Chlapci, tohle mi nedělejte, poslintal jsem si klávesnici ;-)))

Skoda ze tam testovali hlavne multithread apps... zaujimave by bolo aj nejake single thread, aby sa dali porovnat skutocne rozdiely medzi jadrami Conroe, Penryn a Nehalem...

2NOX: nikdo Te nenuti

MirosPikos: pokud jde o redtube, tak to mně způsobuje poněkud jinou reakci a trochu níž. Ty u toho slintáš? No nevím, možná bys měl zajít za doktorem spíš ty.

NOX: Mně jde spíš o ten tříkanálový řadič. Lepší desky budou mít 6 slotů a na trh by také měly dorazit 4GB moduly. Momentální maximum paměti je mi nedostatečné.

Navím nad čím slintat. V programu stačí přidat jednu jedinou instrukci navíc na to vhodné místo do smyčky a výkon "per úloha" jde dolů o 50 i víc %.

Chce to nárůsty výkonu v řádech a ne pár procentech, teprve pak jde uvažovat o nových úlohách. Na druhou stranu na běžnou práci je dnes výkon čehokoliv nového více než dostatečný, tak nechápu co se tu řeší. Vo co go ?
Běžného pepíka může zajímat tak maximálně cena brouka a spotřeba šťávy.

menethor: Právě to je to, na běžné věci stačí cokoliv na opravdu nové věci nic. :D Proto mě osobně vývoj v procesorech a grafárnách nechává ledově klidným.

Výrobci musí přijít s radikální změnou výkonu směrem nahoru aby šlo nasadit úplně nové vychytávky, jinak jejich výroba bude jen výrobou sice potřebných ale jinak nezajímavých rohlíků.

Hmm, to tu fakt kazdy len (de)koduje video? To nemate nic ine na praci?

Ja bych se z toho neradoval. Pokud se bude rozdil zvetsovat, vysledek bude jediny - Intel postupne ztrati i ten zbytek konkurence a bude delat zase takove zverstva jako P4, nebot mu nikdo nebude slapat na paty. Takze na posilovani pozic tohoto vyrobce ve vysledku doplati i jeho zastanci...

Co takhle zkusit pustit kompilaci qt4 ze zdrojáků s využitím visual studia 2008, za kolik hodin to zmákne ten a ten procesor? :-) Ani linuxový jádro se nekompiluje tak dlouho... :-)

MadMaxII: Co si to tak ještě jednou přečíst, tentokrát pořádně a nejlépe přímo zdroj?

škoda jen, že u amd usnuli na vavřínech, teď budou těžko dohánět intel, který má kapitál na to, když se mu nějaký "projekt" nepovede. Doufám, že se alespoň trochu chytí a i u procesorů předvedou něco podobného jako u chipsetů a vga, přeci jen konkurence je nutná :)

no.. že bych podpořil AMD a koupil i něaký ten počítač do práce ? :-) .. zatím je to 70 ku 0
 

MadMaxII: je to pravda intel sluboval na jadro a GHz znacne vyssie vysledky na svojich marketingovych grafoch. Inymi slovami... podali zavadzajuce informacie :) A an vianoce 2009 si vraj budeme moct tieto procesory kupit aj v drahych osobnych pocitacoch... sud AMD a Intel sa odklada na 2010, takze intel stihne dovtedy zarobit dostatok penazi na Nehalemoch aby mal z coho platit :)

Ja som sa tiez rozhodoval medzi Intel a AMD. Po prvotnom nadseni z Intel som si vsak uvedomil jedno. AMD zostava je vyladenejsia (= Overdrive, , HD support, HDMI, vykon na starsie oblubene hry, malo zerie, a vsetko slape ako ma - X2 4850e + 780G). Intel platforma bola drahsia a neposkytovala taku zladenost (nema podporu HD pri chipsetoch, aj ked mierne vyssi vykon, E2200 + P35, vsetko by sa muselo dokupit). Preto pokial Nehalem nebude mat zladeny zbytok pocitaca, tak nie je dovod ho kupovat. AMD aj ked je o malo menej vykonne, poskytuje toho viac za nizsiu cenu.

Bobrnautus: linux jadro si zkompilujes za par minut. To radsi zkusit takovy openoffice, to uz nejakou hodku da :) (i kdyz na tomhle 4(8) jadru to ani ta hodka nebude).

Vilio: jen se chlachol chlapecku, to ze nemas na Intel neznamena ze je AMD lepsi :)

Celé mi to připadá jako nafouklá bublina. Nárůst výkonu 10-50% není zas tak moc. Aspoň na to, jakou tomu všichni dělají reklamu. Jako kdyby to běhalo 2x rychleji (to by byl nárůst 100%), tak to už by za řeč stálo. Ale vzhledem k tomu, jak se např. zrychlují paměti, tak mi připadá, že nárůst 10-50% je normální vývoj. Proč z toho všichni jsou tak poprdění? No a ty virtuální vlákna v době, kdy většina aplikací umí jen jedno, vyjímečně dvě? To je spíš marketingová strategie, než nějaký přínos. Navíc ten slavný HT způsobuje víc problémů, má velkou režii atd. No nic, už jsem se radoval, že s příchodem Core2 konečně v Intelu pochopili, jak se dělají procesory. Teď se to trošku vrací zpět, do éry Pentia IV a Pentia D. No ostatně slyšel jsem, že ani ty Core2 Quad postavené na 45nm technologii nejsou nějak super stabilní. Prý mají uvnitř nějaký problém s podpětím (nedostatečně velkým napětím), hlavně při zatížení. Nevíte o tom něco?

tresky plesky: To nie.. Tam problem nie je. Ako som pisal, na zaciatku som chcel Intel... Ale ked som to zacal komplexne porovnavat, tak nema zmysel kupovat drahsi Intel, ked nebudem pretaktovavat, chcem dobru integrovanu grafiku a nic navyse. S tym hranim to ide dole kopcom :-) Skus sa pozerat na Intel a AMD nie ako, ze Intel je vzdy lepsi, ale pre koho je konkretne riesenie postavene na AMD a Intel vyhodne. A ci ma zmysel investovat peniaze do niecoho, co ponuka tie iste moznosti a za drahsie peniaze. Samozrejme niekedy je lepsie mat zostavu postavenu na Inteli, inokedy AMD.

Lukas Kalista: P4 byl uspěchanou marketingovou odpovědí na Athlony, které začaly konkurovat PIII a frekvenčně ji převyšovaly. Spíš bych se bál toho, co intel předváděl v dobách PII - mainstreamové procesory za pětimístné částky, to asi nikdo nechce.

zyx - ono je v podstate jedno, co byla pricina a co dusledek. Na dominantni postaveni jedne firmy VZDY doplati koncovy zakazik - a to i ten, co ji vychvaluje do nebes... Z tohoto duvodu je vzdy lepsi fandit slabsimu :-)

I kdyz ja osobne bych nejradeji presedlal uplne jinam, kdyby to slo :-D

delate vedu s naprosto titerneho vykonostniho narustu ... bylo naprosto bezdne ze vykon rostl mezirocne i mnohem rychleji, tak proc se ted vsichni redaktori muzete podelat s nejakych par desitek procent ?

navic v dobe kdy o vykon VUBEC nejde ... jde o to kdo predstavi nejmensi a nejuspornejsi platformu ... protoze ted vali predevsim miniaturni zarizeni mini notebooky az s 8hod vydrzi, a na vykon nikdo nehledi, ten uz proste staci na cokoliv ... a to plati i o vyrobcich od VIA ktera demonstrovala hratelnst crysis, coz jiste neni bezna aplikace pro mininotebook ze :-)

2MadMax II: Nehalem má docela špatný cache subsystém. Kvůli hloupému HT (... který beztak normální user vypne kvůli ignorování priorit) se zvýšila latence do L1 z 3T na 4T. U L2 sice klesla latence z nějakých 14T na 11T, na druhou stranu taky poklesla kapacita z 6 MB na 256 kB (jen pro zajímavost AMD mělo svého času 12T při 512 kB) a klesla asociativita z 24-way na 8-way. A konečně L3 cache je na svou velikost příšerně pomalá s nějakými 40T a má i menší asociativitu (16-way) než Penryn, což v praxi znamená přes větší kapacitu 8 MB potenciálně horší hit-rate.
Všechny tyhle úpravy samozřejmě nejsou důsledkem ničeho jiného než přidání více jader (Penryn max. 2 na čip, zde včetně HT 8). To se sice může hodit pro server aplikace, na druhou stranu pro desktopy, kde je 95 % úloh single-threaded, to samozřejmě vede k poklesu výkonu. Aby to nebylo tak drastické, došlo k dalšímu zesložitění čipu rozšířením instruction window na 128 OPs a větší mírou fúzování instrukcí. Složitější čip má na druhou stranu větší spotřebu a hlavně větší zpoždění na vodičích, takže hůř dosahuje vysokých frekvencí. Jasným pozitivem je naopak integrovaný řadič pamětí, což hodně pomůže v náhodném přístupu (latence jdou dolů asi o 30 %). Osobně jsem docela zvědavý, jaké frekvence Nehalem zvládne, protože podle informací o architektuře mi přijde, že desktop uživatelé žádný razantní nárůst (až na ony paměťově náročné věci) na stejné frekvenci nezaznamenají. Profitovat budou hlavně servery.