no už se těším na místní cache-ignoranty. Ta 256-bit sběrnice k pamětem je rozseká, to nedají.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
no už se těším na místní
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
5. 8. 2021 - 00:36https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseno už se těším na místní cache-ignoranty. Ta 256-bit sběrnice k pamětem je rozseká, to nedají.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348319
+
ja te cache moc neverim hlavne u 6600xt
velikost sbernice je leta stejna, ale zvysuje se neustale propoustnost, cekal jsem ze budou mit tou dobou uz treba gddr7
napr. unreal engine 4 mel omezene maximalni velikosti souboru a textur, ue5 uz nema onezeni a max. rozliseni textur je 12k jak tohle chces procpat 32MB cache to nevim
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
ja te cache moc neverim
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
5. 8. 2021 - 07:58https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseja te cache moc neverim hlavne u 6600xt
velikost sbernice je leta stejna, ale zvysuje se neustale propoustnost, cekal jsem ze budou mit tou dobou uz treba gddr7
napr. unreal engine 4 mel omezene maximalni velikosti souboru a textur, ue5 uz nema onezeni a max. rozliseni textur je 12k jak tohle chces procpat 32MB cache to nevimhttps://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348329
+
Zrovna na textury nemá vůbec smysl tu cache využívat. Na datovou propustnost jsou náročné operační buffery. Jejich velikost (a tedy nárok na datové přenosy) odpovídá vykreslované ploše / rozlišení. Vzhledem k tomu, že Navi 23 cílí na 1920×1080, nebude s 32MB Infinity Cache o nic víc ani o nic míň limitovaná než Navi 21 cílící na 3840×2160 se 128MB Infinity Cache. Navi 23 je z tohoto pohledu ještě v relativní výhodě, neboť šířka sběrnice není 4× nižší, jak by odpovídalo vykreslované ploše, ale pouze 2× nižší.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Zrovna na textury nemá vůbec
no-X https://diit.cz/autor/no-x
5. 8. 2021 - 09:18https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseZrovna na textury nemá vůbec smysl tu cache využívat. Na datovou propustnost jsou náročné operační buffery. Jejich velikost (a tedy nárok na datové přenosy) odpovídá vykreslované ploše / rozlišení. Vzhledem k tomu, že Navi 23 cílí na 1920×1080, nebude s 32MB Infinity Cache o nic víc ani o nic míň limitovaná než Navi 21 cílící na 3840×2160 se 128MB Infinity Cache. Navi 23 je z tohoto pohledu ještě v relativní výhodě, neboť šířka sběrnice není 4× nižší, jak by odpovídalo vykreslované ploše, ale pouze 2× nižší.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348345
+
Historicky to nVidia davala lepe. S onou cache je na tom ted o dost lepe AMD. Pokud vim, tak celkove prenosove rychlosti v "typickych" aplikacich, ktere muzou byt ruzne, ma AMD reseni s 256b sbernici vyssi, nez 384b u nVidie.
Neboli je to presne naopak nez pisete. Tahle sazka na technologii AMD vysla.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
co je tohle za ...
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
5. 8. 2021 - 11:57https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseco je tohle za ...
proc? nedava to smysl.
Historicky to nVidia davala lepe. S onou cache je na tom ted o dost lepe AMD. Pokud vim, tak celkove prenosove rychlosti v "typickych" aplikacich, ktere muzou byt ruzne, ma AMD reseni s 256b sbernici vyssi, nez 384b u nVidie.
Neboli je to presne naopak nez pisete. Tahle sazka na technologii AMD vysla.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348388
+
" Tahle sazka na technologii AMD vysla." Ja neviem ale si mysliš že Nvidia spi na vavrinoch? Alebo je len tato technologia? Sa pozri na profi GPU MI200 neviuživa infiniti cache asi prečo...
Infiniti cache je lacna, ale nie najlepšia.
Nove dualne GPU budu už na interposeri a na 99% budu s HBM2E, možno tie menšie NAVI 33 jednojadrova bude mať infiniti cache, ale určite nie dualna GPU.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
" Tahle sazka na technologii
snajprik https://diit.cz/profil/snajprik-snajprik
5. 8. 2021 - 16:29https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse" Tahle sazka na technologii AMD vysla." Ja neviem ale si mysliš že Nvidia spi na vavrinoch? Alebo je len tato technologia? Sa pozri na profi GPU MI200 neviuživa infiniti cache asi prečo...
Infiniti cache je lacna, ale nie najlepšia.
Nove dualne GPU budu už na interposeri a na 99% budu s HBM2E, možno tie menšie NAVI 33 jednojadrova bude mať infiniti cache, ale určite nie dualna GPU.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348430
+
"Ja neviem ale si mysliš že Nvidia spi na vavrinoch?" Tohle přece Andreas ve svém příspěvku netvrdí, ani nenaznačuje...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
"Ja neviem ale si mysliš že
rathanuviel https://diit.cz/profil/rathanuviel
5. 8. 2021 - 16:53https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse"Ja neviem ale si mysliš že Nvidia spi na vavrinoch?" Tohle přece Andreas ve svém příspěvku netvrdí, ani nenaznačuje...https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348433
+
Andreas tvrdi hodne veci, co nejsou korekt. Soucasne reseni AMD je inovativni, otazka je, jestli perspektivni.
Za mne Radeonu nahnala cache vykon, kde by jinak tvrde ztracel. Znouzectnost, obetovali kremik za vykon, maji lepsi vyrobni proces a mohli si to dovolit.
Na druhou stranu, pokud nepouzili to same u multichip řešení, prof MI, znamena to, ze s tim sami nepocitaji.
Efektivita klasickeho reseni je vyssi.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Andreas tvrdi hodne veci, co
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
5. 8. 2021 - 18:11https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseAndreas tvrdi hodne veci, co nejsou korekt. Soucasne reseni AMD je inovativni, otazka je, jestli perspektivni.
Za mne Radeonu nahnala cache vykon, kde by jinak tvrde ztracel. Znouzectnost, obetovali kremik za vykon, maji lepsi vyrobni proces a mohli si to dovolit.
Na druhou stranu, pokud nepouzili to same u multichip řešení, prof MI, znamena to, ze s tim sami nepocitaji.
Efektivita klasickeho reseni je vyssi.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348439
+
Jak jsem psal vyse, tak zalezi na situaci. Efektivita klasickeho reseni je nize, coz jsem take psal vyse :)
Pro vypocetni ulohy vesmes byvaji dlouhe fronty a neni potreba rychlych zmen. V techto vypocetnich pripadech sluzbu udela i mala cache (i na starsich kartach se vyskytovala a to jak u AMD, tak i u nVidia)
Pro hry se hodi rychle a casto tezko pipelinovatelne vymeny dat a instrukci. Proto se z toho tezi vice.
Ale abych z IC nedelal kdo vi co, tak ja ji povazuji za rychlou L3 cache o vetsi velikosti. Bylo to tu i driv, ale netezilo se z danych benefitu tolik.
Tento pristup kompenzuje pomalejsi vyvjo rychlosti VRAM pameti, ktere zacinaji vnaset do systemu vyrazne bottlencky. IC tato omezeni castecne obchazi a vraci zpet vykon, ktery by normalne byl zadusen pomalymi a hlavne pomalu reagujicimi pametmy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jak jsem psal vyse, tak
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
6. 8. 2021 - 10:41https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseJak jsem psal vyse, tak zalezi na situaci. Efektivita klasickeho reseni je nize, coz jsem take psal vyse :)
Pro vypocetni ulohy vesmes byvaji dlouhe fronty a neni potreba rychlych zmen. V techto vypocetnich pripadech sluzbu udela i mala cache (i na starsich kartach se vyskytovala a to jak u AMD, tak i u nVidia)
Pro hry se hodi rychle a casto tezko pipelinovatelne vymeny dat a instrukci. Proto se z toho tezi vice.
Ale abych z IC nedelal kdo vi co, tak ja ji povazuji za rychlou L3 cache o vetsi velikosti. Bylo to tu i driv, ale netezilo se z danych benefitu tolik.
Tento pristup kompenzuje pomalejsi vyvjo rychlosti VRAM pameti, ktere zacinaji vnaset do systemu vyrazne bottlencky. IC tato omezeni castecne obchazi a vraci zpet vykon, ktery by normalne byl zadusen pomalymi a hlavne pomalu reagujicimi pametmy.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348516
+
Az na to, ze cache se hodi spise pro hry nez pro vypocty, tam to moc cachovat nejde, proto se taky tezi na nvidia, u her to je ale jina a tam ta cache ma dobry zisky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Az na to, ze cache se hodi
mittar https://diit.cz/profil/mittar
5. 8. 2021 - 23:30https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseAz na to, ze cache se hodi spise pro hry nez pro vypocty, tam to moc cachovat nejde, proto se taky tezi na nvidia, u her to je ale jina a tam ta cache ma dobry zisky.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348459
+
Jako pekny, ale pro me cislo 1, aby ty grafiky nebyly jen na papire, ale taky v realu. Doted se podivejte na CZC a Alzu, nemaji skladem jedinou AMD grafiku mimo RX6900XT, ktera stoji balik.
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Jako pekny, ale pro me cislo
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
5. 8. 2021 - 08:07https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseJako pekny, ale pro me cislo 1, aby ty grafiky nebyly jen na papire, ale taky v realu. Doted se podivejte na CZC a Alzu, nemaji skladem jedinou AMD grafiku mimo RX6900XT, ktera stoji balik.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348331
+
5. 8. 2021 - 08:20https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseco si investoval do alzy a czc ako do dochodkoveho fondu, ze len tieto dva obchody spominas?
https://datacomp.sk/pc-komponenty-graficke-karty-chip-amd-radeon-rx_c52289395.html
6800x/6700x dostupne, ihned k odberu
https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348335
+
Už tak týden má alza skladem (u dodavatele) dva modely RX6800XT, ale nejlevnější vyjde na 32kkč, což je ještě dost.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Už tak týden má alza skladem
Peetee https://diit.cz/profil/pantau
5. 8. 2021 - 08:54https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseUž tak týden má alza skladem (u dodavatele) dva modely RX6800XT, ale nejlevnější vyjde na 32kkč, což je ještě dost.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348339
+
vsechny grafiky jsou stale na dvojnasobku ceny, protoze neni jeste tolik karet skladem, jakmile i ten posledni eshop si bude moct sahnout na jakykoliv mnozstvi karet ktery proda tak potom teprve pujde cena zpatky na msrp
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
vsechny grafiky jsou stale na
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
5. 8. 2021 - 09:14https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskusevsechny grafiky jsou stale na dvojnasobku ceny, protoze neni jeste tolik karet skladem, jakmile i ten posledni eshop si bude moct sahnout na jakykoliv mnozstvi karet ktery proda tak potom teprve pujde cena zpatky na msrphttps://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348343
+
Je otázka, kdy to bude. Zatím je myslím důležité, že ceny klesají. Jenže Bitcoin se nám mezi tím vrátil na ~$40k, takže se vývoj situace může opět obrátit.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Je otázka, kdy to bude. Zatím
no-X https://diit.cz/autor/no-x
5. 8. 2021 - 09:20https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseJe otázka, kdy to bude. Zatím je myslím důležité, že ceny klesají. Jenže Bitcoin se nám mezi tím vrátil na ~$40k, takže se vývoj situace může opět obrátit.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348348
+
tipuju ze to bude az pristi rok v lete kdy budou znamy uz vsechny detaily ohledne nove generace, pak je otakza jestli zas nezacne nova kryptohorecka s novou generaci, jeste by tim mohla trochu zamichat super edice od nvidie pokud to bude v duchu turingu a ne jenom prilezitost zdrazit jak to udelala amd s 6700 a 6600
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
tipuju ze to bude az pristi
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
5. 8. 2021 - 09:24https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskusetipuju ze to bude az pristi rok v lete kdy budou znamy uz vsechny detaily ohledne nove generace, pak je otakza jestli zas nezacne nova kryptohorecka s novou generaci, jeste by tim mohla trochu zamichat super edice od nvidie pokud to bude v duchu turingu a ne jenom prilezitost zdrazit jak to udelala amd s 6700 a 6600https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348352
+
Ano, klesaji, ale je tady posun i v ramci celeho portfolia. Doporucene ceny nam rikaji, ze napr nizsi stredni bude za necelych deset tisic a ne 6-7.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano, klesaji, ale je tady
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
6. 8. 2021 - 08:48https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseAno, klesaji, ale je tady posun i v ramci celeho portfolia. Doporucene ceny nam rikaji, ze napr nizsi stredni bude za necelych deset tisic a ne 6-7.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348473
+
Neumíš použít filtr nebo co? Alzu jsem nezkoumal, ale skoro bych se vsadil, že to bude podobné.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Opět tenhle blábol? Čip AMD,
6PbWNsXVA5 (neověřeno) https://diit.cz
5. 8. 2021 - 09:22https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseOpět tenhle blábol? Čip AMD, skladem aktuálně 13 různých grafik, od RX550, přes RX 6700 po 6900.
https://www.czc.cz/graficke-karty/produkty?q-c-0-f_2027481=sAMD&q-c-1-availability=d1&q-c-2-conditionSticker=sNEW
Neumíš použít filtr nebo co? Alzu jsem nezkoumal, ale skoro bych se vsadil, že to bude podobné.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348349
+
Na obojim jsou naprosto bezne uz nekolik tydnu skladem RX 6700 XT od nekolika vyrobcu. A prubezne jsou skladem i RX 6800 a RX 6800 XT. Aktualne na alze dva modely RX 6800 XT a na CZC jeden model RX 6800 a jeden model RX 6800 XT.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Na obojim jsou naprosto bezne
PPK https://diit.cz/profil/ppk
5. 8. 2021 - 11:16https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseNa obojim jsou naprosto bezne uz nekolik tydnu skladem RX 6700 XT od nekolika vyrobcu. A prubezne jsou skladem i RX 6800 a RX 6800 XT. Aktualne na alze dva modely RX 6800 XT a na CZC jeden model RX 6800 a jeden model RX 6800 XT.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348377
+
Jo jo, to jsem mu psal u stejného blábolu už posledně. A opět to opakuje. Na upozornění, že kecá, nereaguje. Ale soudě dle jeho prohlášení "Intel jede" pod vedlejším článkem, který je jen hromádkou slibů (které jak víme Intel dodrží velmi sporadicky), tak bych řekl, že Redoš ohulil Troll volume na MAX.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Jo jo, to jsem mu psal u
6PbWNsXVA5 (neověřeno) https://diit.cz
5. 8. 2021 - 11:36https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseJo jo, to jsem mu psal u stejného blábolu už posledně. A opět to opakuje. Na upozornění, že kecá, nereaguje. Ale soudě dle jeho prohlášení "Intel jede" pod vedlejším článkem, který je jen hromádkou slibů (které jak víme Intel dodrží velmi sporadicky), tak bych řekl, že Redoš ohulil Troll volume na MAX.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348383
+
No, ale furt mu to ocividne funguje, protoze s nim ztracite vsichni cas v kazde diskuzi.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
No, ale furt mu to ocividne
Audigo https://diit.cz/profil/spqbhjvdhq
5. 8. 2021 - 11:51https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseNo, ale furt mu to ocividne funguje, protoze s nim ztracite vsichni cas v kazde diskuzi.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348386
+
Moje křišťálová koule začíná uvažovat, jestli při využití čipletů a dedikovaného křemíku s cache (MCD), nemůže například nastat situace, kdy navi 31 a 32 budou mít oba třeba těch 256b a teprve u menšího monolitu by se to lišilo.
Něco jako dedikovaný komunikační/centrální čiplet u Ryzenu/Epycu, který odděluje výpočetní čiplety od paměťové sběrnice.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Moje křišťálová koule začíná
hixaxon https://diit.cz/profil/hixaxon
5. 8. 2021 - 13:35https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseMoje křišťálová koule začíná uvažovat, jestli při využití čipletů a dedikovaného křemíku s cache (MCD), nemůže například nastat situace, kdy navi 31 a 32 budou mít oba třeba těch 256b a teprve u menšího monolitu by se to lišilo.
Něco jako dedikovaný komunikační/centrální čiplet u Ryzenu/Epycu, který odděluje výpočetní čiplety od paměťové sběrnice. https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348409
+
Myslim, ze je to jedna z cest vyvoje. Obecne by mela cache davat nejvetsi smysl u multichipu kvuli latencim. Ovsem u profi reseni cache nemaji...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Myslim, ze je to jedna z cest
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
5. 8. 2021 - 18:40https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseMyslim, ze je to jedna z cest vyvoje. Obecne by mela cache davat nejvetsi smysl u multichipu kvuli latencim. Ovsem u profi reseni cache nemaji...https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348442
+
Profi řešení je jako ropovod - konstantní proud nových a nových dat k chroustání, tam ti cache ničemu nepomůže, data se mění v celkovém objemu (průřezu). U hraní je to jako nafukování a vyfukování balónku, kterej má relativně stálej a omezenej objem a cache ti zrychlí to foukání... jen malá část dat se obměňuje.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Profi řešení je jako ropovod
Hrdina https://diit.cz/profil/david-baranek
5. 8. 2021 - 22:32https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseProfi řešení je jako ropovod - konstantní proud nových a nových dat k chroustání, tam ti cache ničemu nepomůže, data se mění v celkovém objemu (průřezu). U hraní je to jako nafukování a vyfukování balónku, kterej má relativně stálej a omezenej objem a cache ti zrychlí to foukání... jen malá část dat se obměňuje.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348455
+
Co když nejsou skeptičtí leakeři zhrzení a hořcí, jen vnímají jinak pravděpodobnost pro mezigenerační skok na 2,7 násobek současného výkonu. Založeno na předchozích zkušenostech. Pár takových hypů už tu bylo. Některé weby, sotva vyjde "zklamání a nenaplněný potenciál kvůli líným vývojářům her", začíná hypovat generaci budoucí.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Co když nejsou skeptičtí
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
5. 8. 2021 - 14:00https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseCo když nejsou skeptičtí leakeři zhrzení a hořcí, jen vnímají jinak pravděpodobnost pro mezigenerační skok na 2,7 násobek současného výkonu. Založeno na předchozích zkušenostech. Pár takových hypů už tu bylo. Některé weby, sotva vyjde "zklamání a nenaplněný potenciál kvůli líným vývojářům her", začíná hypovat generaci budoucí.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348410
+
Nejvíce by mne potěšilo kdyby se tohle potvrdilo "Lovelace by tak neměla být monolitická, jak se dosud uvádí, ale čipletová (doslova uvedeno multičipová) a měla by využívat obdobu Infinity Cache". To bychom se potom mohli těšit na vyrovnaný souboj o zákazníka ze kterého by vzešly příznivější ceny.
5. 8. 2021 - 17:11https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseNejvíce by mne potěšilo kdyby se tohle potvrdilo "Lovelace by tak neměla být monolitická, jak se dosud uvádí, ale čipletová (doslova uvedeno multičipová) a měla by využívat obdobu Infinity Cache". To bychom se potom mohli těšit na vyrovnaný souboj o zákazníka ze kterého by vzešly příznivější ceny.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348434
+
Kez by, situace je tristni. Reci o cene novych procesu jsou pekne, ale neni mozne produkovat jen grafiky nad 10-15 tisic. To jsou reci.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kez by, situace je tristni.
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
5. 8. 2021 - 18:42https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuseKez by, situace je tristni. Reci o cene novych procesu jsou pekne, ale neni mozne produkovat jen grafiky nad 10-15 tisic. To jsou reci.https://diit.cz/clanek/diagramy-navi-31-32-33-nastinuji-podobu-cipletove-budoucnosti-gpu/diskuse#comment-1348443
+
no už se těším na místní cache-ignoranty. Ta 256-bit sběrnice k pamětem je rozseká, to nedají.
ja te cache moc neverim hlavne u 6600xt
velikost sbernice je leta stejna, ale zvysuje se neustale propoustnost, cekal jsem ze budou mit tou dobou uz treba gddr7
napr. unreal engine 4 mel omezene maximalni velikosti souboru a textur, ue5 uz nema onezeni a max. rozliseni textur je 12k jak tohle chces procpat 32MB cache to nevim
Zrovna na textury nemá vůbec smysl tu cache využívat. Na datovou propustnost jsou náročné operační buffery. Jejich velikost (a tedy nárok na datové přenosy) odpovídá vykreslované ploše / rozlišení. Vzhledem k tomu, že Navi 23 cílí na 1920×1080, nebude s 32MB Infinity Cache o nic víc ani o nic míň limitovaná než Navi 21 cílící na 3840×2160 se 128MB Infinity Cache. Navi 23 je z tohoto pohledu ještě v relativní výhodě, neboť šířka sběrnice není 4× nižší, jak by odpovídalo vykreslované ploše, ale pouze 2× nižší.
To je jasne, cache je znouzectnost, proste neumi udelat poradny membus. nV ma sirsi sbernici a jeste navic rychlejsi pameti!
co je tohle za ...
proc? nedava to smysl.
Historicky to nVidia davala lepe. S onou cache je na tom ted o dost lepe AMD. Pokud vim, tak celkove prenosove rychlosti v "typickych" aplikacich, ktere muzou byt ruzne, ma AMD reseni s 256b sbernici vyssi, nez 384b u nVidie.
Neboli je to presne naopak nez pisete. Tahle sazka na technologii AMD vysla.
" Tahle sazka na technologii AMD vysla." Ja neviem ale si mysliš že Nvidia spi na vavrinoch? Alebo je len tato technologia? Sa pozri na profi GPU MI200 neviuživa infiniti cache asi prečo...
Infiniti cache je lacna, ale nie najlepšia.
Nove dualne GPU budu už na interposeri a na 99% budu s HBM2E, možno tie menšie NAVI 33 jednojadrova bude mať infiniti cache, ale určite nie dualna GPU.
"Ja neviem ale si mysliš že Nvidia spi na vavrinoch?" Tohle přece Andreas ve svém příspěvku netvrdí, ani nenaznačuje...
Andreas tvrdi hodne veci, co nejsou korekt. Soucasne reseni AMD je inovativni, otazka je, jestli perspektivni.
Za mne Radeonu nahnala cache vykon, kde by jinak tvrde ztracel. Znouzectnost, obetovali kremik za vykon, maji lepsi vyrobni proces a mohli si to dovolit.
Na druhou stranu, pokud nepouzili to same u multichip řešení, prof MI, znamena to, ze s tim sami nepocitaji.
Efektivita klasickeho reseni je vyssi.
Jak jsem psal vyse, tak zalezi na situaci. Efektivita klasickeho reseni je nize, coz jsem take psal vyse :)
Pro vypocetni ulohy vesmes byvaji dlouhe fronty a neni potreba rychlych zmen. V techto vypocetnich pripadech sluzbu udela i mala cache (i na starsich kartach se vyskytovala a to jak u AMD, tak i u nVidia)
Pro hry se hodi rychle a casto tezko pipelinovatelne vymeny dat a instrukci. Proto se z toho tezi vice.
Ale abych z IC nedelal kdo vi co, tak ja ji povazuji za rychlou L3 cache o vetsi velikosti. Bylo to tu i driv, ale netezilo se z danych benefitu tolik.
Tento pristup kompenzuje pomalejsi vyvjo rychlosti VRAM pameti, ktere zacinaji vnaset do systemu vyrazne bottlencky. IC tato omezeni castecne obchazi a vraci zpet vykon, ktery by normalne byl zadusen pomalymi a hlavne pomalu reagujicimi pametmy.
Az na to, ze cache se hodi spise pro hry nez pro vypocty, tam to moc cachovat nejde, proto se taky tezi na nvidia, u her to je ale jina a tam ta cache ma dobry zisky.
Jako pekny, ale pro me cislo 1, aby ty grafiky nebyly jen na papire, ale taky v realu. Doted se podivejte na CZC a Alzu, nemaji skladem jedinou AMD grafiku mimo RX6900XT, ktera stoji balik.
co si investoval do alzy a czc ako do dochodkoveho fondu, ze len tieto dva obchody spominas?
https://datacomp.sk/pc-komponenty-graficke-karty-chip-amd-radeon-rx_c522...
6800x/6700x dostupne, ihned k odberu
Už tak týden má alza skladem (u dodavatele) dva modely RX6800XT, ale nejlevnější vyjde na 32kkč, což je ještě dost.
vsechny grafiky jsou stale na dvojnasobku ceny, protoze neni jeste tolik karet skladem, jakmile i ten posledni eshop si bude moct sahnout na jakykoliv mnozstvi karet ktery proda tak potom teprve pujde cena zpatky na msrp
Je otázka, kdy to bude. Zatím je myslím důležité, že ceny klesají. Jenže Bitcoin se nám mezi tím vrátil na ~$40k, takže se vývoj situace může opět obrátit.
tipuju ze to bude az pristi rok v lete kdy budou znamy uz vsechny detaily ohledne nove generace, pak je otakza jestli zas nezacne nova kryptohorecka s novou generaci, jeste by tim mohla trochu zamichat super edice od nvidie pokud to bude v duchu turingu a ne jenom prilezitost zdrazit jak to udelala amd s 6700 a 6600
Ano, klesaji, ale je tady posun i v ramci celeho portfolia. Doporucene ceny nam rikaji, ze napr nizsi stredni bude za necelych deset tisic a ne 6-7.
Opět tenhle blábol? Čip AMD, skladem aktuálně 13 různých grafik, od RX550, přes RX 6700 po 6900.
https://www.czc.cz/graficke-karty/produkty?q-c-0-f_2027481=sAMD&q-c-1-av...
Neumíš použít filtr nebo co? Alzu jsem nezkoumal, ale skoro bych se vsadil, že to bude podobné.
Na obojim jsou naprosto bezne uz nekolik tydnu skladem RX 6700 XT od nekolika vyrobcu. A prubezne jsou skladem i RX 6800 a RX 6800 XT. Aktualne na alze dva modely RX 6800 XT a na CZC jeden model RX 6800 a jeden model RX 6800 XT.
Jo jo, to jsem mu psal u stejného blábolu už posledně. A opět to opakuje. Na upozornění, že kecá, nereaguje. Ale soudě dle jeho prohlášení "Intel jede" pod vedlejším článkem, který je jen hromádkou slibů (které jak víme Intel dodrží velmi sporadicky), tak bych řekl, že Redoš ohulil Troll volume na MAX.
No, ale furt mu to ocividne funguje, protoze s nim ztracite vsichni cas v kazde diskuzi.
NORMALNI grafiky! Dneska neni mozne koupit za 5 tisic rozumnou grafiku.
Moje křišťálová koule začíná uvažovat, jestli při využití čipletů a dedikovaného křemíku s cache (MCD), nemůže například nastat situace, kdy navi 31 a 32 budou mít oba třeba těch 256b a teprve u menšího monolitu by se to lišilo.
Něco jako dedikovaný komunikační/centrální čiplet u Ryzenu/Epycu, který odděluje výpočetní čiplety od paměťové sběrnice.
Myslim, ze je to jedna z cest vyvoje. Obecne by mela cache davat nejvetsi smysl u multichipu kvuli latencim. Ovsem u profi reseni cache nemaji...
Profi řešení je jako ropovod - konstantní proud nových a nových dat k chroustání, tam ti cache ničemu nepomůže, data se mění v celkovém objemu (průřezu). U hraní je to jako nafukování a vyfukování balónku, kterej má relativně stálej a omezenej objem a cache ti zrychlí to foukání... jen malá část dat se obměňuje.
Co když nejsou skeptičtí leakeři zhrzení a hořcí, jen vnímají jinak pravděpodobnost pro mezigenerační skok na 2,7 násobek současného výkonu. Založeno na předchozích zkušenostech. Pár takových hypů už tu bylo. Některé weby, sotva vyjde "zklamání a nenaplněný potenciál kvůli líným vývojářům her", začíná hypovat generaci budoucí.
Nejvíce by mne potěšilo kdyby se tohle potvrdilo "Lovelace by tak neměla být monolitická, jak se dosud uvádí, ale čipletová (doslova uvedeno multičipová) a měla by využívat obdobu Infinity Cache". To bychom se potom mohli těšit na vyrovnaný souboj o zákazníka ze kterého by vzešly příznivější ceny.
Kez by, situace je tristni. Reci o cene novych procesu jsou pekne, ale neni mozne produkovat jen grafiky nad 10-15 tisic. To jsou reci.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.