Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Procesor bi-sexual :)
Otazka je kdo tam vyrobil vice tranzistoru.. Intel? Amd? Micron? Stejne by me zajimalo skutecne pozadi tohoto pocinu - donutil Apple oba kleknout? Nebo je to spiknuti ci nova forma pratelstvi? Co na to antimonopolni urad?
Nechci verit, ze je to zas jen o penezich.. ale vitam ze se vykon po poslednim desetileti konecne nekam pohne.
IMHO od každého kousek. Pokud Intel přiznal Radeon, vypadá to spíše na krátkodobou a neexkluzivní spolupráci, čímž nejspíše padá má teorie o unifikaci iGPU v rámci x86 platformy (Tralalák promine, že jsem opomenul VIA).
Technicky by tedy mohlo jít o CPU pro Apple.
Nicméně uvidíme, kam to celé povede.
AMD si nechalo od Intelu zaplatit, Intel nic nezískal. Před pár lety by získal, jenže od doby kdy má AMD Zen a tedy i srovnatelné CPU s Intelem, tak je AMD schopno vyrobit to samé jako APU, což bude levnější jelikož nepůjde o slepenec (nepočítáme-li HBM).
Uchadzaju ti detaily. APU tam je (a AMD planuje osadzat svoje), ale okrem toho je tam GPU+HBM2 !!! Medzi APU a GPU su "nenapadne rozdiely". APU ma AMD monolyticke od samotneho zaciatku (2011), "intelacke APU" bol zlepenec iba v prvej generacii niekedy v 2011/2012 (tusim 32 nm CPU + 40 nm iGPU), potom aj "intelacke APU" boli uz monolyticke. AMD APU mali 320/384/400/512 logicky ci fyzicky aktivnych SP (podla architektury WLIV 4/5 ci GCNx) a teraz sa chysta 704 (64x11) SP (neviem ci 768=64x12). Malinke "jaguarove APU" mali 80/160 SP.
Ziadne AMDckove APU nebude mat pocas trvania tejto architektury minimalne najblizsie 4 roky (Zen, Zen+, Zen2, Zen2+ ci aj Zen3) tych 1536-1792 SP. Zrejme pri 7 nm daju do APU 1024 SP, myslim ze do 1280 nepojdu. Tym sa stava zbytocny cely low-end graf. kariet. Skor by mohli v AMD rozsirit portfolio aj na 6-8-jadrove APU. To by ale chcelo novy kremik, lebo nic take AMD dnes nevyraba a nema (akysi 8-jadrovy Napples modul s iGPU tvoriaci tak APU). Cena by mala byt samozrejme viac jak samostatne CPU 6-8-jadraky R7 aby sa kupa R7 pre zakaznika nestala kontraproduktivna, ale zasa cena takeho 6-8-jadorveho APU by mala byt mensia jak samostatne CPU 6-8-jadraky R7 a dedikovana low-endova GPU.
Machina ma pravdu, AMD uvedie niečo podobne, možno aj lepšie s 1792 SP, uvidime https://diit.cz/clanek/amd-fenghuang-raven-ma-grafiku-s-hbm2 sam uznaj, preco by aj nie, je jedno, ako je to poukladane pod pokličkou, či je to monolit alebo rozrezany kremik zakaznika nezaujima. "AMD Fenghuang Raven: APU s nejrychlejší integrovanou grafikou a HBM2?"
Cital som to, ale vypadlo mi to z pamate. Pise sa tam, ze nie je jasne ci to bude GPU alebo APU.
Kdepak 4 roky, žádné detaily mě neušly, naopak Vám ušel 1792 streamprocesorový Fenghuang. Proto otázka trvá - k čemu slepenec s Intelem, když defacto stejný GPU výkon nabídne fenghuang s podobným/lepším CPU výkonem a rozhodně lepším TDP i s nižšími výrobními náklady (skutečné APU). A to nepočítám výhody jako inffabric, HSA... Stále mi přijde že AMD to Intelu prodalo v době kdy už věděli, že stejně budou mít lepší řešení
Me na tom spis zarazila ta pritomnost Intel grafiky v CPU. Takze se da cekat neco jako AMD Dynamic Switchable Graphics/Nvidia Optimus ?
--
A docela zajimave bude i kdo bude dodavat ovladace. Jestli oficialne Intel a interne si to bude resit s AMD nebo...
Začnu od konce. Ovladače bude téměř jistě dodávat AMD, pro Intel v tom není žádná výhoda, podporovat to na vlastní náklady.
Přepínání grafik bude vyřešeno téměř jistě tak, jak je řešeno již dnes.
Daleko důležitější otázka je proč (z jakého důvodu) tento procesor vůbec vznikl, kdo jej bude odebírat a kde se objeví? Zda to bude jeden konkrétní výrobce (např. Apple, kde by rovnou padly problémy s podporou), nebo zda to bude univerzální CPU "pro všechny"? A hlavně, jde o trend, nebo ojedinělý model na objednávku?
Tak zatim je zrejme jiste ze to bude v Hades Canyon NUC - ale celkove me unika pro koho ten NUC koncept vlastne je.. je to takovy demonstrator, ale zivotnost modelu je miziva a kazdy ma porad jinou sadu rozhrani.. takze mam z toho rozpacite pocity:
http://nucblog.net/2017/09/2018-intel-nuc-models/
http://nucblog.net/2017/11/hades-canyon-nuc-to-feature-amd-graphics/
Já naopak NUC s tímto čipem vnímám jako miniaturní a poměrně levnou (na PC) alternativu ke konzolím do obýváku. Malé rozměry, nízká spotřeba. Spotřebák na 2 roky k full HD televizi pro konzolové antagonisty. Zvládne to hry ve full HD, to předchozí Skull Canyon nezvládal. Navíc jako Skull Canyon to bude mít TB3, takže to funguje i s externími boxy na grafiku. Gigabyte prodává cca za 15K osazený gf1070 nebo za 20K gf1080, to už by mohlo stačit i na 4K telku
> Me na tom spis zarazila ta pritomnost Intel grafiky v CPU.
Me ani ne. Kdyby tam chteli CPU bez grafiky, tak by nejspis museli delat zcela nove masky + validaci, to je tuna penez, kvuli jednomu produktu se to nevyplati...
Dovodov moze byt niekolko
1. Fyzicke prblizenie sa riaditelstva.sidla AMDk sidlu Intelu. (zo 4,7 na 2,3 km)
https://goo.gl/maps/rssSWanSGzz
a zle jazyky tvrdia, ze sa , ktora mala byt v Q3 a Q4 2017 a ze Raja Rodauri sda stahovasl po dialnici 101 a scetse G4 a zle zabocil...
https://diit.cz/clanek/raja-koduri-odchazi-z-amd
https://diit.cz/clanek/raja-koduri-nastoupi-k-intelu
2. Spolupraca AMD je historicka
AMD robilo na x86-ke vela napr.
Matematicky koprocesor, na ktory ma AMD patent, ako aj na jeho integraciu do CPU (inetgrovany koprocesor sa nazyva FPU) a AMD ma aj zvlast patent na integraciu koprocesora do CPU architektura architektury x86
A
The 8087 was the first math coprocessor for 16-bit processors designed by Intel. It was built to be paired with the Intel 8088 or 8086 microprocessors. However, the Intel 8231 floating-point processor was an earlier design. It was a licensed version of AMD's Am9511 of 1977.
https://en.wikipedia.org/wiki/X87
3, Medzi Intelom a AMD existuje, niekolkokrat predlzena zmluva o tom, ze kazda firma moze pouzit patenty tej druhej bezplatne z 21.9.1976 (platnej od 1.1.1977)
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/2488/000119312509236705/dex102.htm
a v ropku 2001 bolo predlzenie 10 rocne
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1129690
A dokedy mala zmluva z roku 2011 trvat (predlzneia boli 5- alebo 10 rocne.)
a bolo tam nejake streckovanie AMD-cka,aby si vyjdenalo lepsie podmienky..
https://www.kitguru.net/components/cpu/anton-shilov/amd-clarifies-cross-...
https://www.extremetech.com/computing/227059-amd-announces-new-293-milli...
Dodatocne zdroje
K 1.
? Sunnyvale, Calif. 8/19/2016AMD (NASDAQ: AMD) today announced it has selected a state-of-the-art 220,000 square-foot building as the site of its new corporate headquarters and California research and development site
Employee and equipment moves are expected to begin in Q3 2017 and be completed by the end of 2017.
http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-announces-new-2016aug1...
AMD headquarters is moving to Santa Clara, CA in November 2017
Corporate Offices New AMD Headquarters
Advanced Micro Devices, Inc.
2485 Augustine Drive
Santa Clara, CA Old AMD Headquarters
One AMD Place
Sunnyvale, CA
http://www.amd.com/en/corporate/contact
(Este vceran tam boli stare a nove rioaditelstvo, dnes tam uz nie je..)
Intel Corporation
Attn: Corporate Quality
2200 Mission College Blvd.
Santa Clara, CA
https://www.intel.com/content/www/us/en/company-overview/contact-us.html
A tie vzdialenosti su https://goo.gl/maps/rssSWanSGzz
resp. trvacnejsia
https://www.google.sk/maps/dir/1+AMD+Pl,+Sunnyvale,+CA+94085,+Spojen%C3%...@37.384378,-121.9886897,15z/am=t/data=!4m20!4m19!1m5!1m1!1s0x808fb623d9598005:0xf9432471bfaa8240!2m2!1d-121.9993512!2d37.3865652!1m5!1m1!1s0x808fc9ed64f74c89:0x468bf405772e5bfb!2m2!1d-121.9702685!2d37.3828724!1m5!1m1!1s0x808fc9916b08d8ff:0x797e77351a80121f!2m2!1d-121.9637869!2d37.3875909!3e0
Prakticky to znamena znzenie vzialenosti riaditelsietv firiem na 2,3 km
z povodnych 4,7 km.
Fakt nevím, jestli je to ironie nebo projev choroby... Takže kdyby ta vzdálenost byla 1 km tak by Intel začal letovat heatspreadery a AMD by měla Ryzen na 5 GHz?
Pokud ano a zároveň venku chodíš zásadně po spárách mezi dlaždicemi chodníku... )))
Predpokladam ze dojde k zluceniu macbook air a macbook pro do jednej unifikovanej tenkej rady. Telo air s vykonom pro.
Vzhledem k TDP 65 a 100W to ale nepojede na těchto slepencích. Chlazení v tenkých notebocích je do 35-45W max. Buď tedy ořez/značně podtaktované kusy anebo 2 těla a tyhle slepence jen v PRO
třeba dell dokázal do tenkého kompaktního XPS nacpat i7-7700HQ (35-45W) a k tomu GTX 1050 (40-50W).
Takovou 65w variantu by neměl byt problém uchladit v tenkém notebooku, v nějakém trochu masivnějším i tu 100W variantu.
Chápu to dobře, že nový produkt intelu obsahuje 2xGPU? To mi vzhledem k limitu TDP a prostoru připadá jako plýtvání tranzistory. Zajímá mne proč se asi tak intel rozhodl?
Dnesni moznosti power a clock gatingu umoznuji zcela minimalizovat vliv na TDP. A z pohledu vyroby je to pro Intel zrejme bezny cip, nicim nespecificky pro tento slepenec, ktery muze prodavat i jako samotny bez dGPU.
Už to psal výše franzzz - vzali co měli, jinak by museli navrhnout celý nový čip bez gpu. Ale ano, lepší by bylo kdyby tam "skřítek" (takto označuji intel gpu) nebyl. Naštěstí AMD Enduro funguje i s obecnými ovladači dobře, možná se ale na přepínání grafik vyprdnou úplně a skřítek tam sice bude, ale nebude vůbec aktivní
Neviem čo tu riešite. Intel to má dobre premyslené a ani AMD by zadarmo do toho nešlo.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.