT = nedodělek, funkčnost je zatím velice špatná, grafický paskvil
kde je celkový počet odpovědí v anketách?
fixně zadaná šiřka stránky, zbytečně vysoká horní navigace (porád se musí scrolovat)

CD-R = graficky dobře zpracován, některé věci by zasloužily předělat
byla by fajn diskuze chronologicky a ne ji číst pořád od zadu (předplatné nemám)
zoom obrázku by se mohl zlepšit

==> dizain CD-R bude těžko překonán, funkčnost možná po delší době,
bylo by lepší vylepšit CD-R (zeptat se lidí na nápady), něž plácat něco nového

omlovám se že písu negativně, ale znepokojuje mě že s tím nemůžu nic dělat

ja beriem vzhľad CD-R za klasický, nie za zastaraný
a vyslovene neznášam, ked sa zabehané weby rozhodnú pre totálnu zmenu grafiky a u vás naviac aj mena
prepáčte, ale názov diit čítam Deep in shit.

Tak tenhle článek je čistá demagogie. Začíná mi z vás "nebýt" dobře. Proč obhajujete takový paskvil, jako je DIIT? Tam je úplně všechno špatně, od domény, až ke grafice. Vlastně z nás uživatelů děláte idioty. Nepřijde Vám že při té "obhajobě" se tak trochu drbete levou nohou za pravým uchem?

Este jeden dotaz: bojim sa ze niekto prida k tomu diit este pismena "pš"

to Hello:  Souhlas, vážně by mě zajímalo co za tím celým je. Buď v redakci diky nějakému toxickému plynu (zelené barvy) všichni zešíleli nebo je ohledně domeny cdr.cz vydírá neznámá zahraniční mocnost (asi Mosad s podporou asociace gramofonového průmyslu), jinak těžko pochopit proč se někdo chce zbavit dobré domény, ucházejícího, funkčního designu a nahradit to umělým paskvilem, který si nedokážu ani zapamatovat. 

Tak som si teda ten vas diit skusil a - v Seamonkey je to absolutne necitatelne, texty v lavom stlpci sa prekryvaju s hlavnym textom, stranka je rozsypana az hroza. Lutujem teda, ale ja texty preplacane skrz seba citat nedokazem a so Seamonkeyom sa rozlucit zatial nehodlam. Takze aku mam podla vas volbu? Prestat vas citat, ak prejdete na ten novy dizajn? Totiz ak to nevyriesite, tak to asi tak dopadne. Cdr, boli ste fajn, cital som vas rad od vasho vzniku... budem smutny, ked vam budem musiet povedat r.i.p. :(

Tak se pridam aj ja. Cely "Deep in" jste meli zasunout nekam hluboko uz ve chvili kdy vas to napadlo. Samozrejme ze si uzivatele zvyknou a co jim asi tak zbyde... Kdyby jste vsechnu tu energii co jste bohapuste vymrdhali na diit radeji venovali cdr bylo by daleko lepe. Forma bude barevnejsi, libivejsi fonty..., jak prezentace ve firmani sablone. A obsah? Ale komu uz na takove prkotine zalezi...

Som jeden z tych, co chodi na CDR kvoli obsahu a prehladnosti. Priznavam sa k dvojitemu hlasovaniu proti DEEP. Moja vnutorna anketa vysla v prospech CDR. :-) Bolo to hrozne, otrasne, budiz, ale ze sa snazite za kazdu cenu o zmenu niecoho co funguje. Bilancujte, ked to zmenite, kolko ludi sa na vas s prepacenim vysere vratane mna. Good luck, dajte si klinec do rakvy!

Bohužel...musím souhlasit s ostatními...CDR.cz má šťávu a je přehledné a zaběhnuté...Diit se mi nezamlouvá, a ikdyž nejsem zaregistrovaný, tak každý den chodím na cdr server. Raději si pohrajte se stávajícím cdr a nechte diit pod polštářem....protože většinou novým serverem padá jeho kvalita....už takové znám taky...

prosím, vykašlite sa na dizajn
a ak by mi niekto dodal web diit v takom stave a vzhľade, tak by som mu za takú nehoráznosť nezaplatil

jenže nám se Martine právě nelíbí to tyDIIT! Změna, kterou tu nikdo nechápe, proč tak musela být...
Samozřejmě, původní DIIT čumák byl takřka příšerný, včil se to už trošku zlepšilo, ale merito celého sporu je někde jinde.
Schválně, zkuste udělat anketu:
1) líbí se vám změna na DIIT?
2) chcete zachovat CD-R (byť s aktualizovaným významem např. "Current Digital Reviews", "Computers, Devices, Researchs" a pod...?
3) chtělo by to něco jiného, třeba hybrid mezi DIIT a CDR...
 
Ale na to by nebyla odvaha, protože dopředu je jasný výsledek.

Doufám, že teď nekecám, ale žiji v domnění, že jsem nehlasoval, protože nevím pro co. Vzhled diit.cz se mi libí. Připadá mi pěkný a přehledný, odpovídá požadavkům doby na rozdíl od cdr.cz, který ve srovnání s konkurencí vypadá asi jako zašlá Škoda 1000 MB vedle současné naleštěné Octavky.

Na internetu se pohybuji od roku 1997 a většinu webů pamatuji v původním designu a pak tak nějak matně jejich postupné úpravy až do současnosti. Cdr.cz sice taky není původní a asi nejvíc se na něm podepsal ne zrovna povedený "tuning" na přelomu let 2000/2001, ale i tak vypadá "klasicky" a nenapadá mne žádný jiný web, který by tak dlouho vydržel v nezměněné podobě.

Kdyby mělo cdr.cz za sebou už několik velkých redesignů, jako všichni okolo, tak proti povedenému novému vzhledu nic nemám, ale cdr.cz je nyní pro mne něco jako to v úvodu zmiňované MBečko, které se funkční už dnes jen tak nevidí a tím je zajímavé a výjimečné. Primárně sem samozřejmě chodím kvůli článkům, ale to i na další servery a ten klasický vzhled vás zatím v mých očích odlišuje a to pozitivně. Vzhled diit.cz nechci ne proto, že by se mi nelíbil, ale proto, že nechci přijít o tento.

Tak my jsme tady propadli amoku protoze nam berete anglicaka. Delate z nas idioty a divite se.

Proc cela ta zmena? Potrebujete prodat vice reklamy a stavajici cdr ma piratsky nadech. Chechtaky nic jineho.

Pocitate s tim, ze cast lidi odejde, cast bude chodit mene. Naopak ocekavate ze se vam to vrati v podobe novych navstevniku co "objevi" novy web.

Chodil jsem pravidelne na root.cz, rozdrbali jej a dnes mi vlastne uz ani nechybi, stejne to asi bude aj s cdr. The question is "What is...?" The question is "Who cares?"

... koncim, 2x jsem mel napsano asi jednou tolik, smazal jsem to.

1. já som mal tento angličák veľmi rád, šlapacie autíčko ma nezaujíma
2. stále iba hmla okolo dôvodu zmeny mena - možno by veľa ľudí rozdýchalo zmenu dizajnu, keď ako vidím sa diit mení podľa pripomienok, ALE prečo nemôžete ponechať cdr.cz - pritom sa domény nechcete vzdať - tomuto fakt nechápem
3. kraken4526 - ano, pekná pripomienka je root.cz, po krásnom dizajne zmena na ktorú som si dodnes nezvykol - a práve kvôli tejto zmene chodím naň viacmenej sporadicky, a diit dopadne pre mňa asi tak isto

Na root chodím pro pravidelnou dávku BLEK.ových a Turzinových výlevů.
A mám nastaven TMAVÝ design.

zvyk je sice zelezna kosile...a zvyknu si i na novy styl webu, ale i tak se primlouvam/hodnotim, ze stary byl a je stale dobry a kvalitni..

ja k tomu pristupuju jinak, zmena cdr.cz-diit.cz mi nevadi, pokud si autori mysli, ze jim prospeje tak at si to uziji, je to jen jiny nazev a na to si zvyknu. Co uz me vsak s*re je vzhled diit, ktery mi osklive nesednul. Samotny obsah zacina az nekde na "druhe strance" - rozumnej na notebooku musim skrolovat abych vubec zahlidnul prvni zpravu nebo bleskovky erm tedy kratce, nemluve o roanzove, horsi citelnosti atd. Stejne tak autory proklamovana vylepseni jako moznost hodnotit clanky, nebo treba nova fora - registrovat se nehodlam. Na cdr.cz bylo mile ze i pres to ze jsem se nemusel registrovat, komentare nebyli plne spamu a offtopicua nazory lidi byli zajimave a ve vetsine pripadu k tematu.

Když čtu výlev od "martin ?" tak nevim jestli se mám smát, nebo brečet.
Uznejte, že jste to pos.... na plné čáře. Klidně si nahoďte novej redakční systém, ale neměňte název!!! Chodim sem už nějaký ten rok, ale prostě ZVRATEK z názvem DIIT.cz nepřekousnu. Chodim sem za informacema a NÉ za grafikou webu a rádo by oduševnělím názvem DIIT..

!!! DĚLÁTE JAK KDYBY NEŠEL ZACHOVAT NÁZEV a STYL CD-R !!!

Kdy bude diit vyladěný ? Nějak se to strašně vleče.

lojzo, jak ty to děláš, že nameleš půl strany textu ale nic neřekneš? budu hádat, markeťák?

Dávat nám sem za příklad správného podnikání Kofolu, která je během pár mměsíců dvakrát pokutována antimonopolním úřadem, no nevím.

Ale k věci: starý vzhled mi naprosto vyhovuje, jediný problém mám s diskuzemi, které jsou k uklikání (Zobrazit všechny příspěvky > Nejstarší > Otočit pořadí). Na nový vthled si ale asi zvyknu, ostatně jako zatím pokaždé.

Jen jsem chtěl napsat, že i když jsem hlasoval pro možnost "Je mi to jedno, čtu vás kvůli obsahu", tak se na odladěný diit.cz těším, už jen kvůli možnosti zapnout si fixní šířku designu -- číst ty dlouhé nudle na 22" monitoru je utrpení ... Přeji hodně zdaru. ;-)

lojza_suchanek, to si moc stastny priklad nedal. Prave KOFOLA bilancuje na hrane so stratou dovery k zakazikom. Odkedy prebrali VINEU, viaceri ludia hovoria o strate kvality vdaka nahradam, ktore maju setrit naklady. A dnes uz mas mnoho dalsich vyrobcov a tie vyrobky ti garantujem su na nerozoznanie. Prepac, ked ti tiez nalejem FREEWAY cola z LIDL a original CocaColu, som si isty aj ked sa poseries, nenajdes rozdiel!!!

Prispeju trochou do mlyna... Hlasoval jsem pro 4, design diit je pro mne takovy neprehledny. CDR zustal snad poslednim serverem zamerenym na IT, ktery sleduji. Tim jak starnu a nemam cas, tak se stale vic presunuji do kolonky bezneho uzivatele a nekdy bych se nebal zaradit mezi BFUs :-) Na CDR jsem rychle a jednoduse na prvni pohled nasel, co me zajima a tim se snad trochu udrzoval v obraze. Na diit ani nemam chut hledat... Mam pocit z vaseho hodnoceni, ze vysledek te ankety "nevidite zas tak cerne a ta hezka 4- je takovou tou prvni vlastovkou..." No nevim, jestli by nebylo na miste trochu sebereflexe.

>WIFT

Nějak bych si z toho nic nedělal :-) Řesíme v práci podobný problém s jedním naším portálem (není, nebyl a nebude o IT). Taky bude změna, jak železo, tak sotware. Máme mnohem míň přístupů než CD-R a komunita uživatelů je jaksi užší a její sociálně-ekonomické charakteristiky taky asi budou malinko jiné, než u komunity čtenářů CD-R serveru. A docházíme s kolegy, že ve všech ohledech bezbolestná migrace neexistuje. Buď zlobí technologie, nebo se zlobí uživatelé. Dokonce dávám CD-R na poradách za příklad, že se takhle renomovaný server nebál změny a že my nesmíme taky :-)

Mimochodem, hlasoval jsem, že sem chodím kvůli obsahu a kašlu na formu :-)))

Jediné, co máme snazší, že tam reklamu nemáme - aspoň zatím - ten portál živíme z jiných zdrojů.

Naprosto nechápu, proč se tady někteří experti otírají o Lojzu...

Není pravda, že Lojza popsal půl stránky a nic neřekl. Naopak! Lojza v několik větách naznačil jednu z nejúčinnějších strategií v marketingu - odlišení se (kvalitou, formou, obsahem). A popsal taky několik zásadních pravidel brand managementu (řízení značky). A pospal to lidsky a srozumitelně.

Že jsou mezi čtenáři CD-R něktří "experti na všechno", což je ostatně mezi ajtíky a techniky dost rozšířené, je věc druhá :-)

Já chápu, že pro skalní techniky (ajtíky) jsou ekonomie a související disciplíny (management, marketing) děsně neexaktní a trapné vědy, ale mohu všechny ujistit, že jsou krásné a mají zatraceně promyšlenou metodologii ;-) A nádherná je tam ta syntéza lidského chování a myšlení (psychologie), počítání, modelů a matematicko-statistických přístupů (ekonomie).

A nejhorší a zároveň nejzajímavější je ta nejistota - nikdy přesně nevíte, jak to dopadne a pořád se máte, co učit. A to je právě krásný. Jenom to nesmí stát zbytečně moc peněz :-(

Měnit zavedený CDR.CZ na jakýsi DIIT.CZ? Nač takovou blbost?
Když už trpíte tak těžkou krizí identity s CD(DVD/BD)-R/W (ještě do března tomu nic nenasvědčovalo), tak si k sakru najděte jiný výklad té zkratky, na staré doméně radši opravte drobné bugy v CSS (stačí má někdo user css zakázané "menší než malé" fonty) - a nové funkce naklopte sem, tak aby nikoho aspoň ze začátku neobtěžovaly!
A nebo když jsme u CSS, byl by snad takový těžký problém dát uživatelům možnost (ala computer press) vybrat si mezi "klasickým-textovým" a "diitinsky" skinem? Jako přepínač pak prostě použijete alias doménu přes kterou k Vám ctěný návštěvník vlezl...

2X-22, Lojza a další přemalovávači firem:
Když se řekne A, mělo by se říct i B: Marketingové "odlišování se" má smysl tam, kde je na trhu srovnatelných šmejdů k dispozici hafo (mejdla, prací prášky, hnusný instantní kafe a ještě hnusnější hnědá krkavá voda) a nekvalitní obsah pak musí prodávat aspoň obal.
...Což bohužel vůbec není případ CDR, které svou úrovní a zaměřením mezi srovnatelnými českými IT servery vždycky vynikalo! Zbytečný rebranding je to stejná pitomost, kterou v dobách své největší slávy udělal třeba Borland, když se se vší pompou přejmenoval na "Inprise" ... aby se po pár letech směřování do ústraní zase kajícně vrátil k Borlandu (teď když už po nich ani pes neštěkne se pro jistotu nechal přemalovat na ještě zoufalejší mexikánské "Embarcadero"...)

Proc to vubec menit. CDR je vzdcky bude CDR. Takhle je to super, vsichni jsou na to zvykly a je to zazity. Me osobne to prijde prehledny a dobre citelny (prave proto, ze okolo neni zadny balast). Co na tom, ze to neni super cool web 2.0, jak se rika "v jednoduchosti je sila". A co se kvality clanku tyce, to prevysuje vse. CDR je proste original a takhle si zachovava svou jedinecnost,. A to, ze obsahem uz davno neni jen CDR na tom nic nemeni.

DIIT bych vubec nespoustel a radsi to zahodil (mozna to bude i celkove mensi ztrata) a navic je pomaly a prelacany. CDR ctu uz dobrych 10 let a to uz je i citovy vztah :-). U niceho jsem asi takhle dlouho nevydrzel a to, ze se vzhled nemenil mi vohovuje. Muj nazor je, ze s DIIT spadnete mezi prumernou vetsinu. Vim, jedna se i o business, takze drzim palce. Par zmen by to sneslo, je to takovy "rozcapeny" bez nejake formy a pomery objektu jsou nevyvazene.

Jeste dodam, ze kdyz jsem to oznameni videl poprve, lekl jsem se a rekl jsem si proc? Hlavne, aby si to zbytecne nezkazili..

martin:
Doufam, ze stavajici verze serveru, je jenom "BETA" a ostra bude uz skvela ;-). ja bych se ani nebranil, styl jeste o neco vic priblizit CDR

Proč se všude se*e bílá barva, docela z toho bolí oči. Logo je dost amatérské na dnešní dobu. Chybí tam taky ten seznam článků na začátku, jinak už je to v pohodě.

zkusil jsem na diit najit clanek
http://cdr.cz/a/28109
tak jsem nejdriv zkusil rozkliknout rubriku Hardware, tam by podle rubrik na cdr mel byt, ale nenasel jsem ho tam, za to tam bylo povidani o Vltave jak se dostala z insolvencniho rizeni - to prece do HW snad nepatri, ne? http://www.diit.cz/clanek/vltava-cz-se-dostala-z-insolvence/27945/
Pak jsem zkusil vyhledat apple a bohuzel posledni clanek z 9.9.
Deni kolem diit jsem ted nesledoval, tak jen ze tam jsou tyhle nekonzistentnosti.
Mozna by bylo uzitecne mit paralelne rubriky v kterych budou clanky zatrideny podle jmen firem a pripadne i podle lidi - slo by z toho delat i pekne statistiky :) - proste pridat do databaze polozku jmeno firmy a polozku jmena lidi o kterych se v nem pise - to by slo udelat castecne i automaticky .
Jen s tim predelavanim Menu dejte prosim pozor aby vam z toho nevznikl neprehlednej blazinec jako se to povedlo na czc.cz a alze kde se clovek bez vyhledavani rychle nikam nedostane leda by si ty paralelni a provazany struktury pamatoval zpameti.
Celkem se mi pak libilo vyhledavani na mironetu, proste to vyplivne ze to slovo naslo v kategoriich a, b, c, d ... a kdyby to pak jeste doplnili o konkretni nalezeny polozky, tak by to bylo asi idealni.