Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Architekt Zenu zmínil vývoj Zen 5

Podla mna refresh Zen+ je v tomto kontexte mysleny ako "dvojka", preco by to potom oznacovali ako Ryzen 2000. Nejake tie drobne zmeny v mikroarchitektire prinesie az "trojka" Ryzen 3000 a nasledne bude imho aj refresh trojky a teda "stvorka" Ryzen 4000. Vsetko s rocnym odstupom, takze Ryzeny 4000 by tu mali byt v Q2 2020. Podla AMD vsetko pre sc. AM4.

Otazky su:
- ked to vsetko bude v jednom sockete AM4, budu pre nove Ryzeny tisic-(X) vzdy aj nove chipsety sto-(X+2) (Ryzeny 1000 a chipsety 300, Ryzeny 2000 a chipsety 400, Ryzeny 3000 a chipsety 500 a Ryzeny 4000 a chipsety 600 ... ???)
- ak ano aka bude kompatibilita? Pojde na prvom chipsete 300 napr. Ryzen 4000? Alebo na poslednom chipsete 600 prvy Ryzen 1000? U AMD byva ale kompatibilita velmi velka.
- PCIe v4 uz je hotove a uz sa len caka kedy pridu na trh prve produkty. Nasadzovanie ale asi nebude take horuce. Otazka je, ci pre PCIe v4 staci novy chipset, alebo treba aj novy socket. Samozrejme clovek pre PCIe v4 potrebuje novu fosnu, ale cisto teoreticky by v takej novej fosni s tym istym socketom AM4 a s istou kompatibilitou mozno fungovali aj starsie Ryzen 1000/2000 ktore maju PCIe v3, pripadne opacne, novsie Ryzeny s PCIe v4 v starsej fosni s PCIe v3. Dalsia otazka je, kedy AMD PCIe v4 v CPU nasadi, pri Ryzen 3000/4000? T.j. prvy krat v 2019?

Opat dalsia zmena v mikroarchitekture bude imho az spominana "petka" Ryzen 5000 a bolo by dost pekné a vystizne, keby to boli prave "pětky" Ryzeny 5000 ktore by ako prve podporovali DDR5. V tej tabulke to je riadok s "Zen 4 (?)". Bolo by to aj dost logicke, pretoze zmienovat sa o praci na refreshi (ktory prinasa rozne mierne vylepsenia a optimalizacie) nema velky zmysel. Vacsi zmysel ma ta zmienka ze "uz pracujeme na pětke", pokial je "pětka" nejaka (drobna) zmena mikroarchitektury, podobne ako bude "trojka".

Je jasne ze za tychto predpokladov by "pětka" bola najskor v Q2 2021, mozno az ku koncu 2021. Otazka je ako na tom bude a kde bude a ci budu DDR5 za 3,5 roka. Moznu uz budu. U AMD by som sa potom vooooobec nedivil, keby do Ryzen 5000 dali DDR4 aj DDR5 radic, ako mali Phenony I a Phenomy II DDR2 aj DDR3 radic.

Pri Ryzene 5000 sme imho uz ale takmer isto mimo socketu AM4, mozno to nazvu AM4+, mozno AM5. Mozno AM4+ uz bude pri Ryzen 3000/4000 s velmi velkou spatnou kompatibilitou s AM4.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

„Podla mna refresh Zen+ je v tomto kontexte mysleny ako "dvojka", preco by to potom oznacovali ako Ryzen 2000.“

Protože jedno je označení architektury, druhé konkrétního produktu. Stejně jako Core i7 není automaticky Core 7. generace a Core i9 není Core 9. generace.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ze by? Core i3/i7/i5/i9 su obchodne znacky (tvoriace segmentaciu trhu) nie nazvy jednotlivych modelovych rád/rodin/generacii CPU. Rovnako ako kedysi Celer a Pentium ci Atom. To by sme totiz uz mali mat Core i20. Alebo Core i7A, Core i7B, Core i7C, Core i7D ... To ze v nazve obchodnej znacky je cislo mi prislo divne uz v roku 2009 ked vznikla znacka Core i7. Tzv. "generaciu" u Intelu presne urcuje one stvorcislie Core i7 2xxx az 8xxx. Vynimka boli prve Nehalemy, tie boli Core i7 modely 8XX a 9XX a Core i5 7XX. Ich refreshe mohli byt 1XXX (ale neboli), pretoze pre Core i7 to stale boli 9XX, pre Core i5 zasa 6XX a pre Core i3 sa kanibalizovalo 5XX. Proste neskutocny a nezmyselny MRDNIK uz celu dekadu. Mensi nezmysel a mensi bordel zacal az so SandyB 2xxx a pokracuje az ku Kave 8xxx, ale stale je to nezmysel.

No a u AMD to moze byt Ryzen od 1xxx po 4xxx ci dalej. Podla mojho nazoru by bolo logicke Ryzen I 1xxx/2xxx (t.j. aj s jeho refreshom) a Ryzen II 3xxx/4xxx (t.j. aj s jeho refreshom). Rovnako ako Phenomy I a Phenomy II.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Mně předně není jasné, proč vytvářet spekulativní hypotézy o názvosloví, které AMD dávno zveřejnila. Co je Zen, Zen+, Zen 2 a Zen 3, bylo jasně definováno a mně především chybí nějaký hmatatelný důvod, proč bychom to měli smést ze stolu a nahradit nějakou vlastní spekulací.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

za 3-4 roky budeme mudrejsi aj v pripade "pětky"

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Epyc je taky ZEN architektura Ryzen je opravdu jen nazev pro konkretni radu produktu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já bych to s těma budoucíma socketama viděl tak, že AM4+ užbude podporovat PCI-e 4, ale pořád ještě DDR4 paměti a bude kompatibilní i s CPU do AM4. Prostě tam bude v linkách jen PCI-e 3, pokud do něj obsadíte CPU pro AM4. AM5 už bude na DDR5 pamětech. Ale to se všechno uvidí co nevidět. Ehm :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jsem to hned rikal, ze je to s vynechanym Zenem 4 kvuli Cine kravina, to by snad rozumne uvazujici technologicka spolecnost nemohla udelat ani v tramtarii.

Podle me bude Zen 4 refresh Zenu 3, tudiz je nesmysl, ze by tam probihal paralelni vyvoj, protoze Zen 4 se dooptimalizuje Zen 3 podobne jako Zen a Zen 2. No a zahajeni paralelnich praci na Zen 5, coz bude asi zase neco uplne noveho, tak dava smysl.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Toboz, ked cina ma vlastnu x86-ku

x86 Chinese CPU Manufacturer Zhaoxin Has Been Working On Linux Support
Written by Michael Larabel in Hardware on 9 April 2018
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Zhaoxin-Centaur-Linu...
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Zhaoxin-VIA-x86-CPUs

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Tak tak, Zhaoxin už plánuje nex-gen microarchitektúru s DDR 5, PCIe 4.0 na 7nm litografii ako Zhaoxin KX-7000 pre mobilný a desktop segment a KH-40000 pre server segment.

zdroj: http://www.zhaoxin.com/InCenterContent.aspx?id=183
link: https://www.cnews.cz/roadmapa-procesoru-viazhaoxin-kx-7000-slibuje-vykon...

Aj vzhľadom na uvedené potencionálny Zen 5 (4) "i v případě, že by šlo o produkt chystaný třeba na období 2022-2024" Číňanov už necháva "chladnými" o to viac s poukazom na užitočných idiotov v podobe trade-war Trumpa do budúcnosti...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

veru takych hlupakov ako je trump a vacsina americanov svet nepotrebuje...
china aj rusko ci cely blok krajin o 3 miliardach ludi (asean.brics,a okolo silk roadu)potrebuju mier na budovanie .. magori potrebuju usa vojnu a vymyvanie mozgov z netflix a hbo + holywood production kde usa vyhrava vsetky vojny a konflikty )))) pozrite si komentare na youtube pod RT kanalom kde tisice ludi zo zapadu a sveta lajkuje zacharovej ci ine videa a dava dolu klobuk pred inteligenciu zacharovej.. rusi su proste inteligentnejsi narod ako slovaci ci cesi .. dokazuju to hlavne v ked treba zabrat spolu...
dnes ked si za socialisticke panelaky v blave pytaju ludia do 150 000 euro .. ved bez husakovej generacie by slovensko bolo cinska dedina z hruba 3 milionmi obyvatelov.. len vdaka sociku sme dosiahli 5 meklkov ale zas to pada.. realne zije ledva 4 miliony ludi na sk , a dochodcov pribuda .. kto bude zivit 1,2 miliona ? nikto .. budu nepokoje alebo grecka zadlzenost za 10 rokov

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"x86 Chinese CPU Manufacturer Zhaoxin"

A v clanku je, ze nic takove neni. VIA ma licenci na x86, ale zadny rozumny produkt veky nevydala.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

VIA je spoluvlastnikom Zhaoxinu, to tam je. A prudukt je len pre Cinu, takze ste sa s nim nemohli stretnut

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ta čtyřka se netýká jen Číny, čtyřky běžně vynechává celá východní Asie.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To tedy nepouživají DDR4 a AM4? Chudaci :D
Ale občas vídám, co někteří lídé dělají kvůli pověrčivosti, tak až tak divný to asi nebude.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

https://cs.wikipedia.org/wiki/Triskaidekafobie

my jsme taky chudáci. :-) Naštěstí se většina IT produktů tak daleko nedostane. :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>Mike T. Clark, šéfarchitekt Zenu,

otazkou je,i ci je to skutocne pravda

je jeden dokument,, ktory je aktualizovany raz za 6-18 mesiacov- a tam este nie je

Who are the Computer Architects?

last updated: February 2017
https://people.cs.clemson.edu/~mark/architects.html

a v nom je jediny Clark
Apple/IBM/Motorola PowerPC
Power4, 2002 - Jim Kahle and Chuck Moore

Ravi Arimilli and Leo Clark - multi-core, integrated and distributed cache, and memory

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zaujimavy je aj vcerajsi update AMD k Spectre

spceialne to, ze update je k dispoziici na vstreky CPU od roku 2011
naproti tomu intel

Intel zastavil vývoj záplat na Spectre 2 pro některé procesory
včera
https://diit.cz/clanek/intel-zastavil-vyvoj-zaplat-na-spectre-2

Updates
Spectre Mitigation Update

4/10/18

Today, AMD is providing updates regarding our recommended mitigations for Google Project Zero (GPZ) Variant 2 (Spectre) for Microsoft Windows users. These mitigations require a combination of processor microcode updates from our OEM and motherboard partners, as well as running the current and fully up-to-date version of Windows. For Linux users, AMD recommended mitigations for GPZ Variant 2 were made available to our Linux partners and have been released to distribution earlier this year.

Operating System Updates for GPZ Variant 2/Spectre

Microsoft is releasing an operating system update containing Variant 2 (Spectre) mitigations for AMD users running Windows 10 (version 1709) today. Support for these mitigations for AMD processors in Windows Server 2016 is expected to be available following final validation and testing.

AMD Microcode Updates for GPZ Variant 2/Spectre

In addition, microcode updates with our recommended mitigations addressing Variant 2 (Spectre) have been released to our customers and ecosystem partners for AMD processors dating back to the first “Bulldozer” core products introduced in 2011.

https://www.amd.com/en/corporate/security-updates#paragraph-290416

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nevim co na tom ma byt zajimaveho. Intel updatoval i starsi nez 2011 CPU, AMD si praci ulehcilo a udelalo jenom Bulldozery a novejsi.

Uzivatelu Core2 je jeste porad dost, jeste se prodavaji i repasy, ale tech uzivatelu Phenomu uz asi moc nebude, takze moc lidi se to nedotkne.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

iste aj starsie? ja som ich v originale(nie len vynatku zo zosnamu) nevidel.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ja mam stale Phenom II. Stale funguje dobre. To ze je to len na buldozer a novsi to zamrzi, ale az tak ma to nezerie.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Co ma na tom videu zaujalo, je to, zew Susan Plummers presla s organizacneho vedenia vyvoja Zenu k organizacnemu vedeniu vyvoja GPU.

A prave ona dovolila bezat hobby projekt, z ktorteho vznikol Threadripper
Threadripper AMD neplánovala, inženýři ho připravili ve volném čase
11. 9. 2017 | no-X | Hardware, Novinky, Procesory
Měsíc po vydání procesorů Threadripper vyšlo najevo, že současný nejvýkonnější x86 procesor vznikl tak nějak mimochodem, pro radost skupinky inženýrů…
https://diit.cz/clanek/threadripper-amd-neplanovala

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Realita bude taková, že................dlouhá,dosud nevídaná stagnace...............bum bác, můžeme nasadit něco lepšího než křemík. Bum bác přijde snad někdy po roce 2025? Bůh ví.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

semi stagnacia uz je v grafickom segmente kde nvidia zdrzuje ako sa da...
intel to brzdil extrasilne uz dekadu..cenamy a refreshmi tej istej arch.len z pridanim par featur do chipsetov.. a buzerovanim vzdy novy socket a doska..
v cpu to po nastupe ryzen a zen este tak nevyzera ale treba sledovat realne cisla predajov..nie co vyexpedovali ale lezi na skladoch .. alebo steam survay ci pribuda desktopov a podobne realnejsie info..
ja mam 1700,1700x, aj threadripper 1950 taichi399... viem o com hovorim
dostat sa do + cisel po kremiku bude problem . preto ziadny producent cpu ztial ziadny ani priblizny termin nedal.
ostatne o tom vravel v ama na reddit sef inzinier intelu v tom pokece ked sa ho pytaju .. velmi tazke to bude ist nizsie ako 22 nano.. vela kazovych z waferov maju v test produkciach,, pri narazani na fyzikalne limity pomoze len genius a tych je malo. cim nizsie tym tazsie a dlhsie pauzy ! to povedal ten pan z intelu uz pred par rokmy
len tak priblizne: ked je 7nano planovanych ako full produkcia v celom portoliu procesorov na 2020.. tak tych 22nano bude Mozno 2030..
do 2020 uz bude mat cina svoje pre server/linux ..vies dediny ako sme my cz/sk az tak moc svet nezaujmaju..bez armady ))) a z milionmy dochodcov )) a nerastnych surovin dolezitych.. auto produkcia je nase posledne a az tak to moc nevynasa..prakticky je to minus ,,napr sk za zadlzuje 2-3 miliardy rocne takze stat v minuse

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.