Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Bardzo dobre!
ZLUDA > CUDA snad už brzy.
Další neštěstí pro blackbox Nvidie.:D
no nepochybuj že v NV už na nápravě pracují, ti si rybník vypustit nenechají. Mohou třeba něco jako mechanismus u starších desek kde blokli instalaci Win7 a jak plánují u W11 omezit instalaci na staré cpu. Nějaká specifická hw instrukce co AMD nemá a bude po legraci.
Ale vypadá to opravdu bizarně, AMD sponzoruje hacking produktu konkurence na který nemůže najít odpověď či nechce uvolnit finance tak si zkouší vlastně za "drobné" prokousat se do sw ekosystému NV :))
Tento post je plny mentalnych kotrmelcov.
Chce naznacit, ze HW od AMD je slabsi ako od nVidie a preto AMD hlada cesty, ako na nom rozbehat SW stack nVidie.
No nie je to sprostost?
Ja nepopieram, ze momentalne asi AMD nema cim poriadne konkurovat nVidii v highende, ale toto by som na to asi ako argument nepouzil...
Snad mu AMD zaplatí za pomocníky, když už tedy nemá sílu aby vyvinula a udržovala vlastní konkurenci CUDA.
https://www.amd.com/en/products/software/rocm.html
Méně blábolit, více se vzdělávat. Od takového znalce bych čekal podstatně větší rozhled.
A je to životaschopná konkurence, když AMD podporuje i tohle?
Tohle je postavené na tamtom (až tamto komunikuje přímo s HW).
To mně došlo, že jeden člověk nemůže udělat od nuly celé řešení. Narážel jsem na neodbytný dojem, že tímhle AMD vlastně uznává, že samo ani nemá v plánu vytvořit plnohodnotného konkurenta CUDA a uznává CUDA jako standart. Nekritizuji neschopnost AMD, protože je to hodně těžké, jen bych znovu připomenul zbytečné plýtvání v podobě nespojení grafické divize AMD a Intelu.
O výpočetních možnostech AMD básní od uvedení HD 4870 s VLIW 5 (co si já pamatuji) a výsledek je, že to x krát přejmenovali (wow!) a pozice CUDA snad ještě zesílila (pokud to vůbec ještě jde). Jakou šanci má Intel? Kolik v tom zbytečně utopil miliard? Proč si nepřiznat, že je extrémně těžké konkurovat nvidii? Prostě nesmyslná situace pro celý trh.
Výpočetní možnosti hardwaru jsou jedna věc a schopnosti software nad tím druhá. AMD samozřejmě uznává (jako všichni) že CUDA je industry standard, a také že jeho předchozí řešení za moc nestály (mimochodem bylo jich už několik).
Nevím, jak vy, ale já v článku viděl něco o tom, že to AMD nemůže samo naprogramovat a zveřejnit, asi v tom brání patenty. A vsadím botky samochodky, že pana Janika podpořilo všemožně a že na tom nedělá sám.
Ano, AMD stanovuje nové standardy v obcházení patentového práva. Asi na víc nemá. Těšíme se na novou řadu GK od AMD. Prostou, ale levnou. :-) Třeba na ní Andrzej taky pracuje......:-)
Co si mám představit pod tím obcházením patentového práva? Nikde v článku není řečeno, že by to nějaký patent porušovalo, ani, že by kvůli tomu byl někdo žalovaný.
Ono taky API patentovat nejde. Viz např. spor Oracle vs Google. Podobně WINE.
Co se týče WINE, tam by byla podobné situace jako u tohodle, je to opensource projekt, za kterým nestojí žádná firma.
Spor Oracle vs Google šel trochu jinak a nakonec soud rozhodl, že API je tvůrčím a originálním dílem, které spadá pod copyright, nicméně to co využil Google vyhodnotil jako "fair use".
API podle mě patentovat jde, pokud do názvů důležitých funkcí zakomponujete název své společnosti. Kdo by to chtěl opajcnout, musel by přinejmenším ty věci přejmenovat, aby nezneužíval ochrannou známku, tudíž by to už bylo názvově nekompatibilní API.
CUDA je uvolneny ako free.
AMD ani developer nic nemusia obchadzat
"..CUDA (Compute Unified Device Architecture) is a proprietary and closed-source parallel computing platform and application programming interface (API) that allows software to use certain types of graphics processing units (GPUs) for general-purpose processing, an approach called general-purpose computing on GPUs (GPGPU)..."
Marketingovou definici bychom měli.
Teď, prosím, aktuální stav.
Tak jestli to pojede i na Instinctech, bude mít AMD zase o hodně lepší pozici. Počítám, že hlavně o to tady jde.
To je super zpráva, snad to neupadne v zapomnění a budou to dál rozvíjet. CUDA je věc, co dost často rozhoduje o výběru karty když to má být i na práci.
Super sprava to az tak nie je, nakolko vyvoj je vlastne ukonceny, vid stranka projektu na githube - autor bol zaplateny AMD, v momente ked AMD zistilo ze je to pre nich vlastne k nicomu, dovolilo autorovi zverejnit zdrojaky. Takze nemal by som velke nadeje ze sa to pohne dalej.
https://github.com/vosen/ZLUDA#faq
Vývoj původním autorem možná, ale to neznamená, že se toho neujme někdo další.
Tak v tom FAQ původní autor píše, že by to klidně dělal i sám. Problémem jsou jen finance. Spousta projektů ale funguje tak, že původní vývojáři jsou placeni fulltime komunitou, např. emulátor PS3. A userbase lidí, co využívají výpočty na GPU, je obrovský (stačilo by od každého jednotky dolarů měsíčně).
Tak AMD vyhodnotilo, že to nepotřebuje. Takže nic.
Druhá možnost je, že usoudili, že už je to životaschopný a chtěli to zveřejnit jako opensource projekt, ale ne pod svou hlavičkou.
Přesně to si myslím
Nebo toto, v rámci odražení případných nároků bylo zamýšleno již od začátku. Autor disponoval od počátku eventualitou vytvořené dílo úvést jako open-source pokud se AMD rozhodne v něm nadále nepokračovat(dále platit), je standardní že investor právy k dílu při ukončení vzájemného vztahu s autorem disponuje. Výsledek samotný nemusí být hlavním přínosem, jako s ním související širší povědomí že tu taková možnost vůbec je. Předpokládám, že na klasických prostředcích GPU (CUDA-core) stojí asi většina dřívějších/dnešních GPGPU řešení a na ty je to asi celé prakticky mířeno.
Pokud by se podařilo rozběhat V-RAY render, byla by to bomba.
https://docs.chaos.com/display/VSKETCHUP
Super by bylo zpracovat ještě ten OptiX.
Na ten ale potřebuješ už podporu ve speciálních jednotkách v hardware. AMD raytracing z půlky emuluje (např. procházení stromu scény je přes obecný shader program).
"A jéjé, toho jsem se bála"
Jo, napadlo mě to, jenže napsat jsem to musel. :)
Tedy. Ono by to šlo obejít SW, ale bude to pomalejší, možná až zbytečné.
Myslel jsem na Blender 4+. Nicméně nemaje nic, budu-li kupovat, tak se rozhodnu podle schopností karty (a rozpočtu), ne podle písmenek značky.
Ten "spešl hardware" by měl jít emulovat ne? Takže by to šlo, ale byla by to "emulace emulace" :-D
Pak ale zapomeň na výkon :-) Asi jako když pustíš Path Tracing update her na AMD GPU.
Len ďalší výstrel do tmy. Koľko rokov som už čakal na nejakú aspoň trochu použiteľnú náhradu za CUDA. AMD je v tomto proste neschopná. Aj projekt ZLUDA je už ukončený.
Po náhradě CUDA není poptávka.
Experimentalna kravovina co pri prvom produkcnom nasadeni crashne do kernel paniku.
Average diit komenter- KUDA DED
No podle vetsiny uzivatelu DIIT crashuji jen ovladace Nvidie, AMD/ATI je prej stabilni uz od devadesatek bez jedinyho BSOD.
No taky si myslim, ze tahle vec bude silna alpha nepouzitelna k produkcnim ucelum - bude to imo crashovat vic nez AMD drivery. Ale tady vam to nikdo nerekne/neprizna.
Funguje to dobře, však autor to sám používá pro svoje účely.
Vsichni vime, jak vypada typicka polska kvalita.
Používá to pro svoje potřeby ("will ... possibly receive updates to run workloads I am personally interested in (DLSS).") a pokud chce někdo něco dalšího, tak 1) je to OSS, může si to dodělat, a 2) nebo mu může zaplatit.
".. Vsichni vime, jak vypada typicka polska kvalita .."
Přesně tak, jako "typicka čínská kvalita".
Za co si zaplatíš, to dostaneš.
Na rozdil od te ceske, kde zaplatis za Rolls a dostanes Velorex.
Registrem vozidel pocinaje a digitalnim stavebnim rizenim konce.
>> After two years of development and some deliberation, AMD decided that there is no business case for running CUDA applications on AMD GPUs.
Tak management v AMD je skutecne trida. Tam jsou agenti saboteri, nebo tak neschopni volove?
Nahazte tam jeste vic tech minusek, AMD fanboyove.
Co kdybyste radej rekli, proc tohle rozhodnuti je moudre? Protoze si nedokazu predstavit racionalni duvod pro nej. Budto je to jen zaminka pro psonka, nebo je to proste neschopnost.
Nejčastější věty na githubu na stránce projektu, každý se o tom může přesvědčit sám!
"ZLUDA is much slower than CUDA."
"This is a ROCm/HIP bug."
Bez dalšího komentáře.
1) Je to stop gap solution. Samozřejmě že nativní řešení je rychlejší (a na něj se přepisují známé knihovny). Ale ZLUDA je furt rychlejší než superpomalá emulace na CPU (pokud to původní aplikace vůbec dovolí na něm spustit).
2) AMD drivery jsou zabugované, ale každý rokem snad méně a méně (taky ale méně a méně lidí to může ověřit, protože mezitím přešli jinam).
Pořád lepší než nic. Na občasné spuštění Meshroom pro fotogrammetrii se mi to hodí když vývoj byl udělán v CUDA a není vůle upravit to pro open CL. Do současné doby se to obcházelo velmi starou verzi CUDA která neměla HW omezení.
Reakce na oba. Jasně, je to lepší než nic. Jenže je spousta aplikací, které jsou jen na CUDA a je zřejmé, že to tak zůstane i nadále. Pokud teda je člověk, který si doma po večerech hraje s Blenderem a koupil si grafiku od AMD, tak se mu takováhle věc může hodit a je hodně rád, že nějaké ZLUDA existuje. Otázka je, jestli si grafiku od AMD koupí i příště. U profíka se dá předpokládat, že grafiku od AMD rovnou obejde a bude mít NVidii. AMD by teda hodně potřebovalo, ten projekt vyvíjet dál, aby to bylo mnohem lepší než teď, pokud má zájem o další rozšiřování grafik. Ale v tom je možná zakopaný pes, že se AMD daří v procesorech, teď dokonce i ve výpočetních kartách na AI a ty grafiky jsou na druhé koleji.
A není třeba CUDA fajn i ve výpočetních kartách ?
A čo si predstavujete pod pojmom "výpočetná karta", Kefalín?
Asi myslel profi... Quadro, A řada atd.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.