Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Stávající Cezanne a Rembrandt mají jen 8 ROPek, tady bych taky čekal zdvojnásobení, když dojde k postupnému navýšení shaderů. Počet ROP bude hlavní determinant výkonu mezi APU a dGPU. Ale to nevadí, protože APU je primárně cílené do NTB, kde se hraje v 720p/1080p, kdežto u dGPU výkonnějších segmentů se očekává hraní ve 1440p/4K.
Tak nevím, jestli mi něco neuniklo, ale podle oficiálních specifikací má Rembrandt 16 ROP:
https://diit.cz/clanek/rembrandt-uveden-ryzen-7-6800u-prinasi-az-2x-rych...
https://diit.cz/sites/default/files/rembrandt_ryzen_6000m_11.png
Jestli je to tak, potom to mají na wikipedii špatně:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_accelerated_processing_units#%...(2022)
Tohle hodně často špatně detekují i programy jako GPU-Z a různé něco-pedie to často mají blbě.
1440p nepodporuje ani Sony s herními konzolemi ...
Proboha na co 1440p, když to je trhač asfaltu. Na krabici je napsané 8k, 4k 120 FPS :D
Zajímalo by mne zda se dočkáme podpory GPGPU(via OpenCL) v předmětných aplikacích u nové generace APU kde by výpočetní výkon mohl být zajímavý. Mám za to, že například Davinci Resolve se pouze se současnými APU nesmíří a vyžaduje dGPU(možná APU chybí podpora OpenCL). Vzhledem kde sdílení RAM pro CPU/GPU v rámci APU by asi neměla být problémem velikost vyhrazené VRAM. Byla by tak asi teoreticky možná alternativa lehkých ntb k těm Apple Silicon based.
Resolve s tym nema problem a "beha" aj na mojom relativne starom Ryzen 5 PRO 2500U
Mě na 5800H v Graphics Hybrid mode (s disablovanou RTX3070) DRS 18beta nefungoval, neprehraval se obsah b-raw na timeline. Pritom BlackMagicDesign Raw Speed Test na iGPU schopen decodovat byl (byt pomaleji nez na CPU).
Neviem posudit, ako je to pri Hybrid mode, nemam pridavnu grafiku v nom. A ani b-raw.
Ale nemal som zatial ziadne problemy, ak neratame "rychlost" takeho riesenia :) No na jednoduchsi strih to je pouzitelne.
Sice stručná ale pěkná přehledová tabulka, diky za to.
Které z těchto dnešních a budoucích APU (ne)půjde sehnat i do desktop socketu?
Rembrandt pro socket AM5 se má objevit v zimě. U Phoenixu bude podle mě záležet hlavně na stavu vytíženosti 5nm linek. Ta může být vysoká, dokud něco nepřejde na 4nm nebo 3nm linky.
A kolik stojej ty notebooky s úžasným 6900HS? >45 tisíc? A není to málo? :)
A je vůbec nějaký na trhu od uvedení?
Este keby sa tie APUs dodavali do viacerych modelov a potesilo by, keby aj do nejakych bez externej grafiky :) Situacia je s radou 6000 zatial zalostna...
https://www.tomshardware.com/news/zen3-plus-mobile-adoption-is-slow
Podobne to bolo aj pri predchodcoch. Nabeh bol velmi pozvolny. Prv hracske notebooky a az potom zvysok bez externej grafiky
Zlepsenie cakam az v lete/jeseni.
Pokud jste někdy čekal na AMD až dodá revoluční řešení ,tak nejste překvapen .AMD slibuje a skutek nakonec je o tom že buď nejsou k dispozici vůbec , nebo se strašným zpožděním což pozitivní dojem po premiéře mobilní technologie AMD vždy spolehlivě zazdí a zákazníci ztratí zájem jen poslouchat sliby o dostupnosti ....
https://diit.cz/clanek/nova-generace-notebooku-muze-byt-hur-dostupna-doc...
To je sice pekne, ale s Intelmi poslednej generacie taky problem nie je... Takze problem je niekde inde.
Proč by měl? CPU Intelu se vyrábějí v USA, APU AMD na Tchaj-wanu a většinou se pouzdří v Číně. Takže to odpovídá aktuálnímu stavu.
???
Z Tvojho clanku:
"Problémů je hned několik, Následuje stručný výčet (jak těch zmiňovaných Schenkerem, tak z dalších zdrojů):
zavřeny první továrny v Suzhou z důvodu anti-omikronových opatření (Bosch, UMC, Samsung)
dočasné zavření dalších továren (než dojde k přetestování personálu a reorganizaci)
nedostatečná kapacita na transport komponent (zbývající síly přepravních společností přetížené)
rostoucí náklady na přepravu
špatně dostupné a velmi drahé integrované obvody pro napájení (může trvat do konce roku)
růst cen SSD v důsledku havárie u Western Digital + Kioxia
výpadek v důsledku Čínského nového roku je obvykle kompenzován před a po oslavách, což za stávající situace není možné
DDR5 paměti jsou z důvodu nedostatku napájecích čipů nedostatečně dostupné a předražené
Částečně mimo téma a částečně pro zajímavost stojí za pozornost, že paměti LPDDR5 vyžadují podstatně menší a jednodušší regulátory než klasické DDR5, takže navzdory vyšší ceně LPDDR5 by se mohlo objevit více notebooků využívajících dražší alternativu rozšířenou hlavně v chytrých telefonech a tabletech. Zatímco Texas Instruments nabízí regulátor pro DDR5 (TPS53830) za $4 (při minimálním odběru tisíce kusů), regulátor pro LPDDR5 prodává za $0,9 (min. tisíc kusů), tedy 4,4× levněji."
Nerozumím, co na tom není jasné. AMD APU vznikají v Asii, kde jsou transportována mezi továrnami vyrábějícími křemík, pouzdra a notebooky. Provoz řady asijských továren je omezen v důsledku anticovid opatření, ještě horší je to s přepravou zboží. Naproti tomu procesory Intelu vyrobené v USA stačí dodat výrobci notebooků a mohou jít na trh.
Na skompletizovanie notebooku je potrebne nasobne viac prepravy roznych suciastok a ako vidime na Intel laptopoch, da sa to. Takze neverim, ze AMD nedokaze zabezpecit prepravu na vyrobu APU. A ak ano, tak potom nie su zrovna schopni.
To je hezké, ale většinou je problém power limit. S dedikovanou grafikou dostanu robustnější chlazení, které, pokud je dobře navržené dokáže udržet větší výkon pokud zatěžuju cpu+gpu dohromady.
Pokud má konkrétní produkt podle konkrétního testu určitý herní výkon a jiný produkt jiný herní výkon, tak už ta čísla možnosti chlazení odrážejí. A testy naopak ukázaly, že iGPU dosahují výkonu samostatných GPU při podstatně nižší spotřebě, takže notebook s nimi může být menší, lehčí a méně hlučný.
Ovšem to by se všichni nemohli usnést na něčem tak nepraktickém jako je provedení placatých notebooků typu T14 od Lenova . Tak špatné ,že i několik listů papíru na klávesnici způsobuje že notebook nejde dovřít ,tak špatné že ostré hrany šasi vám div nepořežou ruku , která se chce opřít .
Miniaturizace už je na hraně praktičnosti a popravdě Lenovo už nikdy
'' To je hezké, ale většinou je problém power limit. S dedikovanou grafikou dostanu robustnější chlazení, které, pokud je dobře navržené dokáže udržet větší výkon pokud zatěžuju cpu+gpu dohromady. ''
lol.. aneb jak okecat proc by jako mel bejt lepsi zravej low-end od nVidie.. (:
Zlikviduje... no, teoreticky. Protože OEM jsou "mimo mísu" a furt k tomu budou cpát nV grafiky... A beztak začnou úchvatnou MX550 :-D
Bohužel
- výkonná grafika se dává k high endu, kde je k ničemu
- při výkonu kolem RTX2060 se už lze obávat problémů s latencí a jiných úzkých hrdel, třeba cs:go na RX680 neběhá zdaleka tak dobře jako CPU+dGPU o výkonu 1650
- neznáme cenu
- správný postřeh tu zazněl i ohledně uchladitelnosti
Hype majú, len notebooky ani so 6000ckami nikde.
A ak s 5000ckami, kde je silnejšie APU, tak tam výrobci dajú dodatočnú grafiku.
Miesto toho ako novinky dávajú staršiu generáciu. Naplnili sklady počas korony, mysliac si koľko na tom trhnú a teraz majú plné sklady, lebo ľudia riešia ako ušetriť na jedle a nie aby kupovali notebook za 800+ Eur.
A tí čo čakajú na nové procesory, intel či AMD, sa nedočkajú, lebo predajci majú plné sklady stariniek.
Keď sa dostanú do obchodov, bude to zas 2-3 mesiace pred uvedením ďalšej generácie.
Ku tomu inflácia, ohlásené zdražovanie elektroniky. Aspoň že si o nových, lepších, výkonnejších prečítame na webe.
Popravdě už od dob Xpress200 čtu o tom jak to integrovaná grafika/APU na celé čáře natře konkurenci a ....nebylo by to AMD aby nakonec s odklady a narůstajícím zpožděním vydali něco co sice použitelné je ,ale stejně je to třeba nahradit aby se vůbec dalo rozumně hrát ....
To jste si spletl s Intelem, akorát u něj je jisté, že až to přijde, tak na tom rozumně hrát stejně nepůjde xD
Bohužel od Intelu lze čekat spíš plusy ( které teď moc nesbírá pokud jde o integrovanou grafiku ) u AMD bohužel nevíte jestli se vůbec dočkáte dřív než toho Intelu v kanceláři....
Pokud srovnam AMD s Intelem na poli APU a jejich prinosu ve hrach, tak pres mozna prilis optimisticka ocekavani od AMD je to prave ona, ktera zaslouzi aspon uznani. Intel vicmene nepredvedl nic zasadniho nebo alespon neco co by netahalo za kratsi konec/v optimalnim pripade nedorovnavalo AMD, v horsim pripade bylo vubec pouzitelne.
Ocekavani od AMD mohou byt dany taky ocekavanim lidi, ne samotnym AMD.
Já si pamatuju přesně to s tím koncem herního lowendu. Už to tu bylotolikrát a ani po těch letech/desetiletích jim nedojde, že se prostě jen celé výkonové spektrum posune výkonově výše a lowend tu zůstane.
IMO: Jestli něco bránilo konci lowendu jako zobrazovadlu, pak to bylo AMD s absencí GPU v CPU.
pokrok to je krásný, bohužel ho kalí fakt že do B550 už nic lepšího než obstarožní x-krát recyklovaná Vega nebude.
Já moc nechápu tu zdejší redakční obsesi APU, nejčastěji AMD. Jsou to sr*čky. Jo, utáhne to eSPORT tituly, tahové strategie jsou na tom celkem hratelné, ale tím to končí.
Porovnal jsem Ryzen 5600G+4400MHz MEM vs Ryzen 1200 + obyč 3200MHz MEM + Quadro T600. iGPU dostalo na zadel výkonem(+100% pro T600) a co je smutnější i spotřebou, kde si tvář APU zachovalo jen v IDLE. Po tomhle fiasku jsem APU...velká APU vhodil do zapomění.
Je to fajn do strojů na kancelářinu, ale hrát na tom? Fakt to jde jen omezeně a s neustálým kompromisem. O výsledné ceně se ani nebavím, tam to taky není žádná sláva.
Další věc je. Rozplýváte se tu nad výkonem APU. Jenže ty graficky výkonná jsou jen ty nejvyšší tiery. U řady 6000 jsou to defakto jen jednorožci 6800x. Druhý nejvyšší je 6600x, ale ten už má proti 6800x poloviční NAVI2 (12CU vs 6CU). Jaký výkon si tam představujete? Na prd. A tohle se nezmění. Není vidět vůle AMD a hlavně, nedává to ani marketingový smysl.
Takže ano. Bude me se tu další léta rozplývat nad tím, jak ty iGPU výkonem zastiňují low-end, ale když přijde na lámání chleba, zjistíte že jen v hiendu, kde to až na vyjímky nedává smysl jak ekonomický, tak uživatelsky. K čemu je uživateli kulervoucí iGPU přivázané k RTX 3060(140W) v notebooku za 37tis., když za 26tis. pořídí notebook se 130W RTX3060, která si s tím iGPU vytře to a podlahu. Ten usercase je dost specifickej. Jako že na cestách z baterky hrát na iGPU(úplně jiné hry na které bude stačit) a na nabíječce hrát na RTX.
P.S.: Bral bych notebook s 6800H/U bez dGPU do 20tis., ale pochybuju že nějaký takový bude. Beztak ho poje*ou tím nejlevnějším panelem bez FreeSync, s NTSC tak 45% a 250nit a pro sychr jen Windows Home.
nevim jestlis to cet.. clanek je prave o tom, jak po letech stagnace integrovanejch grafik pude vykon brutalne nahoru.. takze tvoje zavery s 5600 jsou trochu mimo misu..
Ale to já pochopil, jenže půjde nahoru jen u APU hiendu, kde to v podstatě nemá význam protože bude drahý (je to hiend čip).
Když to přirovnám k hypotetickému současnému stavu, koupil by sis notebook na občasné hraní s 6800H za 20tis. kde bys hrál s dost kompromisy v 1080p, nebo by sis koupil notebook za 26tis. který má sice slabší iGPU které ale na 2D hry(Factorio, tahové strategie, Rimworld atd...) a přehrávání multimedií stačí A navíc má dedikovanou grafiku na které se dá hrát všechno s 60+FPS v 1080 a 1440p, má DLSS a NVENC?
Mě dělá největší problém pochopit, kam tyhle hiend APU s výkonnou iGPU míří. Do lowendu kam je nikdo nedá(nejspíš kvuli ceně celé platformy), nebo do hiendu kde nejsou potřeba?
A nikdo Ryzen 6400U/H s 12CU NAVI2 taky neudělá, protože by to bylo na "jen" 4jádro drahý jak prase, přitom v notebooku je potřeba přidat hlavně na výkonu iGPU.
v tom má pravdu, podobná nah* strategie jako u Intelu - ta nejlepší grafika do nejdražšího procesoru. A dolů odstupňování nefunguje jako v dGPU, ten propad je brutální, takže fakt má smysl grafika v nejdražším CPU, zbytek víceméně na kancelařinu nebo hry typu Warcraft 3.
'' In notebooks, record mobile processor revenue was driven by the launch of our Rembrandt Ryzen 6000 mobile processors ''
takze amd prodava rembrandt v takovym mnozstvi ze jim to udelalo rekord v mobilnich procesorech.. takze v kapacitach 6nm vyroby fakt nebude problem.. problem je nekde mezi u vyrobcu notebooku.. ze by nemeli dost ddr5?
Hmm, to je zajímavé. Škoda, že se nikdo nezeptal na důvody.
Začíná to vypada, že budoucí rok by mohl být ten správný pro obměnu NTB, uvidíme jak to po...kazí výrobci:-D
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.