Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Důvod je celkem prostý. Ovladače. Nepise se o tom. Ale jsou v kritickem stavu. Jedním z taháků grafik Arc byla prace s videem. Malý problém. Pro plnou funčnost karet jsou uzivatele nuceni pouzivat drivery u roku 2023..
Tak kde vzít dneska peníze na vývoj zbytečnosti jako podporu RT v integrované kartě že?
Vypnutí AVX-512 mi dává smysl.
Implementace od intelu byla tragická, kvůli mizerné efektivitě.
Přínos 20% požrali nižší takty.
Vypnutí HT mi taky dává smysl.
Tentokrát kvůli bezpečnosti.
Je lepší se věnovat něčemu co přinese výkon. HT je kontraproduktivní.
A Vypnutí RT u grafiky na které se nedají hrát hry s RT mi taky dává smysl.
A že to je mrhání křemíkem?
Z vnitřního pohledu intelu ne tak úplně.
Trochu to připomíná situaci kdy AMD měla nasmlouvamé odběry křemíku u GloFo, pro který neměla odbyt.
V té době (rok 2005) se dal koupit Opteron 144 za pár tisícikorun.
Byl to z pohledu AMD high-end za mainstream cenu. Jen proto aby se zbavili křemíku.
Intel stejně musí továrny dotovat.
A tento způsob dotace se neobjeví v účetnictví.
Může to být výhodné. Pro továrny.
A nebo prostě ten kdo dělá návrh chipu neřeší výrobní cenu.
'' A že to je mrhání křemíkem?
Z vnitřního pohledu intelu ne tak úplně.
Trochu to připomíná situaci kdy AMD měla nasmlouvamé odběry křemíku u GloFo, pro který neměla odbyt.
V té době (rok 2005) se dal koupit Opteron 144 za pár tisícikorun. ''
sorry, michas paty pres devaty.. v roce 2005 zadna globalfoundries neexistovala a amd tehdy nestacily kapacity tovaren, proto s lepsima produktama nez mel intel nedokazala zvetsit podil na trhu.. na kremik nemela odbyt pred zenem.. ale to je uplne jedno, protoze intel svy tovarny vlastni a nema s nima zadnou smlouvu, ktera by ho zavazovala k odberu waferu nebo pokute..
Je to tak. Na stopro souhlas.
Vypnutí AVX-512 dává smysl, když Intel neuměl dodělat softwarovou podporu a přínos byl kvůli tomu nízký.
Vypnutí HT dává smysl, když to Intel neuměl implementovat bez bezpečnostních problémů.
A vypnutí RT dává smysl, když Intel neumí udělat ovladač.
Někdo by sarkasticky mohl poznamenat, že vypnutí Intelu dává smysl, když nic neumí. :-)
Všech 5 hráčů, kteří hrají s RT na iGPU jsou smutní.
Všechny ty desítky návrhářů v Intelu jsou rádi, že nemusí trávit týdny vykuchavanim RT jednotek z iGPU, aby ušetřili 1mm2 křemíku.
sorry, to je mimo misu.. vejs mas popsano ze u lunarlake vykuchali podporu ht, aby usetrili min nez 1% kremiku kterej by jim prines 10% vykonu.. proc do wildcatlake davaj novou gpu architekturu, kdyz novy architektury venujou kremik navic na ray tracing a ai, kdyz to pak stejne vypnou?? to je dost dementni postup..
Problém je, že oni nevykuchali podporu HT, aby ušetřili křemík, to byla jen klasická intelovina, oni vykuchali HT, protože jim to nefungovalo. Atom to neumí a P core + E core s tím neuměly fungovat. Zrušení HT je kvůli nezvládnuté biglittle architektuře procesoru.
'' P core + E core s tím neuměly fungovat.''
na alderu a raptoru nebeha ht??
Side Channel útoky jako zombieload, foreshadow a další
to je davno vyreseny sw zaplatou, na to neni potreba orezavat hw a snizovat mu vykon..
Konkrétní případy ano a mají výkonové dopady.
Proto jsem viděl servery s vypnutým HT natvrdo.
Zítra přijde zase něco jiného. Jasně, lunar lake není server. Ale to jen k tomu povedenýmu HT.
Zombieload ani Foreshadow se netýkají Meteor Lake, který HT podporuje. Takže Intel má jádro s funkčním HT, které není těmito bezpečnostními slabinami zasaženo. Argument, že je HT potřeba odstranit z důvodu bezpečnosti, je tedy nesmyslný.
Zombieload ani Foreshadow se netýkají Meteor Lake, který HT podporuje. Takže Intel má jádro s funkčním HT, které není těmito bezpečnostními slabinami zasaženo. Argument, že je HT potřeba odstranit z důvodu bezpečnosti, je tedy nesmyslný.
https://diit.cz/clanek/integrovane-gpu-intel-wildcat-lake-nejspis-nepodporuje-ray-tracing-byt-ho-umi/diskuse#comment-1510334 +Uváděl jsem typové příklady, které zneužívaly HT. Nedělám si iluze, že tam Intel má všechny díry odladěné a je tam stále potenciál pro další CVE. Nebo jste optimista a nečekáte u Intel HT nové bezpečnostní chyby?
Právěže ne. HT funguje jen na P-core a má to výkonové propady, protože je pro scheduler složité určit, kdy co použít. Ve výsledku se použilo HT v době, kdy E core nic nedělalo a mohlo to běžet na něm s vyšším výkonem. Další problém tam jsou bezpečnostní problémy, které Intel vždycky opraví s další výkonovou ztrátou a za pár měsíců zase přijde další. Tak to vypnuli a mají klid.
Prostě jak píšu v předchozím příspěvku, teď už se snad jen čeká, kdy někdo vypne Intel. Ještěže mají tu firemní klientelu, které ty jejich procesory na nějaký ten běh 50 tabů v Chrome stačí.
Asi "běhala" blbě. Fabuluji, ale jestli jim to chodilo tak, že se preferovalo 2. vlákno P-coru před E-corem, čímž se výkon pro 2 vlákna na jednom P-core ukázal nižší, než kdyby to beželo na 2 P-core, nebo kombinaci P+E, nebo podobné "vifikundace", tak děkuji pěkně. :)
Je možné, že jim to nefungovalo dobře a nedařilo se to odladit. Jader relativně dost...
Pokud se jim podaří rozchodit rentable units, pak to možná bude lepší a uvidíme, jestli se Intel zase chytne, nebo půjde dál do kopru.
Protože sekají náklady na lidské pracovní síle. Zato jejich fabriky zas tak vytížený nejsou. Prostě jim vyšlo levněji copypaste GPU celestial jader, než na to posílat další desítky vývojářů na sw a hw připravit variantu bez xmx. Doba mrhání je pryč.
jak pisu vejs, uz arrowlake se vyrabi v tsmc.. neni v nem jedinej tranzistor vyrobenej v intelu.. michat do toho tovarny intelu nema smysl, tam se uz nic novyho nevyrabi..
Toto má být na intelovském A18, stejně jako Panther lake.
Myslím že za vypnutým HT u Intelu stojí hlavně security problémy. Při dnešním počtu jader běžných CPU už to za to riziko nestojí...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.