Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Apple přichází o výhodné ceny i prioritní dodávky od TSMC, SoC převálcovalo AI

Prostě ostrovní číňany docela nakrkli, mysleli si že jsou pro ně středobod. Podobně jako si to myslel asi Intel u Apple že je privilegovaný a byl celkem svižně nahrazen jako nyní agilnější NV.
Ta jelikož chce vyrábět i své SoC ARM+RTX má pořád kam expandovat. Jestli někdo udělá průlom v ARM PC tak asi jedině právě NV ikdyž Qualcomm má u MS privilegované postavení tak moc se mu nedaří. Nvidia už nejednou vyšachovala papírově silnější soupeře a to měla podstatně menší zdroje, takto pod stávajícím vedením to usedlé vedení Applu bude mít sakra těžké.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

intel byl nahrazen ARMem.
Což způsobilo průlom, který očekáváte.
Ale v uzavřeném světě Apple.
Průlom ve světě x86 + Win fakt nečekejte.
To spíš Linux preválcuje M$.
Pak se můžeme bavit o tom že poroste ARM.
Protože M$ není schopen stvořit něco jako Rosetta.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

On linux upadá podobně jako Windows, takže zákazníci Windows nemají důvod přecházet na linux. Sice dostanu řadu mínusů, ale vidíme i na Steamu, že nebýt Steam Decku, tak linux tvoří stále 0,1 procenta hráčů.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Akorát že vůbec. Ze všech linuxových distribucí má SteamOS jen 26% podíl. Je největší v tom fragmentovaném světě, ale tři čtvrtiny linuxáků hrajou na Archu, Mintu, CachyOS, Bazzite, Ubuntu apod. https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-W...

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

> Sice dostanu řadu mínusů

Zeby to bylo tim, ze jako obvykle pises blbosti, jen abys lidi troloval, a dobre to vis ?

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Apple jde už pár let do prdele jako druhdy Intel - jak v mobilech, tak počítačích. Není to ještě vidět, ale tohle jsou první příznaky. Ta vývrtka jde stále vybrat bez intelovského nárazu do země, ale čas se krátí.

Nvidia nikdy nebyla a myslím si že ani nebude v pozici vývojáře CPU. Všechny její pokusy s generickými ARMy skončily neslavně a není důvod si myslet, že by mohla/měla nějak výrazně uspět na tomto poli. Pro ně jsou tyhle procesory jen dopravníky dat do jejich GPU/výpočetních karet (pro AI), a tedy nelze očekávat nějaké zásadní inovace nebo dokonce přímou konkurenci byť jen Qualcommu.

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Tak u Intelu jsme si mysleli, že se negativní situace obrátí, když vymění CEO, ale prošlo jich několik a nic nezměnili. Apple si nechává stále jednoho CEO, asi ví, že změna stejně nic nepřinese, když je shnilý vnitřek jako u Intelu. Nebyl bych si jistý, že Apple je v lepší pozici než Intel.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

wow, Apple teď převzal pozici jedničky na poli výrobců mobilů od Samsungu, tomu říkám jít do zadele s nějakými 275M vyrobených kusů. Na poli chytrých hodinek, TWS a tabletů jsou dlouhodobě světová jednička, v počítačích patří do top 5 a nejeden výrobce by si takovou cestu do zadele jakou má apple ze srdce přál.

NV nepotřebuje navrhovat CPU. K čemu ti je CPU? S tím nic nesvedeš, potřebuješ funkční zařízení a ty NV jdou. Teď se stává docela oblíbenou a žádanou platforma GB10, už se dá koupit od každého velkého výrobce počítačů

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Jasně. Too big to fail. Tohle jsem před 10 lety poslouchal ze všech stran o Intelu. A teď Donald vybírá vypalné od konkurence, ze kterého financuje provoz tohoto klenotu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Srovnáváš hrušky a jabka, to za první. Za druhé: já srovnávám míru a rychlost inovací v HW a SW, a tam prostě Apple v Cookově éře zaostává a zaostává více, než to bylo v dobách Jobse, který sice byl excelentní 1st wave follower, ale stále jen follower - nicméně to co technologicky akvíroval, to bylo víceméně dokonale zpracováno. A to dnes už dávno neplatí.
Za třetí: když už srovnáváš hrušky a jabka (skoro doslovně), tak si taky uvědom, že ty jabka si musí vyvíjet všechno sama - od HW až po SW, kdežto hrušky tyjí ze sdílení otevřené platformy, což jim sice generuje hruškovou konkurenci, takže Samsung nebojuje jen s Applem, ale kohortou čínských výrobců, ale zato např. na PC si mohou komponenty objednat od stejných subdodavatelů a OS řeší MS.

Jestli NV "nepotřebuje navrhovat" CPU, tak pak se musí smířit s dalším neúspěchem, protože dostane v nejlepším případě zase jen procesorový průměr, tedy jak jsem psal, "krmítko" pro GPU. A to skutečně k úspěchu nestačí.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jiříček opět napsal to, co vyhovuje jeho názorové bublině:

A) Nejvíce prodaných ntb má značku Apple.
To nepopírám. O ten zbytek se přetahuje několik výrobců. Tak na ně vyjdou menší podíly.

B) V celkovém množství je nastejno s ntb s procesory AMD (ca 20% oba)

C) V desktopu představují Apple Mx jen 10%

https://www.techpowerup.com/345493/apple-silicon-approaches-amds-laptop-...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nechtěli si připlatit za 2nm proces.
Tak si připlatí za horší.

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Tak zrovna od Apple nic nemám takže me to netrápí když zdraží klidně o 1000% procent

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Apple už je teď drahý. Zdražovat by mohl, kdyby byl stále privilegovaný, ale ve chvíli úpadku si nebude moct dovolit ani to.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Co přesně je na Apple drahého? Pro spoustu lidí je to jedna z nejlevnějších alternativ. Stačí kouknout do škol a nemyslím v US ale i u nás, tam, kde se běžně při výuce používají technologie, tak uvidíš že když tablet, tak Apple drží v podstatě exkluzivitu a v počítačích je penetrace bezmála 50% procent. Macbook, nový koupíš už za nějakých 20 tisíc, iPad za 8,5.

Jistě koupíš levnější tablet i počítač, ale v té ceně konkurence nenabídne takovou kvalitu.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Je a není.
Dlouhodobé náklady (tzn cena vlastnictví na jeden rok) má u většiny modelů nižší, než srovnatelné stroje s Windows, protože výkonově a především softwarovou podporou (protože ovladače hardwaru) zůstává relevantní déle a většina lidí tak může mít delší životní cyklus a nemusí obměňovat tak často.
Jenže má o dost vyšší vstupní náklady, protože vyšší pořizovací cenu a dražší příslušenství, a dražší aplikační software. Takže výhodu nižší roční ceny vlastnictví využiješ, jen POKUD máš na to abys do toho vlaku naskočil, a aby sis zaplatil Exteded Apple Care (pokud se bojíš že něco rozbiješ).
Ale spousta lidí si stejně tak neuvědomuje, že náklady na vlastnictví jsou relevantní v podstatě jen pro fyzickou osobu, které to nevydělává peníze. Protože když to máš na práci, tak zpravidla na dobře placenou, a náklady přenášíš na klienty a platí to ONI, ne ty. Tobě to jen prodlužuje návratnost.
Většina lidí totiž ve skutečnosti vůbec neuvažuje ekonomicky, nýbrž egocentricky (myšleno nikoli jako sobecky, nýbrž jako s prioritizací svého ega a vnímání osobního image).
Jinak co se týče US školství, tam je to rozděleno v podstatě mezi Google s chromebooky na státních školách a Apple s iPady a macbooky Air na soukromých. A odvíjí se to primárně od toho, že Google hned na začátku prostřednictvím ministerstva školství zasponzoroval nákup hardwaru (dali jim to za asi 15% retail ceny) a dal jim zadax Workspace, zatímco Apple dává obrovské slevy školám, které chtějí japko, a to jak na hw, tak na aplikace, které účtům ve školních doménách významně dotuje (tuším 90% sleva) a vývojářům to dorovnává.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jaké vyšší vstupní náklady? 20 tisíc s daní za laptop v takové kvalitě? Konkurence která se tomu dokáže přiblížit stojí lecky i násobně více. O tabletech ani nemluvě.

Netuším pak vůbec o jakém dražším příslušenství nebo SW píšeš. Příslušenství stojí naprosto stejně, nebo jak se liší PD nabíječka pro laptop od Apple, Dellu, HP, MS? Jak se liší monitor? Jak se liší myš či klávesnice (ok klávesnice má jiný layout, ale máš univerzální, třeba Logitech, který se out of box chová jak má na příslušném systému)
Jak se liší cena SW? Například u mě nejpoužívanější MS365? Nebo jak se liší něco pracovního, třeba sw od InteliJ, Affinity? Stojí to na halíř stejně, dokonce u lecčeho ta samá licence je platná na kterýkoli podporovaný OS.

Ono jde vidět že APple se stále rozšířuje, pozoruji to i u nás nejen v těch školách ale i zkostnatělých korporátech, kde už ten apple není nereálný, o menších firmách ani nemluvě. Třeba u nás tak půlka lidí dělá na Macu, uznávám, většina na vlastních, ale někteří je fasují. A firma je nekupuje ale pronajímá, což je docela běžné pro výpočetní techniku.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Japko za dvacku je použitý 2+ generace starý 11" Air. Na práci, kdy intenzivně píšeš nebo něco maluješ to není, protože je to moc malý, musíš to píchnout k doku a externím monitorům. A když si od japka koupíš monitor, jseš tam za stovku. A za tu dvacku budeš mít problém i s RAMkou a bude to pomalý.
Monitor se liší pokrytím RGB prostoru a certifikací barevné kalibrace. Pokud chceš monitor na práci s grafikou, máš na výběr v podstatě JENOM japko a EIZO. Nabíječky se liší podporou kombinací napětí a proudu, a když si koupíš nabíječku, se kterou si noťas nedokáže dohodnout hladiny na kterých umí nabíjet, máš smolíka pacholíka. Ale to bys MĚL vědět, takže úplně nechápu smysl tvého dotazu.
Liší se cena softwaru pro práci s grafikou, videem, s přípravou tisku, pro animaci. Tos jako programátor asi v životě nepotkal, takže vezmi na vědomí, že za tvým obzorem existuje svět, který je mnohonásobně větší než ten, který znáš. Čekal bych, že když se oháníš vývojovými nástroji, že VÍŠ, co znamená "to think out of the box".

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

S tím EIZO bych byl dnes už opatrný. Určitě dělají super grafické monitory, ale zdaleka už nejsou jediní. Udělat kvalitní grafický monitor s velkým barevným prostorem a nízkou deltou dnes umí víc firem, což není překvapivé, když všichni berou panely od stejných výrobců a monitory se liší hlavně softwarem.
Sám jsem měl EIZO doma, ale to byla ještě doba CRT. Dnes už pro to nevidím důvod.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To máš sice pravdu, ale ony se liší i ty panely (např chybovostí a uniformitou pixelů, DPIčkem, maximálním jasem podsvícení, prostupností světla, zónami regulace podsvícení, atd., takže výrobci můžou pro svoje monitory požadovat jen panely s nižším rozptylem parametrů a jiným to bude úplně jedno, protože prodají všechno zákazníkům, kterým na tom nesejde a rádi ušetří nějakou kačku), a rozdíl ve firmwaru monitoru může mít celkem dramatické důsledky. Např na input lag, korekce obrazu a jeho doostřování a vyhlazování hran, atd. Kvalita vstupních obvodů se projeví např na háklivosti na kvalitu a délku kabelů, tzn co ještě funguje a co už ne. S jen velmi malou špetkou nasázky je to samostatný vědní obor.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jaký je rozdíl v kvalitě japka oproti ostaním? Co tak vidim, tak to má 1/4 SSD disk a lesklej display, což je za mě větší nevýhoda než, že to má rozlišení ve kterém nerozjede nic kromě plochy a videa. Navíc nejlevnějš je to za 23t. (za M2) a konkurence má lepší spec. už od nějakejch 20t. Co mám Aušuse tak se člověk co má japko podivoval nad kvalitou displaye a přitom to je nějakej obyč OLED 1920x1200.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jenomže tam jsou taky další parametry jako mechanické vlastnosti šasi a jeho odolnost proti namáhání při přenášení. Ještě jsem třeba netpotkal 15+" noťase od jiného výrobce než od japka, kterého bys bez rizika poškození mohl přenášet za jeden roh. DISPLEJE. U noťasů pod 20 za nový bych většinou měl strach ho přenášet jinak než oběma rukama, aby se nekroutila základní deska a uvnitř nevylomil nějaký konektor, protože to šasi je většinou jak žvejkačka.
A desktop-replacement noťasy, u který se s častým přenášením ani nepočítá, to je po mechanické stránce slušně řečeno tragédie. Viděl jsem v tomhle segmentu 15ky z ABS tenkého jako vaječná skořápka, které nejenže praskaly i při přenášení v batohu, ale ani nešly otevřít bez polámání dna.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"eště jsem třeba netpotkal 15+" noťase od jiného výrobce než od japka, kterého bys bez rizika poškození mohl přenášet za jeden roh."
.. to si ale tech notasu moc v ruce nemel :)
ty slitiny jsou vsude stejne nebo podobne. Samzorejme, ze takhle nebudes prenaset bakelitak. Ja takhle bezne prenasim Acer Edge 16'', Aus Vivibook S 16 a drive jsem tkhle prenasel nejaky Tamtung Galaxy 15
Teda pokud jsi nemyslel, ze ho za roh prenasis tam, kde je i roh displaye :))

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To bych tak úplně netvrdil. Lepší PC z roku 2011 je stále použitelné a podporu není problém zajistit.
Mac z roku 2011 je dneska těžítkem (jedno takové tu mám, stálo skoro 100k), pokud nebudeš dělat kejkle s Opencore legacy patcherem (což je o dost hrubší násilí než instalace Win11 na "nepodporovaný" HW - v podstatě těžký hacking.) A pak je tu problém s prakticky třemi architekturami a podporou aplikací pro ně.

Jen BTW, Sonoma, což je dnes už legacy verze, ale poslední s aktivní podporou, podporuje HW novější než rok 2018 (včetně).

Takže já bych si nedovolil tvrdit, že Macy mají lepší a delší podporu, a tudíž to ospravedlňuje a opticky snižuje jejich vysokou cenu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

a výrobci komponent pro ty staré mašiny pořád aktualizují ovladače? nebo musíš pod linem použít OSS drivery, které dost často speciálně grafické a síťové, a dost často ani zvukové, karty neumí využít v plném rozsahu? jako třeba aby to umělo SRIOV offloading, takže to část činností dělá na CPU, místo aby to dělaly kontroléry nebo FGPAčka na té desce?
ono to často není ani tak o tom, že by to nefungovalo, ale že to funguje na půl plynu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ty drivery ale normálně fungují. Například na mém stroji z roku 2011 mi chodí úplně vše. Poslední update driverů jsem dělal někdy před 6 lety. Upgrade na Win11 s tím žádný problém neměl.
Naposledy jsem laboroval se SB Live! a těmi uživatelskými drivery pro emu10k (kX project), od té doby se držím vendorů, kteří problém s podporou starého HW nemají problém (tj. např.jsem zabanoval firmu HP)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

V těch školách bych to přisoudil dvěma drobnostem. Jednak kdo má jabko tak je IN a druhou věcí je ta appka, která převádí psané poznámky. Jak Apple úplně nemusím za tu jejich uzavřenost a diktát tak musím uznat, že je prostě nejlepší a jako student bych si ten tablet kvůli tomu koupil, jelikož příplatek 2k není zas tak hrozný.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Co přesně je na Apple drahého?'
.. kdyz clovek cte tenhle druh paralelniho vesmiru, tak nevi, jestli se ma jeste smat a nebo radeji brecet za nej, ze dotycny ma nulovy vztah k realite.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Macbook za 20 je zařízení na čtení pošty. Čistá sračka, na úrovni PC netbooků s eMMC... a protože mu nijak úložiště nerozšíříš, tak to tak i zůstane.

apropos: pojmy jako "kvalita" a "exkluzivita" jsou velmi gumové. Pro mě není Mac ani exkluzivni, ani kvalitní, zejména s ohledem na svou cenu a parametry.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Proč by zdražil o 100%?

Apple nemá moc prostoru zdražit, Apple potřebuje prodávat jako každý jiný a vždy je to jen o tom kolik je zákazník ještě ochotný zaplatit. A levné počítače v kategorii 500 dolarů a 900 dolarů pro laptop jsou jedna z poměrně zásadních cenových hranic, kde toho navíc Apple prodává absolutně nejvíce.

V každém případě díky tomu že si Apple designuje čipy sám pro sebe, je to i násobně levnější. Třeba u nejlevnějšího Airu s přechodem na vlastní čipy ušetřil více jak polovinu nákladů za SoC. Podobně je tomu u telefonů, Ačkové čipy jsou zhruba za polovinu toho co jiní výrobci platí za snapdragony. platí nejen samotný čip a firmě co ho vyrábí, ale platí i tomu kdo ten čip navrhnul a následně prodává

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Apple především potřebuje generovat zisk na dividendy akcionářům a zhodnocování jejich akcií, z čehož se jim taky zodpovídá. Takže z hlediska prodejní ceny hledá sweet spot, aby prodával za cenu, která s ohledem na vývojové, výrobní, a distribuční náklady a náklady na podporu vygeneruje nejvyšší účetní zisk. Je to mnohem komplexnější problematika než prostá rovnice "větší objem prodeje = lepší". Takhle jednoduše to totiž nefunguje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A levné počítače v kategorii 500 dolarů a 900 dolarů pro laptop jsou jedna z poměrně zásadních cenových hranic, kde toho navíc Apple prodává absolutně nejvíce.

Apple pocitac za 500$ ? usla ti jedna 0
ani ipad za 500 nekupis

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je naprosto chybné uvažování, protože zdražení Applu vytváří prostor pro zdražování ostatních.
Tu-du-du-dum.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ohledně nadpisu:
...SoC převálcovalo AI

Má to dva možné významy, chtělo by to upřesnit co bylo převálcováno čím.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.