Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Konečně mini PC dle mého gusta.
Framework Desktop je IMHO mnohem lepší řešení, než různé krabičky typu Minisforum...
>> Konečně mini PC dle mého gusta.
Patří k tomu gustu i cena?
$1099 jako naprosté minimum
$1999 s trochou přidané RAM
Čekal jsem popravdě tu cenu horší. Pokud si to například srovnáme s podobnou nabídkou konkurence (Mac Studio M2 MAX).
https://www.alza.cz/mac-studio-m2-max-d12522149.htm
Pokud by stačilo 64GB RAM tak proč kupovat MacStudio se starou M2 Max, když máš Miniho s M4 Pro. https://www.alza.cz/mac-mini-m4-2024?dq=12661876&o=5
zběžné srovnání, bezmála o 50% vyšší multicore než M2 Max a téměř dorovnává M1 Ultra.
https://www.cpubenchmark.net/compare/5183vs6345vs4782/Apple-M2-Max-12-Co...
Pro ty co vystačí se 64GB je tu Framework 395+ ve variantě se 64GB za 47kKč + k tomu SSD dle potřeby. Případně obestavět samotný miniITX MB 395+ 64GB za 38kKč.
Tak pry samotny APU 395+ stoji OEM ~800USD.
$400 by ještě byl schopen uvěřit
$800 leda i s deskou a pamětma
Šestnáctijádrový Zen5 pro desktop (9950X) šel na trh za 699US$ s iGPU se 4CU složený z více menších (4nm/5nm) die. Šestnáctijádrový Zen5 pro mobilní trh s iGPU se 40CU postavený na monolitu 4nm bude stát proto méně než 2/3?
Mezí výrobními náklady na čip a koncovou prodejní cenou výrobku jsou jistí nenápadné rozdíly.
Třeba 20% DPH.
Kde se tu řeší výrobní náklady?
Zalezi od pouzitia. Na bezne pouzitie je toto overkill/zbytocne vykonne a drahe.
Sam pouzivam miniPC od Minisforum a je to dobra platforma, len skoda, ze tam nieje viacej osvedcenych znaciek. Cinanom chyba zmysel pre detaily.
Som zvedavy na Asus, ten by mal vydat NUC s AMD CPU.
Hm, ta deska v desktopu má podle jejich specs dokonce ITX formát. To by se mi líbilo. Ta cena už poněkud méně... :)
Akorát mohli nechat vzadu otevřený ten PCIe 4x slot.
Lze si poradit prořezáním (chce koule) nebo riserem
Bočnice je sundavací a LP karty se tam vejdou.
Bočnice je sundavací a LP karty se tam vejdou.
https://diit.cz/clanek/framework-event-gen2-strix-halo-desktop-strix-point-fw13-fw12-predstaveny/diskuse#comment-1494841 +Měl jsem na mysli otevřený konec samotného PCIe slotu, aby do něj šly vložit energeticky nenáročné (či ext.napájené) PCIe 8x+ karty. Limity PCIe4x(25W@12V), PCIe16x+(66W@12V).
https://github.com/TheGuyDanish/CM4_MATX/issues/9
Co tam chcete dávat a nestačí tomu 25W?
A jak to pak chcete uchladit?
Řeč je zde o samotné miniITX desce pro DIY build, tato může být umístěna i ve větším case.
Slot 4x nemusí dle specifikací PCIe garantovat více než 25W, proto jsem psal en. nenáročné či ext. napájené PCIe 8x+ karty. Ostatní by muselo využít napájený riser, či spoléhat na ext. napájení. Příklad takové karty patrně může být Hyper M.2 (využívá PCIe 6pin).
https://www.alza.cz/asus-hyper-m-2-x16-gen5-card-d8071091.htm
Tak u tohoto APU mi dedikovaná grafika přijde celkem navíc...
Myslel jsem spíše na rychlý NIC, PCIe -> M.2 atd.
Njn, to bude podle čuchu... disky bych nechal klidně na tom rapsberry :)
Layout te desky je tragický. Jedno SSD zezadu, takže se bude přehřívat... PCIe x4, ATX napájecí konektor uprostřed desky....
Dostupnost až Q3, do té doby snad přijde Minisforum s něčím lépe promyšleným.
Třeba jedna z mých starých Lian-li miluje SSD z druhé strany desky. Vzhledem k tomu, že bočnice je kus tlustého hliníku, tak stačí dát na SSD jen cca 8mm tlustý thermal pad a ten se pak přitiskne na bočnici
To mě taky napadlo že by mohlo být. I/O vypadá standardně též. Napájení je ATX, takže to v zásadě lze na to přidělat 120ku Noctuu a plácnout to do libovolného ITX casu. Teď už jen aby prodávali sólo desku
Je to miniITX formát a Noctua je jedním z partnerů a jde to koupit s NF-A12x25 HS-PWM ventilátorem.
Je to miniITX formát a Noctua je jedním z partnerů a jde to koupit s NF-A12x25 HS-PWM ventilátorem.
https://diit.cz/clanek/framework-event-gen2-strix-halo-desktop-strix-point-fw13-fw12-predstaveny/diskuse#comment-1494842 +https://frame.work/cz/en/products/desktop-mainboard-amd-ai-max300?v=FRAM...
Tak Strix Halo samo o sobě je celkem hi-end, není to žádné ořezávátko a je tam pájená paměť, až těch 128GB. Udělat dva LPCAMM2 sloty prý nešlo :(
Tak Strix Halo samo o sobě je celkem hi-end, není to žádné ořezávátko a je tam pájená paměť, až těch 128GB. Udělat dva LPCAMM2 sloty prý nešlo :(
https://diit.cz/clanek/framework-event-gen2-strix-halo-desktop-strix-point-fw13-fw12-predstaveny/diskuse#comment-1494843 +Tak určitě není všem dnům konec. Ta paměť sice zamrzí, ale alespoň to má smysluplný formát.
>> Udělat dva LPCAMM2 sloty prý nešlo
- v časovém limitu
- za snesitelnou cenu
- nebo vůbec?
Kdo hledá, najde. Někdy i bez Copilota ;)
"Framework representative said that they tested LPCAMM2 and solder, solder win due massive performance difference. Mainly due LPCAMM2 issues with signal integrity and higher speeds."
Trochu zamrzí, že u displejů notebooků neuvádějí neuvádějí použitou technologii (vzhledem k matovosti a uváděné odezvě lze asi předpokládat, že jde o LCD IPS).
Ano, jsou to IPS LCD panely zatím.
U FW13 je to 2256x1504 @ 60 Hz s 415 nit jasem nebo 2880x1920 @ 120Hz s 500 nit jasem. Obojí matná IPSka.
Ano, jsou to IPS LCD panely zatím.
U FW13 je to 2256x1504 @ 60 Hz s 415 nit jasem nebo 2880x1920 @ 120Hz s 500 nit jasem. Obojí matná IPSka.
https://diit.cz/clanek/framework-event-gen2-strix-halo-desktop-strix-point-fw13-fw12-predstaveny/diskuse#comment-1494838 +Ten mini PC sa mi páči a výkon určite postačí na pekných pár rokov. Ja som si pred pár rokmi poskladal mini PC s objemom len 3L s ITX AM4 doskou a špeciálnym PSU, vďaka ktorému nemusím mať žiadne "trafko" pod stolom. Najskôr som tam mal 2400G+16GB RAM + 2x NVMe disky a pred tromi rokmi upgrade na 5700G+32GB RAM. Chladím to ventilátorom 140x140x15, ktorý väčšinu času ani nepočuť. Pár mojich známych sa mi podarilo presvedčiť, že klasické PC je pre nich zbytočné a urobil som im také mini PC a stačí im to krásne.
Strix Halo igpu je sice najvykonnejsie igpu na trhu, ale myslym, ze k tym 16 jadram zen 5 by sa predsalen hodilo nieco silnejsie, nejake dgpu 4080/4090 a pod.
Konkretne tato 16-jadrova kombinacia posobi tak dost nevyrovnane. Intelovske HX cpu su osadene zakladnou igpu a pocita sa s osadenim silnej dgpu.
APU 395+ zaplňuje na x86_64 platformě dosud prázdný tržní prostor pro GPGPU aplikace vyžadující velmi velkou VRAM. K čemu je rychlé dGPU, když se do jeho VRAM potřebný dataset nevejde. Případný výrazných podíl pomalých PCIe transferů výkon jakéhokoli dGPU značně deklasuje.
Ano, toto igpu ma pristup do celej ram, ale jeho vykon pre AI nie je az taky oslnivi. V tomto smere by predsalen dgpu bolo rychlejsie.
Mám správný stránky?
https://frame.work/cz/en/marketplace
Žere to CPU jako by tam byl miner.
Je tam šestnáct plnotučných CPU Zen5 jader a iGPU s 2560 jádry na 4nm. To mi přijde vcelku dost do celkového TDP 120W.
8x Zen5 jader = 65W
32 CU RDNA3 = 190W
395+ má 16 jader + 40CU
Ještě pořád Vám 120W přijde hodně?
Nejenom že to BFU přijde žravé, ale taky drahé. Vychází to z utkvělé představy, že APU=lowend. To že jsme se dostali na 16jader Zen5, tedy vlastně to nej co nabídne klasický AM5 desktop nebo že grafika je na úrovni desktop 4060 která stojí 8 tisíc nehraje roli. APU má být lowend a stát pár korun. Když jsem před cca 5 lety říkal, že za pár let zmizí dedikované grafiky a CPU a budeme si kupovat all-in-one, tedy itx desku s osazeným CPU, GPU, (V)RAM a že to budeme celé měnit, tak prý se to nikdy nestane. No... A pár let a máme tu Strix Halo, nikdo netvrdil že to bude hned, ale trend je minimálně jasný
Od Apple Silicon M1 jsou APU vše kromě low-end, je to vcelku logické když to používá velký monolit na nejpokročilejších rezervovaných výrobních technologiích, die jež je nejen násobně větší než chiplet CPU, ale také komplexnější než typické dGPU. Yield/wafer tomu asi bude odpovídat a k i cena v kombinaci s jedinečnými vlastnostmi řešení (dosažitelná efektivita a maximální výkon).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.