Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
reagujem na túto úvahu: "Pokud současný high-end cílil na 4K, pak by 4× vyšší fillrate odpovídal 16K, což nezná pravděpodobně"
a musím ju opraviť, aj keď na prvé počutie táto myšlienka znie logicky, ale je iba "jednorozmerná"....pretože...4×1080p (1920×1080) = 1×2160p (3840×2160)...slengovo "4K", (ale presnejšie, by sa to malo nazvať UHD) ....4×2160p = 1×4320p (7680×4320p) ...slengovo "8K" (presnejšie sa to myslím volá "Super UHD")
Čo s toho vyplýva? ...no že nVidia naozaj pri high-end-e cieli na 4320p ("8K") rozlíšenie....16K iba ak s DLSS (či prípadne FSR)
Ano, opraveno (při použití funkce „nahlásit“ si upozornění na chybu všimnu dříve).
pokud teď ampere s o třídu horším výrobním procesem dokáže dotahovat RDNA2 v efektivitě
https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-6950-xt-nitro-pure/images/e...
a nvidia skočí na o 2 třídy lepší proces tak bych se energetické efektivity nebál
amd to bude mít hodně těžký jestli nvidia bude mít karty dostupné v srpnu od 3090 do 3070, vše záleží na ceně jakou nvidia nasadí, pokud bude příznivá, tak amd přišlo o prodeje high endu v nové generaci
Tak "grafická karta" a "příznivá cena" nejde dohromady. A nový proces je strašně drahý, pochybuju že by si nV sáhla na marže...
pokud 4070 bude stát 600$ a bude mít výkon kolem 3090 tak je to jasnej best seller
já osobně čekám na nejlevnější 12GB kartu z nové generace ať už to bude nvidia nebo amd, ale spíš to vypadá na nvidii
No... $600 (je-li myšleno USD, znak $ se píše před číslo) je dost nízko. Vzhledem k cenám TSMC N5 (vs. Samsung 8nm) a inflaci, bych očekával spíš tak ~$700, možná víc. Ale třeba mne nV překvapí ;-)
3070 ti na new egg stojí 600$ (to že maj amíci všechno úplně na hlavu tak to neznamená, že u nás to je stejný https://i.imgur.com/R5CYFSD.png v evropě se používají jednotky za číslicí)
cena je velká neznámá a stále doufám, že to nebude o 60% vyšší výkon o 40% vyšší cena, pokud ano tak dávaj šanci intelu něco prodat a já jdu do bazarovýho ampere/rdna2 podle nabídky
U nás je dovoleno psát značky měn před i za číslo. Viz https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=786 .
Ta procenta ale píšete chybně. 40% znamená čtyřicetiprocentní. Vy jste chtěl napsat 40 %, tedy čtyřicet procent. Viz https://365tipu.cz/2015/08/20/tip232-jak-psat-procenta-je-rozdil-mezi-50...
díky o těch % jsem ani nevěděl, přitom mi to přijde docela důležitý
co se týče těch měn, tak jestli je to povolené ok, ale best practise je dávat jednotky za číslo v evropě to chápou takhle "všichni" a líp se to i čte, nejsme na burze, ale díky za ty články zajímavé :)
Ty % jsem taky nevěděl a ten znak měny si pamatuju ze školy, tak to třeba kdysi bylo jinak :-)
jo takze pomer energeticky efektivity radeonu a geforce byl vzdycky stejnej, protoze nova generace je na tom vzdycky stejne jako predesla.. dobra uvaha..
ne úvaha je taková, že nvidia skočí na o 2 třídy lepší proces, kdežto amd pouze o jednu třídu, takže myšlenky typu amd zadupe do země nvidii s lepším výkonem a o "polovinu" lepší spořebou jsou úplně mimo
nezalezi na procesu kdyz podcenis konkurenci a pro dorovnani vykonu musis honit chip na taktech, na ktery neni stavenej.. no a asi ti uniklo, ze amd ma uz treti generaci grafik na 7nm procesu a presto za ty tri generace na stejnym procesu (vega20-7nm, navi10-7nm, navi21-7nm) zvedla energetickou efektivitu vic jak nVidie, ktera za tu dobu vystridala 16nm-12nm-8nm proces..
K té 7 nm jízdě by možná šla za chvíli přidat ještě i N33, má být na 6 nm a je to v podstatě pořád 7 nm. Ale na těch čipech se dá krásně poukázat na to, jak velké slovo má v tomo architektura, ten rozdíl v efektivitě mezi Vega a RDNA je obrovský i přes stejný výrobní proces, ale taky Vega byla taková poloprofesionální grafika, která si akorát hrála na herní, byl u ní problém v té univerzálnosti, kdy si do her brala plno zbytečností, které dnes najdeš už max. tak v CDNA, bylo to jak koule u nohy, až RDNA se konečně vyčlenila jako herní a prostě si z GCN vzala jen to co potřebovala a zbytek vyhodila, kouli odhodila a najednou jí už nic nebránilo v pořádném rozletu.
Vega neměla žádné specifické HPC obvody, všechny typy výpočtů se bez ohledu ne přesnost u GCN počítají na stejných jednotkách, takže tam žádné zbytečnosti nebyly. Nic se nevyhazovalo, naopak čip se stejným počtem CU je v případě RDNA náročnější na počet tranzistorů než u Vegy.
taky se to dá vzít tak, že amd potřebovala 3 generace karet, aby předehnala nvidii v efektivitě a stále se bavíme o 10nm Nodu Samsungu vs 7nm Nodu TSMC, kam spadá i 6nm u NAVI 33 a tam se ukáže kolik byli schopný ještě z toho vymačkat, když RDNA2 je už hodně optimalizovaná
nvidii moc toho nezbyvalo než jík k Samsungu, jelikož 7nm TSMC kapacit kvůli konzolím bylo málo pro ostatní
Nvidia se sama rozhodla nevyužít 7nm proces TSMC, respektive snažila se hrozbou objednávek u Samsungu přimět TSMC k výhodnější cenové nabídce. TSMC k tomu neměla důvod a Nvidii zbyl Samsung.
https://diit.cz/clanek/kritika-nvidie-7nm-procesu-tsmc-byla-strategie-kt...
Vážně srovnáváte efektivitu RDNA3 a Lovelace podle efektivity RDNA2 a Ampére??? Vždyť to jsou úplně jiné architektury, jak to chceš srovnávat, už jen mít monolit a chiplet je teda docela rozdíl. :D
Já tam teda žádné dotahování nevidím... high end RX 6950 XT má stejnou efektivitu jak mainstream RTX 3070, fakt skvělý dotahování! :D ano... kdyby Ampére byl 7 nm, možná by dotáhl, pokud jsi to myslel takto... a co jako... prostě nemá a i kdyby... jakdyby to něco dokázalo měnit na (ne)efektivitě Lovelace...
Pokud bude mít 375W RX 7900 XT a 450W RTX 4090 stejný výkon, tak mi z toho furt vychází jako efektivnější 7900 XT... sorry... je přece úplně jedno, jestli to mám 8, 7, 6, 5, 4 nm... prostě mám spotřebu ve wattech a výkon v FPS, to přeci nakonec určuje efektivitu herních grafik a ne nějaké číslo v nm, to je pak už přece úplně vedlejší, když mám tyto hodnoty, koho zajímají nějaké nm...? sice určuje jakou budu mít spotřebu a výkon (ovlivňuje to takty), ale taky záleží ještě na schopnostech samotné architektury, že... každého zajímá jak je efektivní až čelá grafika, ne jak je efektivní jen výrobní proces... nebo jen architektura... důležité je jak to dobře funguje jako celek... a to nezjistím nijak jednodušeji než když změřím spotřebu ve hrách a výkon a pak si už jen spočítám fps/watt a je jasno, žádné nm do toho míchat pak už nepotřebuješ.
všechno to jsou předpoklady protože beru amd i nvidii, že mají obě dost zkušeností na to, aby navrhli efektivní architekturu oproti intelu, což dokazuje současný ampere a rdna2
takže logicky pokud jeden skáče na proces o 2 generace lepší (8nm samsung je spíš derivát 10nm) rovnou na 4/5nm TSMC a druhej skáče pouze o jednu generaci z 7nm TSMC na 5nm TSMC tak je jasné, že nvidia má větší prostor na zlepšení energ. efektivity než amd a je mi jedno že 4090 ti bude muset žrát 600W aby udolala navi 31 se 450W protože mě tenhle snob end za 1500$ nezajímá a neodvozuju od toho jak se bude chovat rozumnej high end
a souhlasím jakmile budou karty venku tak pak je jedno na jaké procesu jsou vyrobeny protože budeme znát přesnou efektivitu té dané karty
nesouhlasím s tím, že na nm nezáleží koukni na apple ten má na tom postavenej celej business a je ochotný platit TSMC ohromný částky jenom aby měl rok náskok v nm a koukni na AMD s Ryzenama do alder lake to byla jízda AMD škoda že neměli víc výrobních kapacit
Tak pomocí chipletů si myslím, že AMD skutečně dokážou navrhnout efektivnější řešení než Nvidie, pokud by to Nvidie dokázala líp na stejném procesu i bez toho, bylo by to asi docela zvláštní a už by trochu vyvstávala otázku, k čemu toto celé snažení vlastně bylo, když to má být něco, pomocí čeho se mají obcházet problémy s výrobními procesy a jejich nedostatečnými posuny ve snižování spotřeby.
Je sice pravda, že mají použít nějakou poupravenou 4 nm verzi, ale tam už by neměly být zas takové rozdíly proti 5 nm, ale AMD zas ani taky nepoužívá 5 nm na vše a ty chiplety s cache jsou jen na 6 nm, tak kdo ví, jak toto nakonec dopadne, ale chiplet s cache budou topit asi stejně jen málo.
Prostě ale i podle těch leaků, nemyslím si, že by dosažení lepší efektivity proti konkurenci byl pro AMD nereálný scénář i přes ty trable s procesy, už se dávno naučili, že se na toto nemůžou tak spoléhat a musí to prostě vymyslet tak, aby to nějak rozumně fungovalo i na horším, pokud budou nuceni ho použít.
Samozřejmě tato výhoda se ale projeví jen v high endu s těmi velkými čipy, v mainstreamu už se jim chiplety asi moc nevyplatí, protože už jen ta samotná propojení přináší nějakou spotřebu navíc, takže tam si v pohodě vystačíš s monolitem a bude to dost efektivní a nebude to topit nijak extrémně moc.
Akorát AMD asi nemá ani kapacity, takže tyto úspornější grafiky vyrábí místo na 5 jen na 6 nm celé, se spotřebou nebude stejně zas takový problém, akorát s tou efektivitou už asi bude trochu problém při srovnání s konkurencí Lovelace na 4 nm, bude prostě horší, to je jasné, tady tomu věřím, že to AMD holt projede, s tím už asi nic nenadělají, pochopitelně pokud nemají dost 5 nm kapacit, tak ty si nechají pro ten high end, N33 holt ostrouhá.
Chiplety tady nejsou kvůli zvyšování energetické efektivity, ale té ekonomické. Na zvyšování energetické efektivity mají mnohem větší vliv jiné věci.
Defakto čipletovy design spotřebu lehce zvyšuje než že by snižoval.
Pěkné karty na papíře :-) Uvidíme jaká bude cena. Se svou RTX 3080 vydržím snad minimálně celou životnost stávajících "next-gen" konzolí, hraju jen v 1440p a tam zatím stačí na vše v plné palbě. Za těch nekřesťanských 19k to zpětně až tak zlý kup nebyl.
Za 19k úplná pecka, teď se karty s podobným výkonem od obou výrobců prodávají za 26k minimálně. No asi to klesne ještě tak na 24k ale níž si nemyslím že půjdou dokud nebude mohutně dostupná nová generace.
3080 uz jsem zahlidl pod 25 na alze ale byly hned pryc.
Jsem zvědav zda se u RTX 4090 dočkáme variant(y) GK s tripple-slot chlazením. Ta kanibalizace okolních slotů s rostoucími en. nároky přesahuje všechny mezky. :-(
Jsem zvědav, kolik bude žrát 4050. Měnit zdroj kvůli ní nebudu.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.