Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Apple ma velke marze? Apple Mel třeba za 3q letošního roku hrubou marzi 43.3% to je podobnou jako treba AMD a vyrazne nizsi nez mnoho technologickych firem ktere se blizi 60%.
To je zřejmě jen nějaké účetní kouzlo. Těžko může mít firma hrubou marži 43%, když její hlavní výrobek má náklady i s dopravou a balením kolem 200 dolarů a průměrnou prodejní cenu 800 dolarů. Tedy hrubá marže 75%. A protože se bavíme o hrubé marži, tak tam nelze dávat vývojové, provozní ani jiné náklady. Většina technologických firem prodávající hlavně HW pak nemám hrubou marži tak vysokou. Obvykle se vejdou do 50% (tj. za 100 vyrobí a za 200 prodají, nevýrobní náklady nepočítaje).
Tak se asi spousta finančníků plete...
https://www.cnbc.com/2021/04/28/apple-price-hikes-and-services-growth-pr...
Mám za to že právě hrubá marže je GROSS MARGIN. a čistá marže je NET MARGIN
čistá Marže Apple je jen trošku nad 20%
https://finbox.com/NASDAQGS:AAPL/explorer/ni_margin
Ono už jen cena za iPhone 800 není částka kterou Apple dostane, že, něco si bere i distrubuce a prodejce.
Další věcí je že zařízení můžeš vrátit zpět Apple, Apple na rozdíl od eshopů neprodává "rozbalené" zboží, ale provádi jeho kompletní repas a se slevami prodává v rámci refubrished programu (balení jako nový kus), tzn později jde do oběhu za méně a byly s tím navíc další náklady.
Apple vykupuje staré zařízení, které buď recykluje nebo repasuje, takže reálně zase zaplatíš méně. Leckdo třeba dával Macbook Pro s Intelem do trade in programu a bral si za to M1 kdy doplácel třeba jen 100 dolarů.
No to se teda pletou. To co popisují totiž není gross margin, ale právě ta net margin. A nebo v angličtině ty pojmy znamenají něco jiného než u nás v češtině.
Právě s čistou marží se dá nádherně kouzlit, zejména pokud potřebuješ optimalizovat daně, což Apple jako správná banda zkurvysynů potřebuje :-D
Na druhou stranu, dole jsi mi poslal odkaz na cenovou rozborku nejnovějších modelů iPhonu, a pokud to sedí, tak pak samozřejmě hrubá marže vypadá jinak než jsem maloval já. Přiznám se, že to už moc nesleduji a můj dojem z nákladové ceny byl opravdu založen na rozborkách 5-6 let starých. Předpokládal jsem, že Apple svůj byznys model nemění. Očividně chybně.
Cista marze je 20 hruba 40. Ale asi tu mame nejchytrejsiho ucetniho na svete kdyz si toho cely financni trh nevsiml.
Stejne jako tvych 200 dolaru za soucastky, ve skutecnosti je to vic nez 2x tolik
Ceny telefonu sly nahoru u vsech. I cinani dnes delaji telefony za 20-30 tisic. Kvalitni materialy holt nejsou tak levne.
Já jsem asi nejchytřejší účetní na světě a ty jsi zase hlupák bez vlastního názoru. Co ti někdo jinej nenapíše to nevíš. Tak ještě jednou, do hrubé marže se nedávají náklady na vývoj, distribuci, marketing a investice. A přesně to v tom tebou postováném článku do hrubé marže započítávají. Takže o čem se chceš přít?
Jinak klasika, zmrdům na internetu se bohužel nemůže pustit ani malíček, bo ti utrhnou celou ruku. Místo toho, aby jsi ocenil, že dokáži přiznat své pochybení v cenotvorbě iPhonů, tak na mně zaútočíš. To jen dokazuje, jak nejistý jsi si sám sebou a svými (ne)znalostmi.
Čínské telefony za 20-30 tisíc jsou našlapané technologiemi, které Iphone bude mít tak za 3 roky. Navíc nejdražší věc, SOC si apple vyrábí sám, zatímco Čína kupuje u Qualcomu. Takže to IMHO není dobrá analogie.
EDIT: upraveny některé vulgarity
Mimochdem jde si vzal tech 200? To platilo v dobach.mozna iphone 6, 7...
U iPhone 12 se 128GB flash se mluvi o 431 dolarech v komponentach https://9to5mac.com/2021/01/07/iphone-12-component-costs/
Jinak hrubou marzi apple zvedaji sluzby. Hw je pod 40% coz je docela nizka marze. Viz treba amd, intel, nv.....
Tak porovnávat marže firem které dělají něco úplně jiného nedává smysl.
Marže ke 40 % z výroby zařízení mi přijde hodně. Zajímalo by mě, která velká firma má tolik z výroby počítačů (a mobilů, což jsou dneska stejně jen minipočítače).
Třeba Dell má rekord (za posledních asi 7 let, dál jsem nehledal) necelých 32 % (přičemž to je celá firma, výroba počítačů bude nejspíš ještě méně).
Apple je hlavne "Early adopter", takže ten zaplatí veľmi vysokú cenu za to, že má najnovší výrobný proces ako prvý (má ale klientelu, ktorá to "rada" zaplatí, prípadne to priam vyžaduje, lebo je to ich "imidž").
Takže zdražiť 5nm waffer za $17000 o 3% (suma zdraženia $510), a zdražiť 7nm waffer za $9400 o 3-7%(suma draženia $282-$658) nemusí byť to isté....tie 3% zrejme platí pre AMD ako najväčšieho odberateľa 7nm (čochvíľa 6nm) a v budúcnosti zrejme aj 5nm (je možné, že po Apple-y prevezme všetku 5nm kapacitu výroby, ktorú opustí pre 3nm proces, tak ako sa to stalo pri 7nm procese).
>..tie 3% zrejme platí pre AMD
Pre AMD platí 5%,.
TSMC’s largest customer Apple, the Taiwan giant could increase quotes marginally by only 3%.
Whereas some of its other important clients like AMD, which enjoy VIP-grade treatment, will have to pay 5% more
https://technosports.co.in/2021/09/06/tsmc-could-increase-the-prices-of-...
http://www.ddworld.cz/aktuality/procesory-cpu/tsmc-zdrazilo-vyrobu-pro-a...
AMD bude větším odběratelem 5nm i 3nm čipů TSMC než Intel a Nvidia
2. 6. 2021
AMD však za rok 2020 nebyla (ani po Applu) nejvýnosnějším zákazníkem TSMC, neboť (po zmíněném Applu) byl na druhém místě Hi-Silicon (Huawei), na třetím Qualcomm, na čtvrtém Nvidia, na pátém Broadcom a až na šestém AMD (byť rozdíly mezi Nvidií, Broadcomem a AMD byly pouze nepatrné).
V letošním roce již bude situace jiná. Objednávky jsou dávno uzavřené, takže je - krom pozice v 7nm výrobě - známo, že druhým největším zákazníkem TSMC po Applu je právě AMD.
https://diit.cz/clanek/amd-bude-vetsim-odberatelem-5nm-i-3nm-procesu-tsm...
https://www.techspot.com/images2/news/bigimage/2021/09/2021-09-06-image-...
Teda AMD zatiaľ nie je TOP1 zákazníkom, ale zdá sa, že v roku 2022 (keď bude platiť aj za drahý stohovací packaging pre V-cache) a k AMD pribudnú dodávky pre Xilinx
TSMC to kick off shipments for new Xilinx 7nm chips
Wednesday 19 June 2019
https://www.digitimes.com/news/a20190619PD201.html
sa zase AMd priblíži k Apple, čo sa týka podielu na obrate TSMC.
No tie dáta dávajú zmysel, rastie im objem výroby, lebo som si porovnával obrat a zisk AMD podľa kvartálov (od 1Q/2020 po 2Q/2021...na konci septembra bude aj 3Q/2021) a to vypadá na riadne zlepšenie oproti roku 2020...a už to bol veeeľmi dobrý rok. Tržby za prvý polrok 2020 boli $3.72 mld. a za prvý polrok 2021 boli $7.3 mld. ...uvidíme aký bude druhý polrok, ale majú to dobre rozbehnuté a to od budúceho roka, už bude sa rátať aj divízia Xilinx (s veľmi vysokou pravdepodobnosťou hraničiacou s istotou).
Ono ten rast začal v Q4 2020 a čiastočne Q3 2020
AMD Reports Third Quarter 2020 Financial Results
October 27, 2020
Q3 2020 Results
Revenue was $2.80 billion, up 56 percent year-over-year and 45 percent quarter-over-quarter
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/976/amd-reports-thi...
January 26, 2021
Q4 2020 Results
Revenue of $3.24 billion was up 53 percent year-over-year and 16 percent quarter-over-quarter
For the full year 2021, AMD expects revenue growth of approximately 37 percent over 2020
For the first quarter of 2021, AMD expects revenue to be approximately $3.2 billion, plus or minus $100 million, an increase of approximately 79 percent year-over-year
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/988/amd-reports-fou...
April 27, 2021
AMD Reports First Quarter 2021 Financial Results
April 27, 2021 4:10pm EDT
— Revenue grew 93 percent (Predpokladali 79%) while net income a
For the full year 2021, AMD now expects revenue growth of approximately 50 percent over 2020 driven by growth in all businesses, up from prior guidance of approximately 37 percent annual growth.
For the second quarter of 2021, AMD expects revenue to be approximately $3.6 billion, plus or minus $100 million, an increase of approximately 86 percent year-over-year
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/998/amd-reports-fir...
AMD Reports Second Quarter 2021 Financial Results
July 27, 2021 4:15pm EDT
— Revenue increased 99 percent (predpoklad o 84%) year-over-year
For the full year 2021, AMD now expects revenue growth of approximately 60 percent, up from prior guidance of approximately 50 percent,
For the third quarter of 2021, AMD expects revenue to be approximately $4.1 billion, plus or minus $100 million, an increase of approximately 46 percent year-over-year
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1014/amd-reports-se...
Takže jednak predpoklad nárastu obratu na rok 2021 z 37% na 60% za dva kvartály a jednak skoro systematické podceňovanie sa AMD, čo sa týka rastu.
Ja viem aj neprekonanie cieľa rastu
+56% Q3 2020 oproti Q3 2019 v obrate
a predpokladaný
+46% Q3 2021 oproti Q3 2020 v obrate
+127% Q3 2021 oproti Q3 2019 v obrate
Ale už to nebude tak jednoduché, keď sa Q3 a Q4 2021 rástlo medziročne takto..
Tá kúpa Xilinx-u nemusí prejsť. Do 4.9. 2021 mali Činske úrady rozhodnúť, či prejde
A) Schvaľovanie do najpodrobenjšieho skúmania fázou 3
B) zamietnu spojenie AMD a Xilinx,
C) povolia spojenie AMD a Xilinx
A žiadna informácia nie je dostupná ani vo fáze JPP = jedna pani povedala.
AMD's Acquisition of Xilinx Reportedly Moves Forward with Chinese Regulators
July 06, 2021
Welcome to Phase Two
SAMR's process involves up to three review periods:
1.Phase One lasts 30 days,
2.Phase Two lasts 60 days, and
3.Phase Three lasts 90 days
The regulator decides at the end of each phase if it's ready to make a decision or if it will move on to the next phase.
https://www.tomshardware.com/news/amds-acquisition-of-xilinx-reportedly-...
Možná hloupá otázka, ale co je čínským úřadům do aktivizice jedné americké firmy, která pohltila jinou americkou firmu?
Mozna bys mohl odpoved priste zkratit, ale zaujalo me toto:
> TSMC’s largest customer Apple
To jako Apple s par telefonama a M1 globalne - sezere vetsi produkci nez vsechny cipletiky do ryzenu a epycu od AMD ? Treba ostatni 7nm produkty jako treba Xilinx, chapu ze budou v radove nizsim objemu, protoze to nema kazdy doma.. ale tohle?
To tak nie je.. largest customer je podľa obratu a Apple je na 5nm
5nm wafer od TSMC vyjde na zhruba $17 tisíc
18. 9. 2020
(7nm waffer stojí cca. 10 000 USD/kus)
https://diit.cz/clanek/5nm-wafer-od-tsmc-vyjde-na-17-tisic
Teda rozdiel v platbách je 2,7x ale jednotková cena je 1,7x vyššia. ˇano je to viac ale nie tak dramticky
Přesně, Apple také platí za přednostní přístup. Dovolit si to může proto, že nové vlajky prodává každý rok za 1500$. Financují mu to jeho zákazníci.
"A14 - 5nm SoC s až 8+4 jádry pro mobilní zařízení"
profici evdentne :-D A14 ma 4 usporna a 2 vykonna jadra
pro ty minuskujci individua co tu vi uplnou pi*** a evidentne netusi ze iphone s 2ma vykonnejma jadrama drzi veskerou konkurenci s 8+ jadrama :-D
https://youtu.be/B_vPNSeoNjo?t=119
.
Tak ono sa dost casto pise ze Apple priamo investuje do danej technologie ktoru TSMC robi
Takze preco by im TSMC zvysila cenu ked to povedzme z 50% zaplatilo Apple a ostatny sa na tom len z vezu
taky je dulezity nezapominat ze to Apple vytahl TSMC na vrchol slavy a pocitam ze to moc dobre vi a taky vi ze kdyz si proti sobe postvou apple tak na to tezce doplati
TSMC může být v klidu. I kdyby Apple odešel jinam (což nejde, nemá kam, všichni ostatní mají horší procesy), tak ty kapacity obsadí ostatní (AMD, nV, Intel, Qualcomm, blabla ...).
je uplne fuk ze to obsadi ostatni, apple vytahl TSMC na vrchol tim ze zainvestoval do TSMC obrovske prachy o cem se tu moc nepise, to sami muze udelat u nekoho jinyho a taky kazdej kdo se trochu zajima vi ze jakmile apple nekoho odkopne tak to vetsinou znamena pro tu firmu smrt protoze to brzo udelaj i vsichni ostatni
> apple nekoho odkopne tak to vetsinou znamena pro tu firmu smrt protoze to brzo udelaj i vsichni ostatni
Tak to je vsem jasne. Kdyz Apple odkopne TSMC tak vsichni ostatni jako AMD, Nvidia a Intel najednou jako na povel presunou vsechnu vyrobu do Zavodu nepresneho strojirenstvi, Kysela Prdel.
nekdo se proste z minulosti nepouci, apple je schopnej vybudovat konkurencni firmu dost rychle, kdo vi treba se o tom zas v budoucnu presvedcime :-P
PS: ono se ani neni cemu divit na webu kde si i redaktor mysli ze A14 ma 8+4 jadra :-D
o 3% víc za procesor - ajaj - to znamená, že Apple bude muset všechno plošně zdražit o 7%?
Apple si pojistil cenu uz davno. Aspon pro letosek ma vystarano a neocekava se ze tohle se do ceny promitne. Pokud tak to budou jine veci. Soucastky treba na ip12 sly o ctvrtinu nahoru oroti ip11. A14 stala cca o 17 dolaru vic nez a13 a v celkove cene soucastek to navyseni dela jen cca 4%
apple ma smlouvy na nekolik let dopredu, uz ma urcite zamluvenou 3nm vyrobu a mozna i dal
A budeme pokračovať v raste ceny
Taiwan 1st-tier IC design houses poised to raise prices in 1Q22
Cage Chao, Taipei; Jessie Shen, DIGITIMES
Thursday 9 September 2021
With delivery lead times at TSMC extended to 4-5 months, Taiwan's first-tier IC design houses have notified customers about further price hikes for their chip solutions starting the first quarter of 2022, according to industry sources.
https://www.digitimes.com/news/a20210909PD200.html
Dobre Jabko. Takhle se to dela!
Nechápu proč právě bohatý Apple s vysokou marží nenamažou nejvíc - neměli by kam utéct. Stejně tak nechápu proč je zdražení nejmarkantnější u starších procesů a zdražování se těch nejnovějších dotýká nejméně.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.