Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
MSRP GeForce RTX 5090 bude IMHO batovskych 1899 $ alebo 1949 $ alebo 1999 $. Realne sa potom bude predavat medzi 2,5 a 3 tisic. Vynimka IMHO nebudu ani ceny nad 3 tisic.
Vůbec by mne vzhledem k parametrům nepřekvapillo kdyby referenční RTX 5090 stála 2899 USD, AIB přes 2999US$. Podle toho jak daleko je konkurence si o to klidně mohou říci, důležitější než cena mi přijde otázka vybavení jedním(dvěma) 12VHPWR.
Hmm jsem zvědav co nám Koženka navaří příště, protože TSMC už ho nikam moc dál nepustí a tím pádem vyrobí chip velikosti krabky od cigaret se 2kW a nebo je 5090 na 5let poslední kartou.
Buď jsem starej, nebo se světem už zkrátka není něco v pořádku.
Vždycky jsem měl za to, že nové počítače by měli mít logicky spotřeby menší
Příště mohou přejít na 3 nm.
Příště mohou přejít na 3 nm.
https://diit.cz/clanek/geforce-rtx-5090-744-mm2-29-fazi-napajeni-600w-tdp-32gb-gddr7-14-vrstev-pcb/diskuse#comment-1484910 +Nabízí se otázka, proč to neudělali už teď? :)
4090 je už i tak pořádná obluda. 5090 by to potřebovala jako sůl.
A jak říká Bolek Polívka: Bude to stačit, myslíš?
Protože to nepotřebujou. V high-endu nebudou mít konkurenci, tam nemají důvod si zvyšovat výrobní náklady.
Protože to nepotřebujou. V high-endu nebudou mít konkurenci, tam nemají důvod si zvyšovat výrobní náklady.
https://diit.cz/clanek/geforce-rtx-5090-744-mm2-29-fazi-napajeni-600w-tdp-32gb-gddr7-14-vrstev-pcb/diskuse#comment-1484929 +Tak možná by pak výrobci ušetřili na železe co visí nad tím GPU :))
FrankHorigan
Nízké jednotky % proti tomu křemíku by tak ušetřily. Dělá se to proto, že to je, světe div se ekonomické.
to uz bude na 2 nm, proti 4.nm posun jasny
Tak tak, netrpělivě čekáme na 2nm.
Otázka je, kdy bude TSMC bez defektu umět na 2nm takovou obludu, jakou by si nV přála.
Ty nejnovější procesy většinou nejprve obsadí pidičipíky do nových iPhonů a podobně.
Ta 2mnm litografie od TSMC je tak drahá, že se do ní nehrne ani Apple s jeho ne moc velikými čipy.
Bude to muset zatáhnout někdo jiný.
Třeba Intel.
Máš dojem že Intel je bohatší než Apple a nvidia?? 🙂.
Jo někdo to zatáhnout musí. A tak jsem výše psal, že po 5090 může být na 5let fertyk. Protože někde ta “stěna” být musí..
6090 za 120tis a iPhone za 80 si už prostě nikdo nekoupí.
Hrát se totiž dá i se 4070 a telefonovat s SE 2022
Intel vyda Celestial pristi zimu na vlastnim 2 nm procesu. 😉
Jo a VGA jsou citelně jednodušší :)
nekopiruj 😎
Ne to já tě jen cituji :)))
dekuji. 😆😆😆
>>Intel vyda Celestial pristi zimu
To už se předpovídá globální ochlazení a nová doba ledová?
No proto se třeba AMD snaží o chiplety, protože dělat taková monstra je už vážně trochu úlet. Ne, že bych chtěl tu cenu nějak ospravedlňovat, ale ta musí být logicky dost vysoká už jen proto, že vyrobit takovou věc bez nějakých defektů asi taky nebude už jen tak a tu marži si tam prostě musí dát, aby se jim toto vyrábět vyplatilo a měli z toho pořádnej vejvar... zrovna od Huanga bych žádnou charitativní akci asi úplně nečekal.
Toto už vážně nejsou karty pro BFU, který si to dá do svého herního střepu na Minecraft, cena bude nesmyslná a bude to neskutečný teplomet, 600W určitě nebude konečná hodnota, většina hráčů tolik netahá ani s celým svým setupem dohromady a tady to máš v rámci jednoho GPU, hlavně to uchladit bude asi taky něco, toto si dát do těch krabic od bot, tak se to uvaří ve vlastní šťávě, prostě extrém, to už nejsem ani v high endu, ale spíš v snob endu a kdo na to má aspoň kW zdroj... nehlaste se všichni.
Jenže ono s těma čípletama to taky není 2x jednoduché, dokonce bych řekl že to velmi složité.
AMD už má bohaté zkušenosti s latencema mezi jednotlivými dlaždicemi, které srážejí efektivitu (7900GRE, víc CCX v CPU) a celková složitost, cena na výrobu takového slepence musí být slušný očistec.
Jak jsem četl o ArrowLake, tak si člověk říká, že je výhra, že jim to vůbec funguje. Hodně náročná konstrukce CPU.
PS: A s těma spotřebama a high-endem vs snobendem máš samo pravdu.
Z principu odvodu tepla atd by normální karta měla mít max řekněme 250W, byly časy, kdy tato hodnota byla doslova z vesmíru a lidi kroutili hlavou, co je to za přímotop.
Dnes to má mainstream a naprosto nikdo nehne ani brvou, jako by to mělo snad být něco normálního.
Celá tato zvrácená situace nenaznačuje nic jiného, než že se výrobci ve snaze zavděčit trhu, předbíhají vývoj a kompenzují to většíma chladičema a silnějšíma zdrojema. A k čemu vlastně, k hownu.
Co si zahraješ na 5090 a na 4070 ne?
Ano, je to docela vtipné, to jsem si říkal už dávno, že kdysi měly ty top grafiky přesně těch 250W, výš šly max. ty dual-GPU karty pro fajnšmekry nebo ty tehdejší teplomety od AMD, které stejně nedosahovaly výkonu těch 250W Nvidií, třeba 290X proti 780 Ti, nebo jak to tehda proti sobě stálo, myslím, že něco takového. Tento závod o to, kdo udělá větší teplomet, se odstartoval tu jednu generaci nazpět a Nividie teď neví, kde to zastavit, zatím to vypadá, že to vyhrají na plné čáře, ale když si to tak vemu, i ta 9070 XT má pořád skoro 300W a teď se tomu lidi smějí, že to není žádný high end... ne, že bych jim to chtěl brát, kdo to využije, ať to klidně používá, ale prostě je docela úsměvné, jak se to vnímání grafik najednou tak změnilo. Teď tu budem mít 5090, která bude mít 600W+, to neměla kdysi ani ta tehdejší 295X2.
Popravdě v AMD už zase dostali rozum a po pokusech jako je 6900XT / 7900XTX zařazují zpátečku podobně jako v dobách Polaris.
To byly normální karty pro davy a jejich 8GB verze rozjedou na 30fps 90% her i dnes.
Obdivuhodný výkon, na to, že to byly na startu mainstream karty a vlastně "dvojka" na trhu.
Naopak netuším co nV dnes sleduje tímto 5090 supermonstrem.
4090 ještě smysl měla, protože určitě tušili o XTX a jen prostě nevěděli, jak až dobrý je.
U 5090 je to vyloženě ego výroba bez zjevného logického smyslu. (dev kit pro vývojáře a youtubery)..
7900XTX žádná zpátečka nebyla, to jen tak vypadá, protože Nvidie se trochu utrhla ze řetězu. A 9070 XT je pořád o dost větší počín než ty malinké Polarisy.
Po pokusech jako je XTX zařazují zpátečku - TEĎ s 9070XT
RX480 je přesně ten rank karty co 9070XT.
Dyť měl 2300SP při 14nm, a tohle má 4096 při 5nm?
Je to zhruba podobná třída (spotřeba, 256bit sběrnice)
To ti jen dnešní optikou přijde RX480 jako nějaký úplně drobek
Spíš chtějí zprovoznit ty chiplety do nějakého použitelného stavu, protože v rámci RDNA3 s tím nejspíš nebyli úplnmě spokoejni, tak ale aspoň si to vyzkoušeli, teď to rači přeskočili, ale neviděl bych to tak, že by se do high endu nechtěli vrátit, teď je spíš akorát menší pauza kvůli tomu přechodu.
Já si nemyslím, že pro ně má smysl tlačit nějaký high-end, když předem ví že konkurenci nedoženou. A nejspíše už jim vlak ujel moc daleko.
On je to vyloženě ego rank, kde chceš být “nejlepší” za každou cenu a tak tam nemá cenu bojovat cenou :)
Lidi co si kupují 5090/5080 ji nekupují kvůli příznivé ceně, ale přesně naopak.
Zkrátím to, lidi co kupují karty v této cen kategorii nekoupí Radeon nikdy, i kdyby byl o 30% výkonější a měl o 20% nižší spotřebu a FSR5
Tak jako přešli z Intel cpu na amd cpu,přešli by na amd gpu. Nejdřív ale musí dodat tech 30% navíc. Imho by stačilo 10% navíc (ale i při RT).
Stejně by to nekoupili, protože
- DLSS (argument hráčů, co nikdy neviděli nic jiného a jejich karta si bez upscalingu ani neprdne)
- CUDA (argument těch, co to sice nepoužívají, ale už o tom slyšeli)
PS: Ano. Je tu řádně zabetonovaný vendor Lock-In podpoředný tunami SW, který nefunguje s ničím jiným než CUDA.
Ti garantujem, že keby AMD dokázala NAVI 41 priniesť do použiteľného stavu, tak by nVidia mala čo robiť, aby si prvenstvo s RTX 5090 udržala (predikujem 44k-49k bodov v Time Spy). RX 9070XT má 64 CU jednotiek a NAVI 41 mala mať v troch čipletoch 144 CU jednotiek, čiže NAVI48 × 2.25 - o niečo nižšia frekvencia...rátam tak na dvojnásobnom výkone RX 9070XT...povedzme cca 45k-48k bodov v "Time Spy score" (RTX 4090 má cca 36k)
Paradoxně CUDA v posledním roce takový problém není. Co se na H100 čeká měsíce (zatímco AMD akcelerátory není problém sehnat), sázejí na AMD akcelerátory i velcí dodavatelé pro HPC jako HPE (bývalý Cray) a velká část profi GPGPU SW má nativní HIP, nebo aspoň SYCL porty, které netrápí velká výkonová penalizace. Velkou práci v tomhle odvádí komunita okolo evropského superpočítače LUMI.
Jinak dlouhý monopol CUDA je vina konkurence, ne Nvidie. Huang na GPGPU vsadil už v roce 2004, zatímco třeba ROCm začalo být rozumně použitelný až tak od let 2021 - 2022.
Pokud ale AMD opustí na delší dobu high-end, bude to minimálně u části trhu k ničemu. V MD výpočtech se sází na herní grafiky (nejefektivnější bývá high-end) a pokud nabídka AMD nebude stát za moc, budeme holt stavět na nabídce od Nvidie, pokud nebude problém ty grafiky sehnat.
>> sázejí na AMD akcelerátory i velcí dodavatelé pro HPC jako HPE (bývalý Cray)
Veliké systémy a superpočítače s tím problém nemají.
Tam všechno dělá "na míru" a dopředu se s tím počítá.
Střední a "malé" implementace to do nákladů tak snadno neschovají.
Proto musely počkat, až začnou práci velcí hráči.
Dělá i nedělá. Systém a základní SW stack je na míru, ale ROCm se sourcuje z běžných verzí a úpravy SW buď jdou přímo do repozitářů daných programů, nebo se dané úpravy dají snadno ručně adaptovat pro vlastní stroje. Jak "naše" IT4I, tak LUMI komunita k tomu mají naprosto fantastickou dokumentaci + staví "universe" okolo EasyBuildu, co to celé dál velice zjednodušuje.
Zatímco ještě před 2-3 lety bych si AMD kartu / akcelerátor na GPGPU výpočty nekoupil i kdyby na poměr hrubého výkonu k ceně vycházely extrémně výhodně, dneska bych s tím problém neměl. Spíš je tu problém s tím, že jak se ROCm kompatibilní porty výrazně zlepšují doslova na měsíční bázi, je těžko ospravedlnitelné celý projekt nechávat na konkrétní minor verzi. A to u části GPGPU SW velká část 2025 major verzí slibuje další vylepšení, případně zahrnutí nativních HIP portů.
Jen se obávám, že pokud AMD nepřijde s rozumným ekvivalentem k 5090 / 5080, zůstanou tahle vylepšení omezena jen na profi akcelerátory ve vyloženě velkých HPC clusterech.
V HPC jsou hlavní peníze a uživatelé můžou být rádi, že si to můžou doprogramovat. Vždyť je to opensource.
Pokud jde o výpočetní výkon, jsou tu snad Radeon Instinct MI.
Obávám se, že nvidia se do stavu Intelu nedostane a nedá Radeonům naprosto žádný prostor. Nestačí aby byly Radeony najednou zázračně dobré, ono je potřeba aby nV šla 2-3generace do kopru. To se prostě v dohledné době dít nebude
AMD ma konzole, zaplatpanbuh
Jestli to teď nevnímají spíše jako zátěž alokující z hlediska výnosů (odhadem 1 USD za povedený mm2 die o velikosti 300mm2 ?) tím nejhorším možný způsobem zamluvené výrobní kapacity.
jestli chteji zrusit gpu divizi, prosim
Jestli jsou čipy pro konzole spása nebo prokletí zjistíme tak za 3~5 let až konečně přijde další opravdová generace.
Obávám se, že bez nějakého toho tlaku ze strany konzolí tu budou 8GB grafiky strašit další spoustu let a vše se jim přizpůsobovat, aby se lidi moc nebouřili.
Otázkou je, zda vůbec budou příští generace standalone konzolí. Jejich cena stále roste což může omezit zájem cílových skupin (na masivních prodejích herních titulů stojí celá jejich ekonomika). Teoreticky může být funkce příštích herních konzolí nahrazena výkonnými SF doplněnými pouze o uživatelské herní rozhraní (gamepad).
nVidle ma stejne GPU pro vypocty, AMD udelalo spatne rozhodnuti s CDNA, kdy sice chiplety, ale RDNA 3, 4 se highend nepovedl.
tedy az to spoji a pouziji chiplety, zas to pujde. Ale je treba pocitat s tim, ze nVidie urcite vyviji to same a ma doslova hromady penez.
RDNA4 highend se ani nezačal připravovat
zacal, ale po probl 7xxx tym presunuli na rdna 5
>> tedy az to spoji a pouziji chiplety, zas to pujde
Čiplety s CDNA fungují (viz MI3xx), protože nemají ty části GPU, kterým to rozdělení dělá problém
Pouhým spojením do UDNA se ty grafické fronty nějakým zázrakem nerozběhnou :(
Rozdělení na RDNA a CDNA vypadalo jako dobrý nápad. Nedávat tam věci, které pro dané nasazení nejsou třeba.
V konečném důsledku se ukázalo, že ty úspory nebyly dostatečně veliké aby to vyvážilo ztrátu univerzálnosti a dvojí práci na SW.
coz se ukazalo jako blby napad
stejne nevim, kdyz jsou schopni cpu chipletovat, kde je tak velky problem
U hry potřebuješ, aby ten výkon byl spojený. A na AFR (Alternate Frame Rendering) už není někdo zvědavý, zvlášť když moderní hráč, co nevstane pod 144 Hz z postele, nebude chtít jen pozlátko v podobě 144 fps, ale input lag jako pro poloviční fps. Kdo si koupí drahou GPU, tak to nemá na příběhové a skákací hry portované z konzolí počítající s gameplayem na 30 fps.
U CPU a výpočetních grafik je to jednoduché, software sám rozloží práci na jednotlivá jádra / clustery. Hra ale kreslí jednu scénu pro jeden frame (resp "dvojframe" v případě framegen). Spojit ta jádra takto široce je tak komplikované a stejně budou problémy v některých aplikací, že to vzdal i Apple ("slepenec").
A taky to, že pro to lidi nemůžou vyvíjet. Kde nějaký notebook s CDNA? Klidně jako vložitelný MXM modul?
Nedoženou v jakém smyslu, pokud dokážou nabídnout zajímavější poměr cena/výkon, tak minimálně se Huangovi ta farma na peníze trochu zadrhne, jak už nebude moct tak rejžovat. Ono to nemusí trvat zad tak dlouho, s RDNA5 by se měli vrátit s chiplety a dostat se zpět do high endu, pokud dokážou zprovoznit 2 výpočetní chiplety, otevírá se zajímavá možnost pro velké GPU a narozdíl od Nvidie, nemusí dělat jeden obrovský monolit, ale stačí 2 menší spojit dohromady s lepší výtěžností.
Pěkná zasněnost, no snad to bude jak predikuješ..
>> pokud dokážou zprovoznit 2 výpočetní chiplety
O výpočty nejde.
Mimochodem ... podívejte se z kolika kousků křemíku je udělaná MI300A.
Pokud ale má být čip použit i pro zobrazování, musí nějak ty výpočty rozhozené po jednotlivých částech synchronizovat a sdílet mezi sebou data. A na tom zatím skončily všechny pokusy.
No je to tak, už s RDNA3 se počítalo s min. 2, ale selhalo to právě z těch důvodu, které zminuješ a skončilo to zatím jen někde na půl cesty, což pro ně asi takto nemá moc smysl, to už by bylo lepší dělat klasické monolity a vyšlo by to líp.
Monolity taky nejsou úplně bez problémů
- reticle limit (ca 800mm2)
- menší využitelnost plochy waferu
- možství defektů na plochu monolitu
Cestou bude 2.5~3D pouzdření, aktivní interposer, ...
Ale je to ještě na dlouho :(
RX 480 byla karta co se prodávala snad za 5k, tady se bavíme o něčem, co bude stát tak 3x tolik, to mi moc na stejné úrovni nepřipadá.
Na 5k rozhodně nestartovala :)
A víš co je inflace že?
Pochybuji že jsi v roce 16 vydělával to co dnes
inflace? podivejte se na pocty tranzistoru, enormni narust - potreba vyssi plochy - potreba lepsiho procesu - potreba vic penez
Podívejme se na plochu jádra mezi RX480 a 9070XT, nebude to zas takový nárůst.
Celý smysl mého sdělení je v tom, že RX480 byla prezentována rovnou jako mainstream (proti GTX1060) a 9070 je na tom dnes stejně.
Typicky mianstream karta mířící proti 5070 nebo dnešní dosluhující 4080.
Pokud je něčí optikovou RX480 něco podřadného, tak už si prostě nepamatuje co bylo v roce 2016.
Tak ono je třeba se dívat taky třeba na cenu výrobního procesu, porovnávat něco jen podle plochy jádra se moc nedá, to je jen jeden parametr z několika... jako sry, ale úplně jednoduše – pokud RX 480 stála dobře... 7k, dnes ta samá třída nemůže stát najednou víc jak dvojnásobek. Pokud vím, tak předtím byla RX 480/580, což byl takový slabší mainstream a pak jsi měl RX Vega, která stála trochu výš, spíš toto je ta třída, do které teď míří i 9070 XT nebo do které se už dostala třeba 7800 XT. Oproti RDNA3 je prostě rozdíl akorát v tom, že bude chybět ta vyšší třída/high end a snob end (který AMD stejně zatím ani nemělo), ale to je většině uživatelům stejně jedno, především hráčům. Grafiky typu RX 480/70 patřily spíš už do low endu, je to něco jako je dnes třeba 4060(Ti), možná 7700 XT, ale i ta už stojí asi trochu výš, jen teď je situace taková jaká je a pokud máš dnes něco jako je ta 4060, je bohužel dost velká šance, že u dosti her narazíš na limity jejího dost nízkého výkonu, což tehda takové problémy s nedostatkem výkonu až tak časté nebyly, min. v době vydání se na tom v pohodě dalo zahrát snad cokoliv, což dnes asi úplně neplatí. Záleží jak to bereš, toto je jen můj názor, jak to vidím já, je to asi i docela subjektivní, samozřejmě z hlediska použitelnosti dnes už fakt potřebuješ aspoň nějakou tu 4070 třeba, aby se na tom vůbec dalo něco pořádně zahrát, být hráč je holt v dnešní době poněkud drahý koníček.
“”””hlediska použitelnosti dnes už fakt potřebuješ aspoň nějakou tu 4070 třeba, aby se na tom vůbec dalo něco pořádně zahrát, být hráč je holt v dnešní době poněkud drahý koníček.””””
Tak to já s tou dostupností hraní myslím přesný opak, jen je nutné rozlišovat jestli tě baví hry a karta je jen prostředek a nebo chceš honit brk nad markama..
I karty z bazaru za 6tis ti zařídí hromady a hromady zábavy v grafice prakticky PS5. A pokud se budeme bavit o ryzím hraní, tak se podívej kolik se prodalo Switchů (Tears of the Kingdom je pravděpodobně nejvelkolepější otevřený svět v dějinách hraní) a jaké luxusní hry lze hrát i na integráku (Disco Elysium)…
Jde o to najít důvody proč jo, ne za každou cenu říkat to nejde
Rx 480 6 mld trans 230 mm2
Rx 7900 56 mld 300 mm2
Ty narusty jsou brutalni
Ještě by to chtělo cenu za Wafer na použité technologii.
On už jen přechod ze 7/6nm na 5nm dost bolel.
N3 je ještě dražší
A za N2 se zatím nechce platit ani Applu.
No tak je asi logické, že za 10let poskočí počet tranzistorů ne jinak by to nemělo výkon hodný pro 2025:)))
Cena za výrobní proces, tu platí všichni ne jen AMD.
A plocha jádra zas tak brutální nárůst není, je to 25%.
nvidia 2070 3070 4070
10. 17 35 mld transistoru
Staci?
Nerozumím tomu co se snažíš říct.
Nárůst tranzistorů je přeci logický, z toho děláš ten výkon. Já nesrovnávám rx480 s přímo 9070xt.
Já jen říkám, že 9070xt je v roce 25 zhruba ekvivalent toho, co byla rx480 v roce 16
Ta karta mi přijde zajímavější pro možnost jejího neherního využití. A nezajímavější asi její křivka výkon/TDP.
>> kdo na to má aspoň kW zdroj
Díval jsem sa na nabídku zdrojů s 12+4 konektorem ... a začínají na 750W
Jen TDP té grafiky bude nejspíš kolem 750W, to ti asi nebude moc stačit.
Narážel jsem na to, že zdroje, co mají ten srandovní konektor, už moc pod ten zmíněný 1kW nelezou.
Ale uznávám, že pro kartu s 600W TBP už by těch 750W bylo hodně těsných.
PS: Mám varnou konvici ... 650W.
To je nějaká extrémně pomalá konvice ne? Mám nějaký starší Bosch 2200W a to vaří vodu parádně rychle :)
To je nějaká extrémně pomalá konvice ne? Mám nějaký starší Bosch 2200W a to vaří vodu parádně rychle :)
https://diit.cz/clanek/geforce-rtx-5090-744-mm2-29-fazi-napajeni-600w-tdp-32gb-gddr7-14-vrstev-pcb/diskuse#comment-1484990 +Je to singlák a tak má takovou tu mikro cestovní co je na hotelech :)
a vari si panaky
>> Mám nějaký starší Bosch 2200W
Proto taky píšu varná a ne rychlo-varná.
Jinak je to 0.6L
>> a vari si panaky
Rád bych .. ale játra :(
Vařím v tom vodu na kafe (pro mne) a na čaj (pro děcka).
Z nedostatku lepší zábavy dělám zdravotní dozor pro školy v přírodě. A konvice s 1800~2200 zkrátka na 6A jističi moc použitelná není.
To už je výkon pomalého nabíjení elektroauta přes noc. Některým to roztavilo prehistorické zásuvky. Některá aut mají i režim jet pomaleji z tohohle důvodu, nevyužít 1fázi naplno.
Tak u GPU ta spotřeba dost kolísá i s RTX4090 mi celý PC bere 100 W, když spustím hru tak i 200 W. Benchmarky a syntetické testy berou více, ale málokterá hra umí využít celý power limit karty, taky nepotřebuješ renderovat 500 fps, když je to mimo G-Sync rozsah monitoru + DLSS a FG dost snižují nároky na zátěž GPU, jedině že by další hry byli už jenom pathtraced - což potřebuje výpočetní výkon o dost vyšší, ale myslím tam i RTX5xxx budou slabý.
Tak maximální spotřeba je maximální spotřeba a s tou je třeba počítat.
Ano i 4090 můžeš zamknout 60 hrát na ní HalfLife2
Na 4090 ti 99% využití GPU předvedu velmi snadno i v 1080p
>> Tak u GPU ta spotřeba dost kolísá i s RTX4090 mi celý PC bere 100 W
To žere nějak moc.
Do 100W se vlezu i FHD monitorem. A to i v některých hrách.
Do 170W se 43" 4K.
Aby se věci ve 3840x2160 hýbali alespoň 60fps, je potřeba té šťavy víc.
450W je max co se mi povedlo vytočit. A to mám 2x HDD 7200 ot/min.
Informace z UPS.
Právě, že to není moc velká spotřeba na high-end grafiku s RTX3080Ti mi bral PC mnohem více jak v idle tak při hraní. Jinak já hraji na starým 48" OLEDu ve 4k a lock 120 fps a ten bere klidně i když mám zobrazenou plochu 5W.
Jenže 600W budou pouze reference, nereference půjdou určitě dál. Samozřejmě je pravda, že power limit si asi můžeš snížit, stejně bych už ale asi pod kW nešel s takovou kartou.
Pokud vůbec NVIDIA nereference dovolí :)
Pokud vůbec NVIDIA nereference dovolí :)
https://diit.cz/clanek/geforce-rtx-5090-744-mm2-29-fazi-napajeni-600w-tdp-32gb-gddr7-14-vrstev-pcb/diskuse#comment-1485014 +Tam žádné nereference nebudou třeba. Nejspíš nebudou ani líbivé krabice s robotama a pekelnýma hlavama šlehajícíma z huby plameny.. :)
Budou to hnědé kartóny, stažené páskou na paletě 1x1x1m a postupně si to Destama budou rozvážet Bezos, Musk, Cukíberg a podobní :)
Spíš ti .. podobní.
Velicí kluci si pořizují HB100, HB200, HB300, ...
Ty samozřejmě taky, ale poberou vše, co se tomu jen trochu podobá :)
Zdroje se dvěma 12VHPWR (co kdyby) jsou již od 6kKč+.
Před 2 lety bych to považoval za vtip.
a koukal jsi na svarecky?
Mike123
A taky je to levnější varianta příslušné Quadro pro profíky.
FrankHorigan
Ne úplně. Reálně totiž každá nová architektura přidává funkcionalitu, něco co vylepšuje IPC (superscalar + Instruction pipelining / bez toho by procesory dnešní výkon neměly a jen by to byly jen cca 486 na 5 GHz s vektorovou jednotkou...), zvětšuje šířku a časem i počet jednotlivých funkčních jendotek a pak i sběrnic, rychlost a kapacitu cache, časem víc úrovní cache a samozřejmě i takt. I i když se výrobní proces postupně zlepšule, nárůst taktů a počtu tranzistorů má na spotřebu větší vliv. Jo dalo by se držet procesory v daleko efektivnějším pásmu, ale jen do chvíle, než by pro některého výrobce měl výkon větší cenu. Protože popravdě, vyrábět ten křemík s vědomím, že by mohl mít násobný výkon v reálném lidském světě nikdo nevydrží.
Undervolt a vodník nutností, jinak bude mít na kontě ještě víc "pájecích" videí než RTX 4090.
A k té nesmyslnosti a honění ega jak tady někteří píšou - jste mimo. Aniž bych znal budoucí cenu, tak bych se nebál vsadit, že se bude prodávat lépe než jakýkoliv Threadripper, protože to bude mít lepší využití. Drahá GPU jsou atraktivnější pro více lidí a to se ani v roce 2025 nezmění. AMD se vykašlala na grafický highend v tom nejméně vhodném období. Nepřecházejí manažeři z Intelu do AMD? Jinak si tohle manažerské selhání neumím vysvětlit.
AMD bude v budoucnu tohohle přizdisráčství litovat. No vlastně lituje už teď. Samo AMD by mělo Intel přesvědčit ke spojení vývoje GPU, protože Intel to nedá určitě a AMD bude dál klesat až dojde do fáze, kdy úspory z rozsahu klesnou pod určitou úroveň a zavře krám taky. Nvidii nevede defenzivní Lízinka bez vize a nápadů, ale naopak jeden z nejlepších vizionářů a obchodníků zároveň. Ani Jobs nebyl tak všestranně dobrý fuhrer.
Nenapadlo tě, že prostě něco jako 5090 prostě neumějí vyrobit??
A nebo je velmi velká šance, že ta obluda co by velmi draze navrhnuli nebude fungovat jak má a tento sakra drahý výpadek celou divizi položí? Zvláště když teď mají dost nahnuté..
7900xtx bylo jen jakési varování. Ten “jen” nefungoval dle “propočtů”, ale mohlo to být sakra horší. Klidně to mohlo dopadnout tak, že ta stávající revize nemohla ani do prodeje a mohli dejme tomu do půlky tohoto roku živořit na 6900xt.
Rozhodovat se nelze jen ocassem
vga je o dost jednodussi nez cpu, hromada shaderu.
a ze by jim to vubec nevyslo je mala sance. na cem dojeli byly vysoke frekv
ty ted umi intel, ale stoji ho to kremik a spotreba je take dost vysoko
Tak tímto postem se diskuze posunula na akademickou úroveň :))
se mnou vzdy, to uz bys mel vedet 😜😜😜
"Nenapadlo tě, že prostě něco jako 5090 prostě neumějí vyrobit??"
To pak ale prohrávají a rovnou se vzdávají v konkurenčním boji. Dříve to uměli a dnes, když mají i velký zisk tak to neumí? Kde že je to manažerské umění Lisy? Nějaké divné.
Dříve to uměli??
Vždy když Radeon předvedl obří chip, byl větší či menší průser.
A od dob co to vede Lisa, má ta firma trochu hlavu patu (Polarisy+ZEN)
Jinak velké “ATiny : 2900XT, R9-390X a podobně. Nebo rovnou super průser s dvojitou HD6990.
Malé “ATiny”, HD3870,4870, Polarisy…
PS: Ano prohrávají, protože oni nezávodí, jedou si svoje
"Ano prohrávají, protože oni nezávodí, jedou si svoje."
Tohle možná překonává perly našeho pana premiéra. Ono je zvláštní, že v té době údajných průserů na tom nikdy nebyli tak blbě, jako pod tou osvícenou Lisou.
https://www.tomshardware.com/pc-components/gpus/nvidias-grasp-of-desktop...
Rekordy jako 10 a 12% podíl jsou už dost nebezpečné.
Protože APU jsou stále výkonnější (pokrývají stále více původního trhu dGPU) a když už si někdo koupí dGPU, tak je to velkej pařan, co ví co chce a nebude šetřit na výkonu a technologiích. Relativně k jinejm srandám je např. karta za 30 tisíc levná. Vždyť tolik stoji mainstream laptop nebo lepší mobil. Vedle toho dost zdražilo bydlení a v USA jako bonus ještě cena zdravotního pojištění. Prostě spousta lidí na ty ceny kouká jinak, když ta dGPU jim vydrží minimálně 2 roky, tj. gaming-koníček za max. tisíc měsíčně + zisk z odprodeje.
Máš opravdu dojem, že má smysl v této chvíli s nV nějak poměřovat ....?
Nebo máš dojem že od chvíle co je u kormidla Lisa, že jde AMD nějak do kopru??
Nemel hlupoty.
Jen další věc co si nekoupím :) ale pěkný kousek moderní techniky :)
výkon určitě hezký ale pro mě spotřebou je moc i 5080. Nejde tolik o placení el. proudu a to že se mění na teplo které je nutné někam odvětrávat. V zimě fajn, ale jestli bude zase v létě tolik tropických nocí tak to bez klimatizace tedy takový PC k nepoužití. Měl jsem 320W RTX 3080 a v menší místnosti už to bylo na hraně. Plus také na to pořádnou skříň žádnou klasiku typu miditower. K čemu takové stoupání výkonu když v další generaci bude evedentně doporučený kilowattový zdroj a za další dvě 2500W, tedy už spotřeba přímotopu.
Je otázka kde je zakopaný pes - typuji velká komplexita čipu, nejdřív pro CUDA a nyní rozšíření pro AI operace. Nejhorší je že AMD chce následovat cestu NV tedy opět univerzální arch. tedy spotřeby obou výrobců poletí jen nahoru. Zůstane jen střední třída a výš co žere jak prokopnuté a na zbytek lowend a nižší střední zbudou APU. Ani NV to nakonec vadit nebude když dražší produkty vykompenzují zánik kartiček typu GT 1030 na který je minimální marže stejně tak jako základní x060 verze.
Tak zatím to vypadá, že Nvidie znovu posunula svou x090 na zcela novou úroveň, 5090 bude zas úplně jiná liga než 4090, sice tam bude slušný nárůst výkonu, ale vykoupeno to bude hodně přepálenou cenou, protože to bude nekompromisní dělo, bohužel ale taky s dosti nekompromisní cenovou přirážkou, mluví se už o docela těžko uvěřitelných 2000$, možná dokonce i víc, což už je teda solidní ranec.
To horší na tom je, že tento trend zdražení nejspíš bude následovat zas i 5080 a je klidně možné, že za co se doteď kupovala 4090, tak se začne prodávat právě 5080, což je taky doceka masakr.
A to ještě zůstáváme pořád na 4 nm, takže jako bonus k tomu dostaneme oproti old genu ještě vyšší spotřebu. Takže 5080 sice bude výkonná asi jako 4090, jen bude stát v podstatě jak 4090, i spotřebu bude mít jak 4090 a ještě tě omrdají o těch 24GB, takže je otázka, co z toho vlastně bude mít zákazník, prakticky dostaneš to stejný, spíš zas vyhraje akorát výrobce, pro kterého to takto bude výhodnější a bude mít na tom vyšší marži, zdá se, že absenci AMD v high endu se opět budou snažit co nejvíc využít a RTX 50 budou stát úplné nesmysly.
„Nejhorší je že AMD chce následovat cestu NV tedy opět univerzální arch. tedy spotřeby obou výrobců poletí jen nahoru.“
Pro AMD toto nemá moc cenu, protože takto musí dělat v podstatě 2 architektury naráz, což není příliš efektivní a nemají na to prostředky, stejně se na to nikomu nic zvlášť nechce optimalizovat, takže ani z tohoto pohledu to nakobec nepřináší žádnou výhodu, myšlenka to rozdělit sice byla zajímavá, ale v praxi to moc nefunguje a ve výsledku tě to akorát zpomaluje. Vlastně to tak měla i Nvidie, ale už i ona dávno přišla na to, že je lepší to sjednotit a herní karty dělat z těch „pracovních“, RDNA prostě byla slepá ulička, navíc teď spousta amatérských tvůrců už spíš používá rači ty 4090, což je takový skvělý univerzál na hry i workload, prostě jedna karta dobrá na vše a nepotřebuješ nic dalšího, proto to dokážou prodat i takto drahé.
>> mluví se už o docela těžko uvěřitelných 2000$
Kbyby "jen" $2000
Ono se už mluví o cenách $2500 u těch základních edicí a přes $3000 u těch lepších
2000$ už stála 3090 Ti, že by Nvidie zkusila zajít ještě dál? Toto by se mělo jmenovat znovu spíš Titan, protože jak začínají tu cenu šponovat už je docela masakr.
já ale píšu o provozních vlastnostech. Sice nepotřebuji něco chladného ale tohle je extrém. Už Fermi tedy GTX 480 co jsem měl byla vysmívána a musel jsem kvůli ní měnit zdroj. Jenže tohle je úplně jiná liga, nejsem sám co nechce aby mu jen grafická karta přetápěla obývák. Pokud je jako dnes pod bodem mrazu tak je to fajn, jenže kolik takových dní je v roce?
Tak si holt stáhneš dolů power limit, bude to něco, jakdybys stáhnul topení z 5 na 3...
DDR0 - Ty sis koupil GTX480 a ještě kvůli ní měnil zdroj?? to néé..
Těžko se mi v hlavě pátrá po ještě nějaké horší kartě.... Možná Fx5800ultra.
Ale tam byl superblbě hlavně chladič, GPU taky, ale chladič to zabil dokonale.
vzduchotehniku +akustiku mam poriesenu pradavno, jednoducho vymenim topku amd za topku nv -co sa da robit a vybavena vec, akurat nainstalovat este nove ovladace ;)
zaiste si take dela nekupujete pod stol ku noham ;) ci?
>> zaiste si take dela nekupujete pod stol ku noham
Proč ne?
Je mi zima na nohy.
Jestli tohle bude nadale krmit jeden 12VHPWR, muzou zakaznikum zasilat rovnou dve karty.
Neopravili ten konektor? A amatéři to taky sestavovat nebudou.
Opravit nejde, takhle je navržený. A co myslíš těmi amatéry? Profesionálové mají jiné grafické karty.
Nejvíc to odcházelo těm, co si koupili grafiku a doma si ji instalovali. U továrních sestav se to tolik nedělo. Oprava se týká toho, že u nové verze jsou trošku jiné kontakty a jde poznat, když není dotlačený.
Osobně si taky myslím, že el. kontakty mají být víc dimenzované, ale fakt to není konektor Nvidie, ale konzocia PCI SIG.
x090 není masovka, aby se to vyrábělo "továrně".
Ale pořád je snad rozdíl, když to dělá technik, kterého to živí a nebo někdo doma jednou za uherský rok.
Já byl v mládí chvíli ten technik, kterýho to živí, takže vím, že ne.
Mě to živilo a tak vím, čeho jsou lidi "schopní". V těch případech kdy ten konektor hořel se vždy potom ukázalo, že byl nedotlačený, ale na první pohled to nebylo vidět. Jasně ani profík není vždy záruka 100% výkonu, ale pokud dělá na sebe, je kvalitní práce jeho reklama...
Každopádně o těch konektorech se už nepíše, tak už to takový problém není.
Vega 10 neměla 484 mm² jak se původně uvádělo, ale ~495 mm² (některé zdroje dokonce uvádějí 510mm2)
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/amd-vega-10.g800
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.