Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"Druhé alternativě, Radeonu RX Vega 56, AMD minulý týden snížila cenu. Vypadá to, že partnerům, jejichž karty jsou již v distribuci, kompenzuje snížení cen na ohlášených $279 a po modelu od MSI by se za nižší ceny měly objevit i karty jiných značek"
Zdroj této informace? Zatím jen víme že pro vybraný model, vybraní prodejci měli víkendovou akci Vega56 za 280 USD, ale ty karty se vyprodaly a jsou zpět na své ceně. Třeba na AMAZONu tnajít Vegu56 pod 400 USD dá zabrat...
OC.UK mají třeba za 278 GBP V56 Pulse: https://www.overclockers.co.uk/sapphire-radeon-rx-vega-56-pulse-8gb-hbm2...
Mají tam i levnější referenci od MSI, ale tu bych spíš nebral.
Což je ovšem pořád cca. 360 USD, ne docela těch 279 USD. A ta referenční za £250 není skladem že.
Jinak overclockers.co.uk je parádní shop. Před týdnem jsem od nich koupil tuhle hračku, protože měli nejlepší cenu a free next day doručení skrz amazon shopping. https://www.overclockers.co.uk/aoc-agon-ag322qc4-32-2560x1440-va-freesyn...
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/aoc_agon_ag322qc4.htm
Diky Adosi za info. Nevim jak ostatnim, ale nejak mi unikla informace (ackoliv IT svet sleduji pravidelne), ze ma amazon neco jako "amazon shopping" dopravu zdarma. Vzdy jsem zavidel na americkem nebo britskem amazonu/ebay ty jejich dopravy zdarma a doruceni do dvou dnu. Pohledam na netu detaily at jsem napriste pripraven vyhledavat i v Amazonu.
PS: netusite nekdo, jak je mozne ze v tech zemich maji to doruceni tak levne pripadne zdarma? To ti prodejci umi jit s cenou tak nizko, ze je zajimava i pro cecha, a jeste k tomu zaplati postovne?
Sorry za zmatení, žiju v UK ve Skotsku už 14. rokem. Platím si Amazon Prime za 200kč měsíčně a poštovné mám u "prime" věcí zdarma na druhý den "víkend nevíkend". Někdy i rychleji než za den - výhoda velkého skladu poblíž... Jinak Amazon je parádní, problémy řeší okamžitě a s naprostou důvěrou v zákazníka. Třeba mi teď nebyla doručena náhrada za vadnou myš. Delivery status tvrdil doručeno na bezpečné místo, ale nic tam nebylo. Jeden rychlý chat s amazonem a náhrada poslána na druhý den apod. Vidím jak to mohou někteří zneužívat, ale já osobně jsem poctivec takže když něco objednám a pak to chci vrátit a není to vadné, tak platím poštovné já... Když to je vadné apod. tak platí poštovné amazon. Opravdu bezkonkurenční servis.
Vitej zpatky ;)
Milé, dík.
'' Což je ovšem pořád cca. 360 USD, ne docela těch 279 USD ''
tak 1660ti taky nestoji 279 usd ale od 279 usd.. (: neni duvod proc by vsechny vegy mely bejt za 279 usd..
To jistě, pořád ta cena ale neodpovídá 279 dolarům která, jak si někdo pořád marně myslí ne nová MSRP pro Vega56.
Slevové akce na ty karty jsou každou chvíli, ale obvykle to odpovídá spíše 320-330USD (+DPH v EU) ne 280, za tu cenu už ty karty nejsou
Nemusíš chodit daleko, zadal jsem jen skladové kusy
https://www.heise.de/preisvergleich/?cat=gra16_512&xf=9809_15+8286+-+RX+...
Ještě to není částka, o které se mluví, ale pomalu se to k ní začíná blížit. Jestli v tom někdo najde výhodu, jistě ho to potěší, ale já osobně bych nekoupil grafiku se spotřebou o téměř 70 nebo 100W vyšší, oproti 1660TI/1070. Nicméně kdo chce, může jí mít.
To je opravdu stále nutno připomínat základní informace?
Ceny v US USD jsou vždy bez daní, kdežto ceny v EU, nebo Librách jsou v naprosté většině s DPH. Cena té karty bez DPH (VAT) je 232,5 liber, tedy cca 301 USD... Ano není to 279 USD, ale rozdíl je jiýž minimální.
Ta cena odpovida cca 320-330 euro, za ktere se da sehnat i v Nemecku. Za Veku 56 v tomhle provedeni fajn cena, pokud ji nekdo chce.
Napíšu to tedy i sem. Včera jsem koukal do jednoho českého velkoobchodu a Pulse 8GB mají za 8900 s daní. A není to žádná akční cena.
Připomínám, že 400USD je dnes mírně přes 9000Kč.
Ano a 8900 s daní je pořád daleko od 7600 s daní, čemuž by odpovídala cenovka 279USD, je to při stejném kurzu 326USD.
Tak já ti JirkoK už nevím, ale to hraničí s debilitou, retardovaností nebo bohapustým trollingem. Tak ještě jednou. 8900,- je s DPH. 279USD je BEZ DPH!!
I když nerad, tak se ho tentokrát zastanu, přímý přepočet 279 usd na czk je cca 6300, připočteno +21% dph máme 7600, a to on sám psal. čili je to pořád o 1300 více, než kolik by z US doporučené ceny mělo být.
Nicméně, pokud se nepletu, V56 má teď i doporučenou cenu v eurech, a to 285, což v českých dělá 7300 a s 21% daní 8800+, takže nevím, nevím....
Doporučené ceny v Eurech jsou v 99 % uváděny s DPH
To mě napadlo, bylo to daleko blíže přepočtu usd+dph... ale jistý jsem si nebyl takže proto.
jj většinou to tam i úvadějí jestli s nebo bez VAT apod. :)
ANo, ale obecně americké firmy doporučené ceny uvádí ceny v USD bez daníí (logicky, tam jsou rozdíly velké), a Euro ceny s DPH, jelikož je v Evropě podobná +- 2 %, takže se rozdíl doaldí v maržích.
gigabyte oc za 309 eur s dani skladem.. https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-Gigabyte-Radeon-RX-Vega-...
powercolor 3fan £ 285.11 inc. vat skladem.. https://www.ebuyer.com/877332-exdisplay-powercolor-red-dragon-rx-vega-56...
Ten gigabyte ale nema az tak moc dobry recenze, to uz je lepsi Pulse od Sapphire.
GeForce GTX 1660 Ti Mega Benchmark + Bogus Vega 56 Pricing Discussion
https://www.youtube.com/watch?v=kSqZ0IxMuCQ
Secondhand 1070 GTX se dá sehnat pod 6 tis. Před týdnem jsem koupil 2. Jednu MSI Amor do SLI k mé původní stejné MSI Armor, a Zotac 1070 GTX mini manželce do herního mini-itx kompu. To je podle mě teď nejlepší volba na FHD QHD 60hz gaming. Na 144hz+ QHD potřebuješ 2 :-D. Apex Legends mi jede v QHD 120-160 FPS se vším na low kromě textur - ty mám na max. I na low setting vypadá Apex skvěle.
A nebylo by lepší tu jednu 1070 prodat a pořídit 1080Ti nebo lepší? SLI v dnešní době nemá absolutně smysl na hry.
Taky jsem nad tím uvažoval, ale finančně bylo SLI výhodnější, jsem tinker a chtěl jsem to vyzkoušet a výkonnostně je to šul-nul :)
Nicméně 1080ti by byla asi lepší volba vzhledem ke kompatibilitě, více VRAM a problémům jako microstuttering apod.
V létě chci upgradnout na nového 12c/24t Ryzena a Radeon 7.
Není Radeon VII downgrade z výkonu 1080Ti?
Neříká se 12c Ryzenu Threadripper? Zatím nemáme poněti zda vícejádrové Ryzeny budou nebo nebudou, ve spotřebitelském segmentu už ani osmijádra nejdou na odbyt ve srovnání s šestijádry.
Jde o upgrane na léto, takže jde pravděpodobně o Ryzen 3700, který má skutečně 12c/24t a není to trhač vláken.
Radeo VII není downgrade. Výkonnostně na tom bude podobně,jen se zbaví SLI, microstutteringu a v podstatě celé té "legraci" kolem SLI/CF, kdy pořádně ani jedno nefunguje, nebo jak kde a někdy líp, někdy huř.
plus ma extra pamet na ruzny vychutavky pro zpracovani videa a fotek :)
Meeeeega bandwidth - 1TB.
Nejenom bandwidth. S HBM jsou dělat různé psí kusy. GDDR6 paměť používá 2 kanály (http://monitorinsider.com/GDDR6.html), ale HMB2 může mít až 8 (128 bitů dat na kanál) nezávislých kanálů na stack (http://monitorinsider.com/HBM.html). HMB2 umožňuje lepší přistupování k datům v paměti. Pro profesionální využití je to lepší volba.
Jako můžu komentovat zkušenost se SLI GTX 1070 v Apex Legends na 144hz monitoru s 6ms input lagem. 2560x1440 - všechno low + textury na max. Jedna GTX 1070 dává cca. 70-110 FPS, dvě 120-160 a to na staré Haswell platformě chipset Z97 s DDR3 na 1600MHz a i7 4970k na 4.5Ghz.
Nvidia vydala nový driver s nativní SLI podporou Apexu. Abych měl co největší vizuální klaritu a minimální motion blur bez overshotu, musím krmit můj VA panel 120-144+ FPS jinak začne mít na nastavení overdrive na nejvyšší hodnotu overshot - asi ale ne moc výrazný, protože mi to na single GPU moc nepřišlo, něco tam bylo. Apex je ale docela světlá hra a ty pomalé přechody jsou především u přechodu z černé na tmavě šedou apod.
Zkoušel jsem různé kombinace a těžko se mi připouští, že asi nejplynuleji působí jedna grafika + hardware adaptive sync (skrz v nedávné době přidanou podporu nvidie pro freesync monitory). Ale, nejresponsivnější mí příjde SLI 120 FPS+ bez jakéhokoliv syncu i když jsou názory, že SLI taky navyšuje celkový input lag - o 2-3 ms... Myslím, že jasně u SLI pozoruji microstuttering - tedy výkyvy ve frame-pacingu (časování snímků), měřil jsem to FRAPsem a ten poukazuje na větší rozdíly ve frame-pacingu u SLI. V Apexu microstuttering ale není moc výrazný, nicméně pocitově se mi zdá input lag nižší a tím pádem cítím kompetitivní výhodu oproti single GPU, je to close call ale zatím preferuji výkon a input lag se SLI, jedna pořádná grafika by byla lepší... Experiment no.
nezařízlo AMD CF a nevěnuje se primárně jen mGPU ? jinak na pár titulech se ukázalo, že to mGPU dokáže fungovat dobře (ale asi to vyžaduje hodně času na vývoj a kvalitní vývojařský team .)
Ti nevim. CF/mGPU whatever jsem třeba ne deus ex mankind divided nerozchodil. Prý to ale funguje na Polarisech. Na Vega ne. Ani CF ani mGPU a to je to DX12 titul. Jediný na čem to jelo "samo" byl tombrider kde se to v podstatě zapnulo automaticky s DX12. Bohužel ale nehraju mainmainmainmainstream a na všechno ostatní vývojáři kašlou. Na division mi stačí jedna grafika, v Ghost Recon Wildlands to přidalo asi 15% výkonu a cca +200W (fakt deal). V KDC CF nefunguje (žádná metoda). Bylo to dost smutný testování...
Jak je na tom SLI mimo AAAtituly nevím. Nemám to na čem vyzkoušet.
Mysllím že mGPU není v otěžích AMD ovladačů, ale vývojářů dané hry. Implementují/neimplementují...
SLI je na tom asi lépe, komunita je aktivní a když není v ovládačích nativní podpora, tak jde použít Nvidia Profile Inspector na vnucení vhodného profilu.
Ve spotřebě v klidu (nebo např. při přehrávání videa) je na tom starý pascal lépe. Jsem zvědavý, jak dopadne za měsíc GTX 1660 (GDDR5).
https://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_1660_Ti/31.html
Kdyby ta karta měla 8GB paměti, tak by to mohla být náhrada za GTX 1070, ale takhle ani moc ne...
Za cenu kolem 8800Kč se nevyplatí, když se dá na bazaru koupit GTX 1080 nebo GTX 1070Ti za 8 tisíc už bez problémů. A nebo klidně GTX 1070 už i pod 6 tisíc...
Za tuto cenu nepřináší nic navíc...
Slusne modely pod 8k jsou podle mne dobra nabidka. Nad 8k se uz vyplati kouknout po necem jinem..bud 2060 nebo levnejsi Vega56.
6GB je skoda, setreni na spatnem miste.
Předesílám, že to není provokace, ale čirá zvědavost - vážně. Tyhle karty jsou pro FHD hraní, popř. s méně detaily QHD. Využijí dnešní hry z tohoto pohledu 6GB VRAM? Opravdu mne to zajímá, když už hraji, tak převážně strategie, což znamená starší hry (nové a hratelné moc nevycházejí). Dost se o velikosti VRAM mluví, tak jsem zvědavý, jestli je za těchto podmínek (FHD/QHD nižší detaily) opravdu k diskuzi. Díky za info.
jestli hraješ jen starší strategické hry tak 6GB bohatě stačí :) ale pro současné AAA+ hry už je to na hraně :) (těch her kde to bude větší a větší problém bez stažení detailů bude časem přibývat )>> btw 4GB VRAM už je málo a způsobuje to horší výsledky vyjímečně i nestabilitu, ale to dávám za vinu vývojářským týmům(ale opět vzhledem k tvé skladbě her to není problém)
Tak jsem to nemyslel. Já se snadno kouknu a vidím, kolik mi zabírají mé hry VRAM. Spíše mi jde o to, jak to je ve FHD/QHD vzhledem k reálným možnostem těchto GPU. Jestli je pro tuhle výkonnostní kategorii diskuze o 6 nebo 8GB VRAM na místě. Tak to myslím, co by zvědavý dotaz
mám GTX 980 4GB VRAM (výkon cca na úrovni RX 580/GTX 1060) a třeba i FC5 na Ultra je problém hlavně kvůli paměti i ve FHD :) 1660Ti má výkon +- jako GTX 1070 s 8GB VRAM tak si udělej obrázek sám do toho přijdou konzole, které budou mít konečně moderní CPU a GPU s výkonem mezi RTX 2080 a 2080 Ti >>> kam asi porostou nároky na pamět i výkon, když současné hry se musejí vyvíjet i tak aby běhali na HW s 1/10 výkonem ...
Myslíš, že Navi na GCN pro konzole, tedy malý čip, dosáhne na výkon RTX 2080? Mě se to moc pravděpodobné nezdá. Samozřejmě, bylo by to moc dobře. Pokud máš na mysli až další architekturu AMD GPU, tak to je horizont delší, než kterým se chci v tuto chvíli zabývat. Ale chápu, co mi tu chcete říct, pro horizont 2-3 let raději 8GB než 6GB VRAM. Skoro mě štvete :) (sranda)
tak zatím jsou to jen spekulace na základě leaknutého infa :) takže dokud to nebude ofiko tak opravdu jen myslím :)
ALE!
- NAVI má nahradit výkonově VEGU a spadnou do mainstreamu (nahradit polaris)
- XOX má 6Tflop a je to slabota :)
- další generace bude mít NAVI upravenou dle požadavků SONY i MS a bude muset zvládat 4k i VR
- další generace bude mít opět dlouhý životní cyklus 7+ let (ale zase tu probíha info o tom, že se přejde na streaming her což by, ale odřízlo podstatnou část hráčů = přechod na streamování her musí proběhnout současně= stále je potřeba výkonná konzole)
atd. atd.
tyto body mi potvrzují leaknutou spekulaci o výkonu, který by měl spadat mezi RTX 2080 a RTX 2080 Ti (bez RT samozřejmě)
>> Spíš mne zajíma jak budou 7nm Ryzen + NAVI v jednom pouzdře chladit :) dle mého si to tak 300W veme :) to by musela být NAVI hodně velká a na nízkých frekvencích ..
+-300W APU nemůžou do konzole dát. To by neuchladili...
Jasně, tohle jsou takové ty teorie, jak by to mohlo vypadat, ale na druhou stranu, 4k i VR je podle mne celkem sci-fi, pokud se značně neořeže náročnost her. Na jednu stranu vím, že některé hry je schopné překousat ve 4ki APU, ale kvůli takovým hrám by konzole asi nikdo nekupoval. Uvidíme, tohle jsou na mě moc moc spekulace :)
tak jasně dokud to nebude ofiko pořád to budou jen spekulace :) ale CPU a GPU na starém procesu na tom bude určitě hůře než RYZEN a NAVI na 7nm taktované na nějaké energetické optimum :)
kolik si mysliš že papá PS4 PRO a XOX ? :) jen o trochu méně ...
viděl jsi PS 4 VR se slabým GPU docela dobré i když je to matlanice(ale funguje to) :) a další generace bude mít mnohonásobně větší výkon :)
jak už jsem jednou psal XOX má 6Tflop a vydat další generaci s podobným výkonem třeba 8Tfloú na dalších 7+ let by byla sebevražda nebo opět dojde na PS 5 a PS 5 PRO a nejlevnější PS 5 "online/stream"...
Neviděl, konzole nejsou můj šálek :). Nová APU na novém procesu budou určitě lepší, jen se mi nezdá, že by s GPU dosáhli v APU na výkon 2080.
:) tak když APU na 16nm má 6Tflop tak jistý prostor dostat to na cca 12Tflop bych neviděl zas tak velký problém RADEON VII(300W) ma skoro 14Tflop a NAVI ho má plně nahradit (a navíc pro konzole bude nějaká custom varianta )
už s mírným UV/UC R VII z 14 na cca 12Tflop by srazilo výrazně spotřebu a NAVI bude nová s lepšími optimalizacemi ... btw APU Ryzen 5 2400G 65W má taky skoro 2 Tflop a to není na 7nm :) (celá sestava zdroj, M/B:, APU, RAM, úložiště si vezmou cca +-110W při maximální zátěži )
No, nemyslím si, že by to úplně konkurovalo nižšímu hi-endu v desktopu, ale na druhou stranu i jako ne-konzolista jsem rád, že se výkon konzolí posunul blíže tomu, co nabízí rozumné moderní PC. Pak ty gamesy budou vypadat snad trochu lépe, hlavně ty porty her snad nebudou tak špatné vlivem odlišného přístupu.
Jinak ve spotřebě a velikosti zařízení už nevidím takový problém jako kdysi, umíme dělat už dobré a efektivní chladiče, relativně tiché a levné. Se zdroji je to podobné, tam ta evoluce je sakra znát (stačí se podívat na takové GF4 Ti 4600 a kolik místa zabrali DC-DC měniče, přitom ta karta měla doslova směšnou spotřebu proti dnešnímu HW).
Predesilam, ze o narocnosti strategii na VRAM nemam poneti :) Co se tyce obecneho spektra her, tak mel jsem na to dost diskusi jinde..z toho co je znamo, se to da shrnout asi takto
- v soucasnosti to urcite neni kriticke
- karta typu 2060 je bezne doporucovana a testovana magaziny i jako 1440p karta. HWUnb testuje dokonce i 1660Ti jako "stredni" 1440p kartu
- pri vydani 2060 a take i 1660Ti namerilo napr CB problemy se stutteringem FPS v par titulech a do doporuceni dali, ze 6GB je pro ni malo. Nekdo tvrdi, ze je to driverem..jestli ano nebo ne jsem uz dal nesledoval.
https://www.computerbase.de/2019-01/nvidia-geforce-rtx-2060-test/5/#diag...
https://www.computerbase.de/2019-02/geforce-gtx-1660-ti-test/4/#diagramm...
- Pokud nekdo hodla pouzivat RTX, tak to si ukroji z tech 6GB skoro dalsi 1GB RAM..takze pameti, ktere uz tak moc nezbyva, bude jeste min.
- I dnes jsou hry, ktere si zaberou i ve FullHD 6GB RAM..tudiz se da predpokladat, ze v horiznotu 2-3 let takovych titulu pribude. V momente, kdy VRAM nestaci, musi dochazet k castejsimu presnu z RAM, coz v urcitych situacich prave vede ke stutteringu.
- 2020 .. tudiz v horiznotu 1-2 let, prijde na trh nova generace konzoli, u ktere se predpoklada, ze posune podstatne grafickou kvalitu a vyuziti VRAM -> projevi i v PC, kde se naroky na pamet u novych titulu zvysi.
Vyber si z toho co se ti libi :)
Díky za info. Není to o tom, co se mi líbí, vážně jsem zvědavý, protože mi přijde v tomto segmentu minimálně pro FHD 6GB VRAM až až. Pokud si některá hra řekne o víc, tak mě to zajímá, nerad bych na tento problém narazil, ale jestli chápu podtext správně, tak to není pravidlem, ale spíše prasečinou.
"Moje hry" si vystačí se 2GB VRAM, protože jsou leckdy mířené na konzole nebo, a to častěji, jde o starší tituly. Strategie moc nevychází a ještě méně těch hratelných. Nicméně letos vyjde hra, která mne donutí obměnit mojí stařičkou GTX960 a tak se rozhlížím; i proto jsem zvědavý. RTX (DXR) a spol se mne netýká, jsem linuxák.
Jéé linuxák a hraje strategie. Dej mi prosím tip na hry co jakž takž nebo dokonce v pohodě hraješ. Naposled jsem na Astře objevil něco až příliš starého, ale nebudu kritizovat, když to je zdarma. Strategie mám taky rád, bohužel se často musím vracet k těm starším co mně ještě chodí na Win XP a PC hodnoty (finanční, ne citové) šrotu.
Jinak o VRAM je i tahle diskuze.
https://diit.cz/clanek/geforce-rtx-2060-trapi-microstuttering/diskuse
Hele to je prosté, hratelné strategie za posledních 10 let se dají, jak by řekl klasik, spočítat na jedné ruce méně šikovného truhláře a tak jsem vlastně rád, že moc času na hraní nemám :). I Surviving Mars je podle reakcí "nic moc", přesto se na něj chystám. Pak mne bylo doporučeno Grand Ages: Medieval. Osobně se moc těším na trochu okrajový žánr, Tropico 6. Pětku sporadicky potrápím dodnes a prostě mě baví. Ve Steamu mám ještě nějaký ten Total War, ale to jsou tahovky, to mne moc nebere (někdy mne to chytne), dále tam mám ještě českou legendu Knights and Merchants, která pamatuje Mrtvý moře, ještě když bylo nemocný. A ve WINE klasiku jako série AoE, AoM, C&C, Settlery, i nějakou tu "bitvu o středozem" atd.; ono prostě platí, že hratelné strategie jsou v drtivé většině postarší a tak co jsem kupoval ještě, když jsem používal Windows, tak není problém nainstalovat a hrát ve WINE. Nativní OSS je třeba 0 a.d., což je v podstatě na podobných principech jako AoE, zablbnout se dá s hrami Spring, Warzone 2100, MegaGlest, Battle for Wesnoth atd. Není jich málo, ale většina je "se starou grafikou", ale kdo u strategií preferuje hratelnost, tak si vybrat může.
Díky za odkaz na diskuzi, každý titul, který se nevejde nebo je na hranici, se hodí. Alespoň si udělám obrázek.
Tak ono celkově, hi-res textury = více paměti. Myslím že i dnes více hráčů zapíná různé metody AA = více paměti, DXR = více paměti. To je takovej první indikátor, nicméně... máme kartu x s výkonem y a odpovídá náročnosti her v dané době. Dneska se už více šponuje hraní do 4K, ale na to FHD hraní se motáme s výkonem kolem těch 1060/1070 a tvrdíme o tom, že je to dostatečné (s čímž tak nějak i souhlasím - 1080Ti v extrémech je adekvátní pro FHD). Je to pak už o tom, jak vysoko chceme honit framerate, kolik "AA" chceme a podobně.
Problém vidím spíš ve faktu, že dříve velikost VRAM tak nějak pořád rostla. Hrál jsem wowo na notesu s Quadrem FX570 s 256MB VRAM, něco si ukousnul i systém, ale fungovalo to. Vyšel novej patch, zvedli trochu nároky a už jsem nemohl zapnout AA, protože se hra vztekala, že na to nemám právě paměť. Upgradnul jsem na FX880M, 1GB VRAM, mohl jsem vše otočit jako kdysi a vše v pořádku. Rok se s rokem sešel, dva datapysky napřed a už to bylo zase málo, nemluvě o samotném výkonu toho čipu, který byl skoro ekvivalentní s prehistorií, jako FX570.
Teď mám v "novém" ntb K4100M, má to 4GB paměti a výkon kolem 1050 bez Ti. V SFF mašině je WX4100, výkon 1050Ti a 4GB paměti taktéž. V desktopu mám V64 s 8GB paměti. Dříve tam sídlil HD7970 s 3GB paměti a před tím HD6870 s 1GB paměti. Prostě ta evoluce je tam vidět, ale poslední roky jsme tak nějak... zamrzli na 8GB a méně (nv na nestandardních 11GB v herním hi-endu). To je takové první "velký špatný".
Druhý velký špatný vidím v tom, že dřív se tu a tam něco přes GPU akcelerovalo, ale nebylo to tak časté. Dneska se všude nacpe kdejaká blbost, reklama, prvek (jenom na tom webu), kde se to tou grafikou akceleruje. Dobře, tak vypneme ten browser a pojede "jenom" gamesa, jenomže, on nám u toho běží nějakej herní klient - steam, bnet, ubisoft, nevím... a to obvykle má taky web, resp. je to zabalenej chrome, kde obsahem je hromada reklam, asociální sítě a podobně. Opět akcelerováno přes GPU - žere to paměť. No a aby toho nebylo málo, hlas se dneska tlačí většinou před discord, což pokud zrovna nechceme používat webový browser, ta slavná "DC appka" je opět wrapnutej chrome.
Takže velikost VRAM u GPU poslední roky stagnuje, nároky na VRAM rostou jak ve hrách, tak i mimo ně. V tomhle vidím ten problém, na který budou narážet majitelé "starších" karet. Tenhle efekt byl hezky vidět u miningu na GPU, kdy karty byť výkonově stále výhodné pro mining, byly časem odepsány, protože VRAM.
A spíš než to, aby se hejtilo zejména rozhodnutí nV, proč to udělali tak a ne jinak (6GB u 2060, 1160, ...), by se spíš hodilo, co jim brání tam technicky nacpat ty 2GB paměti navíc? Napadá mě retrospektivně GTX 970 a právě ty její 4GB paměti s "dvojím" přístupem. Pokud to jde připojit jinak a efektivněji, proč ne, pak je to opravdu hloupé šetření, nicméně pokud by to vedlo k produktu jako GTX970, tak tomu rozhodnutí rozumím.
ComputerBase tvrdí, že s GeForce GTX 1660 Ti je situace stejná jako s GeForce RTX 2060, tzn. microstuttering v některých hrách, který se s 8GB kartami neprojevuje. Když k něčemu takovému dochází už v době vydání a u karet, které nejsou zrovna low-end, je myslím oprávněné klást si otázku, jak to bude vypadat za půl roku, za rok nebo za dva.
Rozlišení mění pouze velikost frame-bufferu. Textury a geometrie se nemění, takže ani prostor jimi obsazený neklesá. Dopady rozlišení mají většinou vliv v řádu stovek MB, občas v nízkých jednotkách GB.
Tohle jsou čísla pro 4k rozlišení, která zveřejnila AMD při vydání Radeon VII:
Call of Duty: Black Ops 4 - 11.9 GB
Far Cry 5 - 12.9 GB
Rise of the Tomb Raider - 9.8 GB
Star Control: Origins - 9.3 GB
Resident Evil 2 - 8.8 GB
Tom Clancy's Ghost Recon Wildlands - 8.2 GB
Takže záleží, jaké má uživatel úmysly. Pokud chce s kartou vydržet než Nvidia přijde se 7nm mainstreamem, což může trvat rok, tak to asi bude OK. Pokud kartu plánuje používat déle, pak i pro 1920×1080 a 2560×1440 v nižších detailech bude prostě 6 GB málo.
Koukam, ze 1660Ti na CB ma stejny stutter jako 2060, takze driverem to nejspis nebude..
Zaslechl jsem spekulaci, že může jít o problém s implementací VRAM. Vyčkejme, jestli opravdu nejde o chybu v ovladačích, protože to by byl průser jak Brno. Docela si na tu kartu brousím drápky...
Ono pokud nespechas, tak se muze vyplatit pockat pul roku na NaVi. Ne proto, ze by to mel byt zazrak, ale spis muze prinest lepsi pomer vykon/cena a umravnit pro nekoho i spotrebu. A nebo taky ne :))
To se uvidí, jak odolný budu, až vyjde Tropico 6 :)
Tak to je docela síla. 2 z těch titulů svými nároky překonávají velikost paměti RTX 2080 Ti a všechny jsou nad 8GB. Těch 16GB u Radeonu VII možná nebude zas takový overkill, jak někteří hlásají.
Vzhledem k tomu, že ještě nyní si pohodlně vystačím s GTX 960, tak bych řekl, že je na místě koukat více dopředu :). Mě je jedno, jestli NV nebo AMD, ale Vegu živit nebudu a RX je mi pro upgrade málo. Pokud se potvrdí, že jde u Turingu o chybu v HW, tak pak bude na místě sáhnout po GTX 1070 i z toho pohledu, pokud bude 6GB VRAM málo. Ostatně rozdíl cca 800Kč není moc k diskuzi. Uvidíme, jak se to vyvrbí, není mým zvykem dělat unáhlená rozhodnutí :), třeba překvapí Navi.
Díky za info.
V letě budu nejspíš upgradovat PC, hry sice moc nehraji, ale CAD + nějaký 4k monitor, pokud tedy něco použitelného v IPS >24" najdu. Kvůli ovladačům chci spíš Nvidia, říkam si, že třeba KeyShot by časem mohl při ray trackingu využít RT jednotky, ale i tak mi příjde RTX 2060 jako drahá zvláště když má jen 6GB.
Pro priznivce Veky56 :)
HWUnb ma novy 33 mega test her a celkove je zajimave srovnani 1660Ti s referenci Veky56
Prumerne je sice 1660Ti jen o 8%slabsi pro 1440p, ale kdyz se zamerite na hry, tak z tech 33 her je 8her (25%), kde je Veka56 rychlejsi v rozmezi 14-25%..coz uz muze pro nekoho byt zajimave.
https://youtu.be/kSqZ0IxMuCQ?t=587
stejně ta 1660 Ti je zvláštní karta s velkým rozptylem výsledků ... v nějaké hře dokonce dosáhla i na GTX 1080 (ale už si nepamatuji v které)...
sice ta odlišnost byla zmíněna v článku, ale nemůže mít odlišný přístup vliv na kvalitu renderingu (to co se kdysi vyčítalo v některých hrách i AMD kartám ? :)
kam zmizeli avatary?
"Při ceně začínající na $279 sice stále nejde o tradičních $199-$249, které až na výjimky většina modelů z šedesátkové řady stála..."
Podle mne by bylo fér říci, že pokud srovnáváme šedesátkové řady, tak 1660TI je TI a 1660 přijde na trh později. Ta se podle mého názoru do té ceny vejde, uvidíme.
Myslím si, že 1660 a 1660TI dopadnou v prodejích dobře a AMD zatopí více, než je zdrávo. Z pohledu zákazníka nezbývá než doufat, že se Navi povede, jinak bude do vydání nové architektury AMD docela smutno na trhu...
"Myslím si, že 1660 a 1660TI dopadnou v prodejích dobře a AMD zatopí více, než je zdrávo."
.. prvni cast ano..u druhe bude hodne zalezet zase na cene. Prozatim 1660Ti konkuruje vlastne jen Vece56 a tech AMD asi zase takovy kvanta neproda. Polarisky, ze kterych "zije" se tahle karta zatim netyka. Uvidime co prinese 1650.
O 1660 zatim ale neni nikde ani slechu... ty jsi neco zahlidl?
K informacím o HW se dostávám jak slepý k houslím - od kolegů z komunity, co se zabývají OSS ovladači. Mám tu informaci, že by měly dorazit 1650, 1660 a 1600TI. Naposledy (přelom listopadu a prosince) říkali, že to bude přicházet podle doprodejů Pascala. TI už tu je, 1650 je také ohlášená a s 1660 uvidíme, jestli se nesekli. Moc často se jim to nestává.
1660TI výkonem konkuruje jenom Veze 56 a v podstatě nahrazuje 1070 a je non-RTX ekvivalentem pro RTX 2060 (plus mínus). Jestli to správně chápu, 1650 sedne cenově někam k RX570 a 1660 k RX590. Ale to je opravdu jen spekulace z toho, co jsem zaslechl v podstatě začátkem prosince minulého roku, plus zasazení do cenových kategorií, podle zkušenosti z minula. Netvrdím, že to tak bude, na to si musíme počkat.
aby nebylo po vydání NAVI ještě smutněji :) ale kdyby desktopová velká NAVI přišla s 14-15 Tflops a rozumnou spotřebou tak bych se nezlobil (méně ani o moc více to dle mého nebude>> leda že by žrala 350W )
Z NAVI se už dávno stalo něco úplně jiného než původně mělo být. A jestli má vyjít letos před vánocema, tak tipuji a věštím z křišťálové koule, že to bude dieshrink 7nm Polarisu, nic jiného. Nebo to už nemá být GCN?
Jednoduchy dieshring Polarisu by ale dost tezko sel vykonem ke 2070..aspon podle toho, co obcas nejake JPP pro NAVI pusti do eteru...
Potazmo by asi tezko nahradili Veku 56 a Veku 64 uz vubec, kdyz se podivame jaky boost dostali u Veky 7 refreshem na 7nm..
Podle posledních zpráv to opravdu GCN být má, což je škoda. Na druhou stranu chápu, že prioritou bylo postavit na nohy CPU a GPU následně. Holt se nová architektura nevyvine za dva roky, jsme moc nedočkaví :)
„Podle mne by bylo fér říci, že pokud srovnáváme šedesátkové řady, tak 1660TI je TI a 1660 přijde na trh později. Ta se podle mého názoru do té ceny vejde, uvidíme.“
Vážně by to bylo fér? To „Ti“ je jen marketing. Dám příklady:
„šedesátka“ Maxwell (GTX 960) byla o 30 % rychlejší než „šedesátka“ Kepler, stála $199
„šedesátka“ Pascal (GTX 1060) byla o 75 % rychlejší než „šedesátka“ Maxwell, stála $249
Turing GeForce GTX 1660 Ti je o 37 % rychlejší než „šedesátka“ Pascal a stojí $279
Cenu má vyšší než GTX 1060, která posouvala výkon o 75 %, ale posun výkonu spíš odpovídá GTX 960, která ale stála $199.
Ono je pěkné, že bude existovat GeForce GTX 1660, ale tu nebude možné vnímat jako náhradu GeForce GTX 1060. O kolik bude mít proti ní lepší výkon? O 15 %? Do ceny se sice vejde, ale s výkonem sotva nad OC modely minulé generace. Takže „Ti“ spadá sotva tam, kam se řadily „šedesátky“ a „šedesátka“ nabídne plus mínus to, co přinášely „padesátky“.
Já myslím, že nikdo netvrdí, že mezigenerační výkonový posun Turingu je jako u Pascalu. NV prozatím nic nenutí to táhnout takhle dál a mohou si zkoušet hrát s RT a Tensor jádry. Skok u Pascalu byl enormní a nemyslím si, že to tak bude v každé generaci. Jen prostě vnímám šedesátku jako šedesátku a TI jako TI. To je celé, co tím chci říct.
Ja si myslim ze kdyz uz nekto vlastni GTX 1060 nepujde do GTX 1160 Ti ale do bazarove GTX 1070 nebo 1080 kde mu razantneji stoupne vykon a ktere sou ted za vyhodni cenu a nebo nove, dale ten kto vlastni GTX 1070 se na GTX 1160 Ti plne vykadi a pujde do RTX 2070 ktera nabizi jak nove technologie tak vykon GTX 1080, GTX 1160 Ti je proto zajimava jenom z pohledu uplne noveho zakaznika.
Muj vlastni nazor je ze takhle mela vypadat zcela nova GTX 2050 Ti, kdyby se totiz NVIDIA na RT vysrala mela by i GTX 2060 vyrazneho vykonoveho odstupu nakolik by klidne dosahla vykonu GTX 1080, AMD by melo sakra co delat, GTX 2050 Ti za cenu 199 dolaru s vykonem GTX 1070.
Na tom celém se mi líbí, že už jen to zmenšení a podstatně lepší efektivita (frametare/spotřeba) ukazuje na to, jak je RTX naleštěnej prd. Prostě za současných podmínek nevidím moc rozumnej přírustek kvality obrazu proti té spotřebě i ceně.
V podstatě kdyby pořešili tu potencionálně limitující paměť a nabídli i výkonější varianty, celá RTX řada by mohla asi s klidnou duší upadnout do zapomění a kromě pár nerdů si toho nikdo nevšimne. Takhle je to jen "zlepšení" nabídky mainstreamu pro uživatele prahnoucích spíš po zelené než červené (neb tam ta možnost už je nějaký ten rok, byť proti tomuhle novému přírustku od nV z pohlednu energií, ne tak efektivní).
Zatím to nevypadá na moc veselej rok z pohledu grafik. Minulé dva roky byly takové zdeformované těžbou a blížící se novou generací, tak ji tu teď máme, mining už netáhne a ono je to pořád takové nemastné, neslané.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.