Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Arizonské továrně TSMC klesá ziskovost, náklady na výrobu v USA rostou

".... že rizika nedostatečných investic převažují nad riziky nedostatečných investic."
Jeden by očekával, že rizika budou stejné.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

?

"...rizika nedostatečných investic převažují nad riziky nedostatečných investic."

?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Důležité jsou často ty věci, co se otevřeně neříkají:
rizika nedostatečných investic (na motivaci OEM)
převažují nad riziky nedostatečných investic (na R&D)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nedostatečné investice zahrnují obě Vámi zmíněné, takže součet A+B se stále rovná B+A.

Příště o rozdílu mezi větším nekonečnem a menším nekonečnem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Učitelka ve škole:

Pořád vám vysvětluji, že neexistuje větší polovina a menší polovina.
Ale větší polovina nedává pozor.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

...vysvětluji, že dvě poloviny jsou vždy stejné...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Mno, když budu mít třeba pomeranč a rozpůlím ho, klidně i přesně v půli, tak si nedokážu představit, jak by obě mohli být stejné. Ale to už je zase na jinou debatu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Neumíš rozkrojit pomeranč přesně v půlce!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A když bych rozpůlil tebe, tak budou obě půlky stejné? Jen řečnická otázka. Ale nejspíš ano, obě duté.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Eeeee .... a proc na pude USA neudelaji i fabriku na to pouzdreni chipu? Nez to vozist pres pul planety tam a zase sem.....

Jasne, stalo by to zase hromadu penez, ale ale to rozdeleni fabrik po svete ma prece svuj vyznam i z pohledu bezpecnosti (tajfun nebo zemetreseni na Tchaiwanu neovlivni vyrobu v USA a naopak)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

DEleted

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže bezpečnost Taiwanu != bezpečnost světových dodávek hightec čipů.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

A kdo by tam podle vás makal? Mexikánci? Problém není postavit továrnu, problém je sehnat lidi, co sou schopný a ještě by dělali levně tak, aby se to vyplatilo. Zatím se finančně víc vyplatí cesta kolem světa....

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Ale to sa robí

AMD v čase tovární v Drážďanoch

1. nakupovala waffere vyrobené na hraniciach Švajčiarska a Francúzska
2. prípravu wafferov na výrobu robila v Autine, v Texase
3. polovodičové na wafferi vyrábali v Drážďanoch
4. Testovanie a balenie čipov do Integrovaných obvodov robili v Panangu v Malajzii a v Singapure
5. Distribučné sklady mali v Kalifornii

A Penang nedávno AMD rozširovala

AMD set to Open Manufacturing Plant in Malaysia in Early 2023
The plant will allow AMD to expand the chip packaging side of its business,
https://www.techpowerup.com/295836/amd-set-to-open-manufacturing-plant-i...

AMD Taps Malaysia For Advanced Chip Packaging, PM Says
May 6, 2025, 12:05 PM UTC

Advanced Micro Devices Inc. is exploring making Malaysia a regional hub for its advanced packaging and design operations — a victory for the Southeast Asian nation amid global semiconductor shifts under US President Donald Trump’s tariff threats.
https://news.bloomberglaw.com/international-trade/amd-taps-malaysia-for-...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je globalismus. Ta doprava je celkem levná, a tak se využije, že v různých částech světa je různá specializace. Těžko přestěhuješ továrnu do jiné země *včetně vyškolených zaměstnanců*. Rozšiřování továrny je jednoduché - staří zaměstnanci průběžně školí nové.

Problém je jen pro země, které z bezpečnostních nebo politických důvodů chtějí mít vše u sebe. To samozřejmě jde, ale půjde o X generací starý proces, který bez trvalých dotací nemá šanci přežít. Plus jestli chce úředník PC a mobil s pomalým a zastaralým procesorem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Presne to som tým chcel povedať. Testy a balenie sú automatmi a tie obsluhovať skoro "ktokoľvek" a "ktokoľvek v Malajzii" je výrazne lacnejší ako "ktokoľvek" v Nemecku.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Nie som nejaky geolog ale preco stavaju Faby na vyrobu cipov v state ktory je jeden z tych suchsich a neprekypuje vodnatostou. Vzhladom na to ze vyroba kremika a cipov spotrebuje dost vody, nedava to moc velky zmysel stavat v Arizone faby, aj ked miesta je tam asi habadej.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A ja bych si tipnul, ze tu vodu maji poresenou :-)

Co my vime ... treba tam jsou velka loziska podzemni vody, i kdyz je na povrchu sucho.

Nebo ji tam budopu vozit v cisternach, at udelaji vetsi zamestnanost v USA, stejne jako ty desitky hovnocucu v Dubaji.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> Nebo ji tam budopu vozit v cisternach

Byl tu kdysi clanek o problemech TSMC se suchem, a psali tam kolik vody spotrebuji, uz si to nepamatuji ale bylo to absurdni mnozstvi. Jiste mohl bys to vozit cisternami, kdybys jich mel asi tak 10 tisic, a nevadilo by ti ze ti naklady stoupnou o par desitek milionu USD rocne....

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No vyriesne to asi maju inak by to tam nestavali, ale pametam sa ako par rokov do zadu mali extremne sucha a prave Arizona a Colorado museli prudko obmedzit spotrebu vody. Ono vsetky tie staty v tej oblasti - Nevada, Utah, Colorado, Arizona a Nove Mexiko su docela suche a hlavny tok je tam Colorado River na ktorej su aj priehrady ale aj uz nestaci. A prave v Arizone Phoexnie a Nevade Las Vegas tusim obmedzovali spotrebu vody. A ta tovaren je pri Phoenixe. Ale sak ano, to je ich problem.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Řešení dle Trumpa je anexe Kanady a přesměrování jejích řek do USA.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Hovnocucy z mrakodrapu v Dubaji jsou Urban legend.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Takže tvrdíš, že tam mají kanalizaci?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Faby staví tam, kde je dostatek inteligentních a technicky vzdělaných lidí. Vše ostatní se dá řešit "hozením více peněz" na problém.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ti lide taky.
Ale je pravda, ze prave v tomto je na TW uplne ta nejvetsi systemova subvence.
Obcas si rikam, ze musi byl dnes uplne super vyrust na TW, protoze mate vse u ruky.
A pok si vzpomenu, ze je ceka vrazdeni od CLR...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pocita se s evakuaci pracovniku TSMC. Jestli bude Cina vrazdit civilitsy po vzoru Ruska, s tim moc nenadelame.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V tom případě jich moc nepovraždí. Horší by bylo, kdyby vraždili jako Izraelci.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

V tom případě jich moc nepovraždí. Horší by bylo, kdyby vraždili jako Rusáci.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Udatna vojska zidovskeho lidu za rok zabila vice civilistu nez ukrutna vojska CCCP za tri roky. Zaroven take zdevastovala vice civilnich budov.

Tim Rusy vubec neomlouvam, jsou to barbari. Jen je treba pripomenout, ze ta vojska zidovskeho lidu radila jeste vice, nez ti rusti barbari.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Nepřišlo vám divné, že z těch civilistů bylo nula teroristů? Vtipné to bylo obzvláště v misi v Libanonu, kdy jedni civilisté měli na rakvi položenou vlajku Libanonu a druzí "civilisté" vlajku Hizbaláhu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nikdo nerika, ze z tech zabitych byla nula teroristu. Prokazatelne tam vsak bylo zabitych nekolik desitek tisic zen, malych deti a starych lidi. Mezi nimi fakt asi moc teroristu nebude.

Plus dvoumilionove soumesti prakticky srovnane se zemi. A dlouhodobe blokovani humanitarni pomoci (jidlo, leky) ze strany Izraele.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Právě že oni cvičí na teroristy děti už od 5 let. A že půlka zabitých jsou děti, je dáno jejich demografií. Samy ty ženy se pochlubily, že plodí jako na běžícím pásu děti jako mučedníky. I za cenu degenerace (inbreeding). Jinak tu pomoc krade Hamás, její přeprodávání je jeden z jeho příjmů.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Jasne, takze jinak rikate, ze je vlastne zcela v poradku, ze Izrael zabiji male deti, protoze z nich jednou budou teroriste.

Neni to nahodou definice genocidy?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Válka skončí, až Palestinci budou milovat svoje děti více než nenávidět Židy. A jaká genocida, když populace a obezita roste?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja len faktickú poznámku. Keď máte všetko na kúsku zeme, tak to niekam vypáliť, aby sa to nezničilo je problém. Na ukrajine sú veľké územia a tam sa bojovalo aj v otvorenom teréne. Ale napríklad Mariupol bol zrovnaný so zemou, tak ako aj iné miestá. Dosť na to, že na Ukrajine je regulárna vojna a celý priebeh má iný charakter ako v Gaze.
Blokovanie humanitárnej pomoci bolo aj na strane Egypta, kde na ich hraniciach stáli tisícky kamiónov s pomocou a Egypt neotvoril hranicu, len aby nemusel prijať uprchlíkov z Gazy. Asi dobre vedeli prečo.
Hádzať celú vinu na Izrael je tak jednoduché.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Jasne, jenze ten prechod z Egypta ma pod plnou kontrolou Izrael a ty kamiiny stojici v Egypte blokuje Izrael.
A Egypt samozrejme nechce resit problemy Izraele. Uprchliky z Gazy mohl klidne prijmout Izrael. Stacilo by, aby je pustil pouze na ta palestinska uzemi, ktera patri Palestincum a ktera Izrael okupuje.

No a pri utocich plati meritko primerenosti. Neni pripustne, aby bylo civilnich obeti nekolikanasobne vice, nez vojenskych.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Však Izrael má na svém území spoustu Palestinců. Např jich tam spousta dojížděla za prací. Naopak Egypt a ostatní muslimské země nechtějí mít s Palestinci nic společného, protože historická zkušenost.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale v polovodičovom priemysle sa používa
demineralizovaná "voda 18.7" (koncentrácia nula celých 18x 9 a na 19. mieste za desatinnou čiarkou je 7) aka teda koncentrácia 0, 999 999 999 999 999 7 (destilovaná voda má koncentráciu 0,95-0,98)

To je tak ako s Ukrajinským Neónom 5.5 a 6.0

Before the war began on February 24, Cryoin produced between 10,000 and 15,000 m3 of high-purity Grade 5.0 (HP, with neon contents of 99.9990%), high-purity Grade 5.5 (HP, with neon contents of 99.9995%), and ultra-high-purity Grade 6.0 (UHP with neon contents of 99.9999%) neon per month (120,000 – 180,000 m3 per year). Grade 5.0 neon is good enough for the semiconductor industry and laser eye surgery, whereas Grade 6.0 is aimed chiefly at research facilities.
https://www.tomshardware.com/news/ukraine-neon-gas-production

Earlier this year TSMC faced major turmoil after Russia destroyed Cryoin and Ingas, two major producers of high-purity neon, in Odessa and Mariupol in the first days of war. These two companies shipped 360,000 m^3 of high-purity Grade 5.0 neon last year and 75% of their output went to chipmakers. They controlled around 50% of semiconductor-grade neon in 2021, it was revealed earlier this year.
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-to-build-neon-supply-chain-in-taiwan

Edit: Takže ceny za prepravu vody na tisíce km sú irelevantné v porovnaní s nákladmi na výrobu demineralizovanej vody, jej reckláciu a purifikáciu (čistenie na požadovanú čistotu)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

a v čom je problém? usácka fabrika nech vyrába pre domáci trh plný nenažraných usákov s najnovšími ajfónmi vo vrecku, tým vyššie ceny nevadia a TSMC výroba na Taiwane zostane pre ostatný svet!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bohuzel takhle ekonomika nefunguje .... vlastne mozna jo .. napr v Sev. Korei ... ale s otevrenymi trhy, byt se je nejakej oranzovej tupec snazi regulovat clama, to tak jak pises, nemuze fugovat ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ten schod je docela zajímavej, chtělo by to dát do kontextu s obratem. Ty 2 předchozí kvartály chápu jako investice, pak začla produkce a najednou 0, to by to zvýšení nákladů muselo být buď razantní nebo obrat je řádově větší než zisk. I tak je otázka jaké náklady zdražili v 3. kvartále, aby se to takhle zhroutilo? Jediný rozumný vysvětlení mi připadá, že tam zase přišla nějaká investice.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nerek bych zhroutilo.. uz zisk milion dolaru za kvartal je u tovarny za 10 miliard usd (prosim nechytat za cislo) prakticky nula..

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Naprosty souhlas.

https://diit.cz/clanek/prijmy-tsmc-mezirocne-stouply-o-37-39-tahne-ai-3n...

"Všimněte si, že jen za čtvrtý kvartál dosáhla TSMC čistého zisku 374,7 miliard tchajwanských dolarů"

374 miliard za KVARTAL, to jest 90 dni, -> asi 4.15 miliard TWD denne -> 132 milionu USD denne.

42 milionů tchajwanských dolarů je v kontextu TSMC naprosto smesna castka, defacto cisty zisk cele firmy za 6 hodin.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ono to ukazuje, že navzdory umělému pokřivení tržního prostředí americkými cly není ani s procesy TSMC možné v západním světě dosáhnout smysluplných zisků. Daňová zátěž je zkrátka už tak vysoká, že vše, co se vydělá, padne na běžný provoz.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To bych ani neřekl. Defakto se jedná o prvovýrobní fabriku a ty mají v rámci "korporátů" či vícestupňových výrob v různých lokacích jasnou direktivu a tou je držet se nákladově na nule a negenerovat zisk. Cena převážených komponent je nízká a tudíž i případné cla nebo danění zisku nízké. Zisk se tvoří na konci u prodeje a proto bych řekl, že na základě předchozích období došlo ke korekcím a povedlo se jim do vskutku pěkně a odvody budou mít minimální.
To že je to v US dražší nijak nerozporuji jen si nemyslím, že finanční výsledky jsou v tomto ohledu dobrý nástroj k hodnocení této problematiky :-)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak to napíšu jinak, jakto že je najednou zisk 42x menší než předchozí kvartál? Co se stalo?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nula od nuly pojde. Skoro nula delena 50 je stale skoro nula. Zadne cary bych za tim nehledal. Mozna koupili balik kancelarskeho papiru, aby si manazeri mohli delat poznamky a je to.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Neskončila v USA podpora firiem v prípade vysokej ceny elektrickej energie?

Na energetickej burze sa cena za megawatthodinu (MWh) pohybovala v piatok 21. novembra pre Slovensko okolo 101,69 eura/MWh.

Priemerná cena pre Nemecko September 2025:
€86,60 za MWh

Nemecko graf - aktuálne pod 88,1400 EUR/MWh
https://www.kurzy.cz/komodity/cena-elektriny-nemecko-graf-vyvoje-ceny/

Česká republika-graf aktuálne na 95,9400 EUR/MWh
https://www.kurzy.cz/komodity/cena-elektriny-graf-vyvoje-ceny/

Německá průmyslová cena elektřiny je blízko schválení EU. Podnikům se nelíbí podmínky návrhu
20. listopad 2025,
Německo se blíží dohodě s Evropskou komisí o zavedení snížené ceny elektřiny pro průmysl, která má začít platit od ledna 2026 a trvat do konce roku 2028

Cenová podpora má být omezena minimální hranicí 50 €/MWh a určena výhradně energeticky náročným odvětvím vystaveným mezinárodní konkurenci
https://oenergetice.cz/zahranicni/nemecka-prumyslova-cena-elektriny-je-b...

6. októbra 2023
Podniky sa môžu uchádzať o kompenzácie od štátu, ak ceny prekročia 99 eur za megawatthodinu plynu alebo 199 eur za megawatthodinu elektriny. ÚRSO naznačuje, že štát možno na kompenzáciách platí neprimerane veľa.
https://e.dennikn.sk/minuta/3610291

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Každé malé dítě ví, že ziskovost takovéhe věci není založena na fyzikálních zákonech. Prostě jen půjčili prachy někam jinam, ručí za prachy někde jinde, zrychlily odpisy prostě je tam za tím magic který odpovídá politickému zadání. A hlavně se jim asi nechce platit daně, což chápu.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

dalsi krok kocurkova

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Apple dostal první čipy v lednu a v té době nebyla ještě HVM.
https://diit.cz/clanek/apple-obdrzel-prvni-cipy-z-arizony-tsmc-ceka-se-n...

První blackwell byl dodaný 17.10. a to ještě jako waffer.
https://blogs.nvidia.com/blog/tsmc-blackwell-manufacturing/

Já jako nejsem odborník na výrobu čipů, ale ta fabrika na max nejede a velké čipy + velké marže je tedy teprve čekají.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ocenil bych, kdyby tohle někdo přeložil do lidského jazyka.
Poznámka pro rýpaly: anglicky si t přečtu, ale nevím co se skrývá za "odpornými termity" z Wall Streetu.

https://substack.com/home/post/p-179453867

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dejte ten odkaz Gemini, ať vám to shrne. To že je AI bublina mě ale přesvědčovat nemusíte.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Cetl jsem asi prvni ctvtrinu.

AI algoritmy v ctvrtletnich vysledvich NVIDIe behem cca. ctvrthodiny nasly nekolik podivnosti a tak i kdyz byly financni vysledky (zisk na akcii) lepsi, nez analytici predpovidali, tak algoritmy poslaly akcii dolu z duvodu, ze v ucetnictvi neco dost hodne smrdi. A v nekterych AI firmach jak by smet.

To mi pripomnelo nedavny clanek na diit o tom, jak ma MS AI akceleratory koupene, ale lezi bez uzitku ve skladu...

NVIDII se vyrazne prodlouzila splatnost faktur, vyrazne zvysily skladove zasoby a navic jeste financuje firmy, ktere od ni kupuji akceleratory (tedy vlastne NVIDIA prodava akceleratory sama sobe).

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.