Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Podle mě jakýkoli CPU co už na pultu (možná) nefunguje a prokazatelně nikdo přesně neví, jak to dostat do stavu "nafurt funkční"..
Tak takový procesor má menší hodnotu (finanční i morální) než 12400f, který stačí na 95% běžných operací a plně funguje.
No a pak se stačí podívat, kolik stojí na jednom nejmenovaném shopu TRAY verze tohoto procesoru.
A a máte adekvátní cenovku pro 14900k.
13-14 řada umírajicích CPU, jsou i za cenu poštovného drahé...
Ale za to vzrušení z očekávání co příjde dřív, jestli patch nebo smrt, to stojí, ne?
Jj, vzhledem k tomu, že tyto řady mají vlastní socket a nová řada zase nový/jiný, je třeba k ztrátě připočítat i cenu MB.
Nebo si koupíš na bazaru 12700 a jsi v pohodě, otázka je, jestli to ego unese.
Jenom blázen by dnes kupoval tyto krámy. Jedině pouze na zlomek ceny a více kusů do rezervy až budou odcházet jeden po druhém.
Nezbývá, než doufat, že nebudou odcházet i v šupleti.
Ono je to nakonec jedno.
Už tenhle měsíc přijdou nové desky s novou paticí, (staro)novými pamětmi DDR-5 a úplně novým procesorem.
Show must go on!
A zakladni desku do šrotu..., tradice ala intel...
Proč?
Nějaký ten Celeron se snad ješte (v bazaru) najde.
Jaká základní deska do šrotu, proč? Alder neexistuje?
"Bohužel" ne každý je znalý nerd co sleduje každý týden/měsíc podobné "kauzy" všeho možného.
Pokud si někdo nakupuje PC jednou za deset let a dnes bude objednávat nová střeva, tak pokud se opravdu neporadí nebo nebude nastudovávat - objedná bez mrknutí oka i7-14700k.
A proč? Protože pře 10roky koupil i7-4790 a s ní byl naprosto spokojen... AMD byla v té době zcela mimo.
Rozumíme? Je milion kombinací možných zákazníků.
A s nejvetsi pravdepodobnosti bude i tak spokojeny.
Proc? Protoze vykon mu bude stacit, narust pocito tak jako tak, a pokud nebude delat voloviny, nerozbije se mu to; nebo to vyreklamuje a pojede dal, to se muze stat vzdycky.
Souhlasím, až na ten nechutný horkem zvlněný vzduch fučící ze skříně.
A to i na ten jejich default.
Novináři by si měli uvědomit, že jejich články dost ovlivnují prodeje.
Jeden nehezký příklad je tento:
https://diit.cz/clanek/nekupujte-radeon-rx-7900-xt-navi-48-je-za-dvermi
Po vydání článku opravdu prodeje klesly.
Viz propad v 35 týdnu.
https://x.com/TechEpiphanyYT/status/1840673182233080022/photo/2
Jenže se ukázalo, že to není pravda.
https://www.cnews.cz/clanky/radeony-rx-8000-budou-az-pristi-rok-ryzen-7-...
Očekávám omluvu. Něco jako:
Kupujte RX 7900 XT, je to ideální dárek pod stromeček.
Nebo také propad prodeje byl příčinou odkladu. To asi nikdo nerozklíčuje. Každopádně Svět DD zvěstuje neuvěřitelné a vyzdvihuje přicházející RDNA 4 do nebes, že prý dokud se nevyprodá stará zásoba, není možné vypustit novou do oběhu, bo by se ta stará už vůbec neprodala... :)
Nebudu až takový optimista, nicméně potřebu vystrkat ze skladů staré produkty, před navezením nových, chápu. Buď by starý produkt musel drsně zlevnit, nebo by se nový musel o to víc ocenit (což je také cesta).
Odklad na tom nic nemění.
Před lživým článkem to byla plichta.
Od té doby Radeon prohrává.
1/ Co je lež na tom, že kolují nějaké fámy?
2/ Ta oscilace prodejů v grafech na X se nijak významně neliší od jiné části roku.
Ad1) Oprava. Článek je OK. Lživý je titulek.
Ad2) Se podívej na nejslabší týden za poslední rok.
ad 2/ Ano, od 1 týdne je u AMD zjevná sestupná tendence.
K tomu prakticky zrcadlový průběh prodejů nVidie. Loni touto dobou byla patrná jistá vzestupná tendence, teď klesající. No nevím. Kdo nutně musí koupit grafiku teď, tak si nějakou vybere. Kdo může počkat, tak počká. Nová GPU jsou prakticky na spadnutí. Pokud ji nepotřebuji do Vánoc nutně, tak se vyplatí počkat do vydání, ať už to bude před či po Vánocích. Ano, spekulace médií na to mohou mít vliv.
Osočovat média za to, že zveřejňují získané informace, byť spekulativní, je chyba. Čtenář holt musí prokázat jistou míru inteligence a schopnost porozumět sdělení.
Tak něco na tom bude. Desktop PC jsou dnes minoritní záležitost na trhu. NB naprosto dominují prodejům. A pokud se podíváte na prodeje GPU, tak pouze každá sedmá prodaná grafika je Radeon. Tedy pokud jste minoritní výrobce na minoritním trhu a vaše prodeje tomu odpovídají, tak to opravdu může dost dlouho trvat, než vyprodáte skladové zásoby a rozhodně je chcete vyprodat než před stavíte cokoli nového. Nicméně v oblasti GPU jsme se dostali do světa nechutných neefektivních přímotopů, takže to logicky láká stále méně zákazníků. Představa, že si pořídím PC, kde bude nějaký přímotop od Intelu, co polyká přes 250W v zátěži a z tomu přidám GK se spotřebou klidně dvojnásobnou, aby se mi pak se zbytkem sestavy potil pomalu i 1200W zdroj. Jako nedivím se těm prodejům NB, tohle už zašlo moc daleko.
AMD se ještě celkem v rámci spotřeby CPU a z grafik to také nejsou 600W monstra jako od Nvidie, na druhou stranu ten výkon Nvidie tam není. Ve srovnání s Intelem, ale CPU od AMD moc problém nemají i přes nižší spotřebu.
"Po vydání článku opravdu prodeje klesly."
.. to bych si nedovolil tvrdit :) Tydenni nebo mesicni vykyvy jsou celkem bezne. Vsak se podivej na tu krivky. Spis se bude jednat o novejsi trend. Prodejci a OEM meli nejsps prilis velke zasoby RDNA3, tak se prodej opozdil. Nasvedcuje tomu i to, ze cena top modelu pry nekde zacina docela padat.
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-7900-xtx-819-rx-7800-xt-below-450-rdn...
.. jeden spekulativni clanek ti fakt 'nezastavi' prodeje...
Článek nebyl jeden.
Od MLID ho zkopírovali všechny velká média.
Propad cen je důsledek slabých prodejů.
Zákon ekonomiky.
Podívej se ještě jednou na čáru označující 50%
Prodeje padli pod ní.
Ja vim, ze jsi nemyslel jen ten na diit. Porad je to jeden spekulativni clanek, ktery prevzala cast webu, nikoliv vsechny weby a pouze jeden clanek. Nenasledovali dalsi, tohoto typu, naopak docela brzo bylo dementi z jinych zdroju. Kdyby tech zdroju bylo vic a zaroven by se to publikovalo nekolikrat, ok, ale takhle..
Muzes si to samozrejme vkjladat po svem, ale davat tohle za vinu nizsim prodejum Radeonu..fakt ne...
"docela brzo bylo dementi z jinych zdroju"
Více než měsíc není docela brzo.
Pošli odkaz na článek který to vyvracel a vyšel do měsíce.
Já jsem takový nečetl.
Urcite mas pravdu, napis na AMD, ze maji MLID poslat faktutu za propady prodeju RDNA3 karet..
"Arrow Lake sice nepřinese žádný extrémní posun výkonu"
ST +8% proti 14900KS
MT -30% proti 14900K nebo -40% proti Ryzen 9 9950X
Zdroj
https://www.notebookcheck.net/Arrow-Lake-S-Core-Ultra-9-285K-CPU-takes-t...
To jsou presne clanky, ktere delaji "hip-hop". Nikdo nevi, jak a s jakymi limity/pametmi atd to bylo testovano. Zaoven je to "kompozitni" benchamrk typu Passmark, kde netusis, ktery typ aplikaci skaluje dobre, kde treba bude prd narust a jak passmark pocita vysledne skore Viz uniky o Zen5, aby se pak ukazalo, ze herni narust vubec nekopiruje narust "prumerneho" IPC..
Herní výkon nikdy nekopíroval nárůst IPC.
Herní výkon nikdy nekopíroval nárůst IPC.
https://diit.cz/clanek/core-14000-jde-do-vyprodeje-ceny-spadly-az-o-tretinu/diskuse#comment-1475115 +asi zaroven nikdy nebyl +15% vs +2%... a nebo mas nejaky takovy priklad v desktopu?
Nejde preci o to, jestli to ma stejny narust, ale o to, ze je tam porad 'viditelny' narust, coz v pripade Zen5 nenastalo.
Podtaktuj Zen 4 na úroveň Zen 3 a výsledek bude ± stejný.
Podtaktuj Zen 4 na úroveň Zen 3 a výsledek bude ± stejný.
https://diit.cz/clanek/core-14000-jde-do-vyprodeje-ceny-spadly-az-o-tretinu/diskuse#comment-1475130 +Neverim, je to uplna ptakovina, co jsi napsal :)
https://www.computerbase.de/2022-09/amd-ryzen-7950x-7900x-7700x-7600x-te...
on se prostě z toho snu zen5 nechce probudit do hororové reality zen5% :)
Taky tomu nerozumim :)
Nějak v tom odkazu nemůžu najít to herní srovnání Zen 3 / Zen 4 při stejných taktech.
Nějak v tom odkazu nemůžu najít to herní srovnání Zen 3 / Zen 4 při stejných taktech.
https://diit.cz/clanek/core-14000-jde-do-vyprodeje-ceny-spadly-az-o-tretinu/diskuse#comment-1475176 +Protze se spatne divas :))
Je to tam. 7700x vs 5800X +11% na 4.4Ghz.
Ps: divej se po grafu s "Rasterizer"..
:)
Výborně. Tak se ještě na tomtéž webu podívej na recenzi Zen 5, kde Ryzen 9 9950X v herních testech překonává Ryzen 9 7950X o 8 % při o 30 W nižším limitu spotřeby, před vydáním patche na inter-CCD latence pro Zen 5 a před vydáním záplat pro Windows 11. To máš 8 % vs. 11 %, takže jak píšu, je to ± stejné. Po záplatách už tam nebude rozdíl ani ta 3 %.
Herní výkon s IPC moc nesouvisí, pokud ho některá generace zvýšila výrazněji, šlo buď o důsledek výrazného zvýšení taktů nebo zásah do cache / pamětí.
Výborně. Tak se ještě na tomtéž webu podívej na recenzi Zen 5, kde Ryzen 9 9950X v herních testech překonává Ryzen 9 7950X o 8 % při o 30 W nižším limitu spotřeby, před vydáním patche na inter-CCD latence pro Zen 5 a před vydáním záplat pro Windows 11. To máš 8 % vs. 11 %, takže jak píšu, je to ± stejné. Po záplatách už tam nebude rozdíl ani ta 3 %.
Herní výkon s IPC moc nesouvisí, pokud ho některá generace zvýšila výrazněji, šlo buď o důsledek výrazného zvýšení taktů nebo zásah do cache / pamětí.
https://diit.cz/clanek/core-14000-jde-do-vyprodeje-ceny-spadly-az-o-tretinu/diskuse#comment-1475204 +Ten tvuj prispevek beru jako vykrik do tmy ze zoufalstvi a nechce se mi to ani rozebirat, protoze vsechny mozne argumentace ohledne vykonu CB a dalsich veci ohledne vysledku recenzi, jsem tu nekolikrat postoval..
Pokud je tve zoufalstvi dostatecne velke, muzeme to i dale rozebrat, proc je to vyjrik ze zoufalstvi a nebo usetri cas sobebi mne a jednoduse akceptuj realitu Zen5, kde se herni vykon nepovedl a nebudes mit potrebu psat denial komentare..
Nečekal bych, že skončíš u argumentum ad hominem.
Názorně jsem Ti dokázal, že Zen 5 s podobným nárůstem IPC jako byl u Zen 4 mají oproti svých předchůdcům při stejných taktech podobný nárůst herního výkonu. Takže se Zen 5 nijak nevymyká, jak jsi tvrdil výše:
„Zen5, aby se pak ukazalo, ze herni narust vubec nekopiruje narust "prumerneho" IPC..“
Zmýlit se může každý, ale urážet, když Ti prokážu opak, to je dost smutné.
Nečekal bych, že skončíš u argumentum ad hominem.
Názorně jsem Ti dokázal, že Zen 5 s podobným nárůstem IPC jako byl u Zen 4 mají oproti svých předchůdcům při stejných taktech podobný nárůst herního výkonu. Takže se Zen 5 nijak nevymyká, jak jsi tvrdil výše:
„Zen5, aby se pak ukazalo, ze herni narust vubec nekopiruje narust "prumerneho" IPC..“
Zmýlit se může každý, ale urážet, když Ti prokážu opak, to je dost smutné.
https://diit.cz/clanek/core-14000-jde-do-vyprodeje-ceny-spadly-az-o-tretinu/diskuse#comment-1475234 +Sorry No-X, tak teda, kdyz mermomoci chces a stoji ti to za to..
"Tak se ještě na tomtéž webu podívej na recenzi Zen 5, kde Ryzen 9 9950X v herních testech překonává Ryzen 9 7950X o 8 % při o 30 W nižším limitu spotřeby"
.. opravdu nevim, proc bych se mel divat na herni testy CPU (at tam jsou vysledky jake jsou), kdy zadny z webu tohle CPU nepovazuje primarne za herni. Proc nesrovnavas 9700x a 7700x.. nehodi se ti to?
"CCD latecne"
.. aplikovatelne pouze na 9900, 9950 CPU. Vubec nerozumim tomu, proc bych se tim mel zabyvat. Krome toho, dvojchiplety se chovaji herne jako jedno chiplet u Zen5. Netusim, kde beres nadseni, ze snizeni latence na komunikaci mezi dvema CCD herne neco prinesou.
"Názorně jsem Ti dokázal, že Zen 5 s podobným nárůstem IPC jako byl u Zen 4 "
.. bohuzel jsi nedokazal vubec nic, naopak, jsi prokazal, ze neustale ignorujes realitu Zen5. Snazeis se demonstrovat herni posun na procesorech, ktere jsou apriori pro uplne jiny ucel. Michas do toho jeste k tomu spotrebu, ktera je pro hry v tomto ohledu U Zen4+5 irelevantni faktor. Krome toho pro ne plati uplne to stejne, co pisi dale.
Herni testy CB pro Zen5 nejsou korektni. Zen4 a Zen5 nepouzivaji stejne pameti, Zen5 ma vyhodu v rychlejsi 5600 oproti Zen4 na 5200 pametech. Uz tady dostanes rozdil nekolika jednotek procent vyhody pro vysledky Zen5. Takze tvych "7%", ktere udava CB v puvodnim testu
https://www.computerbase.de/2024-08/amd-ryzen-5-9600x-ryzen-7-9700x-test/4/
https://ctrlv.link/8cnd
je nesmysl. Pokud by jsi testoval se stejnymi pametmi, pravdepodpobne se dostenes nekam k "5%", mozna i "4%". K tomu si pripocti skladbu her, ktera v tomto pripade zrejme favorizuje Zen5, protoze v temo samplu her neni jediny vysledek, kde by Zen5 ukazoval regresi, oproti HWU, kde jsou hry, ktere maji za stejnych podminek u Zen5 mensi vykon, nez u Zen4. Postuji sice az po 24H2, ale pro ilustraci to staci. V puvodnim testu HWU na mensim samplu her, jsou hry s regresi taky.
https://www.techspot.com/review/2888-ryzen-9700-vs-7700-windows-24h2/#20...
. AMD samo deklaruje 5% a to jsou "cherry picked" testy vyrobce. HWU nameril pred 24H2 rozdil 3%. Po aplikovani 34H2, dokonce jen 2%. Tak mozna by bylo na case, aby jsi zacal konecne vnimat realitu a ne neustaly "denial" a snahu vykreslit zen5 lepsi, nez je.
"Takže se Zen 5 nijak nevymyká, jak jsi tvrdil výše:"
.. protoze se opiras o chybne predpoklady, je samzorejme tvuj zamer chybny.
"Zmýlit se může každý, ale urážet, když Ti prokážu opak, to je dost smutné."
.. nic jsi nedokazal, pouze dokola ukazujes, ze nevnimas a neches akceptovat realitu.
Vysledek je 2% Zen5 vs Zen4 a 11% Zen4 vs Zen3, procento nahoru dolu nehraje roli. Akceptuj realitu a usetris si dalsi zbytecne kolecko komentaru. Pokud rozdil IPC v nasobcich toho mensiho cisla nazyvas "podobne", tak opravdu nevim, co ti dal psat. Za mne asi uz nic.
Ja netusim, kde te urazim, pokud je urazka to, ze ti pisu, ze ignorujes realitu a upravujes si veci, tak aby ti nejak vysly a mohl jsi psat, ze Zen5 vychazi lepe, pak ano, pak te nejspise urazim, i kdyz nechapu jak.
Podme to cele zjednodusit. Zajimalo by mne, jak si vysvetlujes tyto testy a jak zapadaji do tveho "kopirovani" herniho narustu IPC, ktery tam neni nikde videt. A to ani dalekohledem..
https://www.techspot.com/review/2888-ryzen-9700-vs-7700-windows-24h2/
S novou generací ztratí 30 % výkonu a tombomino tu bude řešit že nárust 2% je málo.
Argumenty beru. Zdroj píše " tested CPU is likely an engineering sample".
Takže finále může být o 10 nebo i 20 % lepší.
Furt to bude propad o 10%.
A když se bude porovnávat s "default settings" tak to bude možná i plichta.
Ale furt to bude málý/nulový posun.
A proti konkureni to bude prohra.
Co vlastne tim komentarem chces rict?
Klidne si mysli co chces, to ti nikdo nezakazuje. Nekdy ale byva lepsi ty svoje sny moc neventilovat..
"Co vlastne tim komentarem chces rict?"
Pod článkem o tom jak se intelu nedaří otočíš diskuzi k AMD.
Jen jsem jí chtěl vrátit k původnímu tématu.
Smysl meho kiomentare nebyl zamerenim pozornosti na AMD, ale ukazanim, ze passmark neni dobry benchmark, notabene, kdyz neznas konfiguraci, aby se z toho delaly predcasne zavery.
Třeba tohle?
4x 16 GB DDR5-4000
"ST +8% proti 14900KS”
Už běžím si ho koupit. Optimista by řekl Však on nedoběhne nebo nebude k dostání. Pesimista: Buď mu odejdou nohy nebo processor.
Jestli je toto real, tak je to ještě o dost tragičtější, než jsme si dosud asi mohli myslet a tedy pořádný fail, doufejme, že není, nemělo by být, pokud se něco hodně nepotento...
Kupuješ si přece intelí sračku ne?
Tohle koupi jen naprostý blázen :/
Nastane okamžik, kdy aktuální výnosy z článků o 13th & 14th Gen přesáhnou výnosy z jejich prodeje.
Core i9 - 14900K ma skutecnou cenu 250€, Ryzen 9600X za 300€ ho ukazkove predci, tecka!
Jo a 5 let zaruky, bez toho to ma nulovou hodnotu!!
Kdyby mel intel rozum, zachova u komba LGA 1700 + DDR5 kompatibilitu pro Arrow Lake, nema ho!!!
Ty evidentně nemáš o problematice ani páru že?
Myslíš, že u Intelu mění ty patice z nudy?
To by mohli mít furt 1150 a do desky po Haswellu vy sis dal Arrow.
Tak ked si clovek zoberie ako dlho drzala AM4 a ako planuju dlho drzat AM5, tak intel by mohol zapracovat aj na tejto problematike.
By se mohl Intel inspirovat zde
https://youtu.be/MF9hP-5kXvc
Jen aby se neinspiroval zde:
https://www.youtube.com/watch?v=MOjQLLF1OQA&t=597s
Jen aby se neinspiroval zde:
https://www.youtube.com/watch?v=MOjQLLF1OQA&t=597s
https://diit.cz/clanek/core-14000-jde-do-vyprodeje-ceny-spadly-az-o-tretinu/diskuse#comment-1475178 +Takhle to stačí (s tím zbytkem to nefunguje)
https://youtu.be/MOjQLLF1OQA
Kantor: "Dneska si dáme neplánovanou písemku."
Študáci: "Další WS napařovačka :("
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.