Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ach jo, nedivim se, že mu Lisa na konferenčku nepřijela a na jeho nabídku, že jí vyrobí nějaké ty procesory nereagovala, zas Pat prodával jen nějaké sny. :-/
TSMC zvládne vyrobit to o čem Pat sní.
Nebo marketingové oddělení slíbilo.
Dříve ty sliby alespoň překonali konkurenci.
Dnes už ani to nezvládnou.
Pat sni že USA zbombarduje TSMC idealne aj so Samsungom, v planovanej vojne USA v azii a oni budu zase svetova jednička :D Som zvedavi či Taiwanci su na tolko sprosty ako slovania a nechaju sa zničiť v nezmiselnej vojne.
Ty jsi fakt idiot. Dnešní čech nebo ukrajinec nemá s rusem společného o víc než třeba s britem nebo nizozemcem, ty slovanský bratře.
Takže ty kapacity chce Intel přeprodávat od TSMC k AMD pod lepšejším štítkem Intelu?
Nakoupit kapacity TMSC, i kdyby měly "tisknout" na wafery logo Intelu je jejich asi jedinou současnou úspěšnou strategií bránící AMD v dalším růstu.
Patik je mi cim dal mene sympaticky, pokud vubec kdy byl. Nakoupi (skoupi) ve velkem kapacity u TSMC a pak milostive prijde s nabidkou vyroby pro ostatni, na ktere on sam nebude a nebo jen minoritne vyrabet.
Taky citite tu rybinu...? :)
to je geniální strategie přece, on bude vyrábět na horších procesech své konkurenci, která zákonitě musí mít horší výrobek a sám bude prodávat high end super čipy od tsmc
akorát zapomíná, že samsung dohnal teď tsmc alespoň na rok, dokud nevyjde tsmc s 3nm pro velký čipy což bude q1 2025 takže samsungu stačí, aby měl o trochu lepší proces než má intel a stejně intel ty zakázky nedostane
a jak se v korporátu říká, slibem nezarmoutíš, takže huang a všichni ostatní mu to mohli odkejvat jak by mohli vyrábět u intelu, ale realita bude zas úplně jiná
Jako Intel je nějakou dobu celý v problémech. To už nějakou dobu není tajemství...
Už chybí jen, aby Intel začal svým topným procesorům říkat Ryzeny. :D:D:D
AMD procesory vyrobené na procesech Intelu by měly mít údajně označení Ryžehy.
Vsadil bych se že kdyby nejnovější Ryzen vyrobili na Intel 7 tak stále bude žrát podstatně méně než raptor lake.
Nejde asi jen o celkou velikost ztrát, ale také z jaké plochy. U Ryzenu se ztrátový výkon odvádí z relativně menší plochy než u CPU intelu, takže i relativně malé zvýšení celkových ztrát by mohlo díky lokálnímu přehřívání omezit max. dosažitelný výkon.
Co tu pletiete plochu clovece. Ryzen 7800X3D na 65W prekona 400W Raptora v 95% hier a ziadna plocha cipu s tym nema docinenia. Intel proste uz 6-10 rokov odlieva z kremiku ten isty, dnes uz zastaraly a prekonany iCore CPU.
Řeč byla o vlastnostech Zenu vyrobeného na procesu Intelu, ale to Vám asi ušlo (s výkonem 7800X3D to nemá nic společného).
Já myslím, že není pochyb o tom, že kdyby byly procesory AMD vyrobené u TSMC a u Intelu, tak s největší pravděpodobností ty od Intelu budou o něco horší kvality. Je bezpředmětné o tom spekulovat, protože taková situace se nezdá příliš pravděpodobná. Podstatné je, že Intel je v krizi nejen pokud jde o technologický proces výroby, tak i pokud jde o architekturu jeho procesorů.
".. kdyby Ryzen vyrobili na Intel 7 tak stále bude žrát podstatně méně než raptor lake .."
On dokonce bude i menší.
Zpoždění ve výrobě nebo problémy s přechodem na novější proces jsou bohužel nepříjemné, ale nejsou neobvyklé a nevyhýbají se nikomu ! Prošli si tím všichni Samsung i TSMC nebo GlobalFoundries, nicméně chtěl jsem jen podotknout, že ačkoliv titulek článku svádí k doměnkám ohledně "špatného" výrobního procesu, který Intel "tfuj tfuj" nábízí konkurenci, aby ji "poškodil", faktem je že o stavu toho procesu víte všichni kulové. Důvodem přechodu k TSMC je časové okno, které by Intelu vzniklo kdyby trval výhradně na svém vlastním výrobním procesu což by negativně ovlivnilo roadmapy a to si v nynější situaci Intel nemůže dovolit.
Nikdo, kromě Intelu neví, v jakém stavu bude jeho proces řekněme v horizontu dalších 6-12ti měsíců a jaké bude mít vlastnosti. Dovolím si říct, že pro mnoho zákazníků bude ten proces určitě zajímavý, nakonec je to vždy otázka ceny...... Větší variabilita výrobních procesů a širší nabídka na trhu to je velké plus a měli by ji všichni s radostí uvítat, ale chápu že mnohým dělá mnohem větší potěšení si plivnout.
".. Nikdo, kromě Intelu neví, v jakém stavu bude jeho proces .."
S tvrzením lze souhlasit.
Jen mi přijde, že slova .. kromě Intelu .. jsou v něm nadbytečná.
Pockame a uvidime, jak to s temi procesy bude. Zatim Intel poslednich 5 let o svych druhoradych produktech (CPU+GPU) mluvi v superlativech, ktere jsou vzdalene technicke realite. Proc mu najednou verit, ze jeho procesy budou neco jineho? :)
Ze na to chytne nejakou vyrobu "ARM" nebo nejakych "B-ckovych" grafik/AI akceleratoru, o si dovedu klidne predstavit. Ale ze by se napriklad NV a AMD k nemu vydali po te, kdyz jsou to jeho hlavni rivalove (NV minimalne do doby nez Intel opusti myslenku dedik grafik a AI akceleratoru). To se mi fakt nezda.
Co brání Intelu koupit licenci na generické Mali/Cortex jádra od ARMu a na příkladu SoC předvést jak jsou jeho procesy levné/úsporné/výkonné. Pokud by to bylo realitou určitě by v kombinaci se správnou cenou přitáhl výrobu těch, na které se u TMSC/Samsungu nedostalo. Po vybudování důvěry na malých die se může předvést na těch větších. Ani se nezdá, že by trh zaplavil levnými in-house FPGA, které budou mít patrně podstatně jednoduší struktury.
To je právě. Nejdřív musí získat důvěru zákazníků, že jejich výroba je taková jako sliby prezentované vedením.
No a to je ten problém. Totiž kecy a powerpointové slajdy to nedokážou...
Možná je dohání minulost kdy upřednostňovali výplatu dividend před investicemi do budoucnosti. Místo zajištění zdrojů (odborníci/FAB) a rozjetí paralelních projektů (návrhy použitelných architektur/výrobních procesů) věřili na udržení ceny akcií pravidelnou výplatou dividend a odkupem akcií. Střednědobě strategie jistě úspěšná, nemusí být dlouhodobě na trhu s vážnou konkurencí. AMD dokázalo, že i bez peněz (s dluhy) se dá vymyslet kolo, které jim vyrobí někdo jiný.
@tombomino: no jo , tady možná lidem tady na diitu se to nezdá, ale například Nvidia několikrát projevila vážný zájem o výrobu u Intelu, takže to není až takové sci-fi jak by se mohlo na první pohled zdát ... a pokud má zájem Nvidia , tak proč ne AMD a jiné firmy ?
To je jako se Samsungem. Pro všechny je to ten "spatný" "nepoužitelný" "nesrovnatelný s TSMC" atd. proces a přece na něm Nvidia postavila uspěšné portfolio produktů :-)
Možná by bylo vhodné rozlišovat mezi "problémy s přechodem" (v případech, že se na proces přešlo) a "problémy s pokusem o přechod" (pro ty ostatní případy).
ten přechod se netýká pouze jednoho konkrétního procesu, např. 3nm to 20A/18A, ale je to mnohem komplexnější problém infrakstruktury, přestavby starších továren a zařízení, použití novějších EUV, vytvoření dokumentace a nástrojů pro nové klienty takových foundries, Intel předtím vyráběl výhradně pro sebe . Tohle všechno se nedá stihnout za krátkou dobu.
https://www.pcgamer.com/hardware/processors/intels-chip-foundry-keeps-lo...
""Generální ředitel Intelu Pat Gelsinger prošel podrobnosti o tomto ve výroční zprávě (přepis přes SeekingAlpha) a poukázal na to, že jednou významnou chybou, kterou Intel udělal, byl příliš dlouhý přechod na EUV (extrémní ultrafialovou) litografii, metody, kterými jsou vyrobeny všichny nejnovější CPU a GPU."
Problémy se skutečně nikomu nevyhýbají, ale jen Intel dokáže hlásat, jak jsou jeho procesy skvělé a nabízet je dalším firmám, zatímco svoje procesory si nechá vyrobit u TSMC. A namísto toho aby přiznali, že budou mít zpoždění a/nebo že ten proces nebude mít slibované parametry, dozvídáme se to jen dedukcí. Takovouhle hru hraje Intel už několik let, jak je v řiti, ale vždycky se najde někdo, kdo ho bude omlouvat...
to je obyčejný hloupý hejt, kdybys byl na místě výrobce, dělal bys ůplně to samé
Vyjádření Intelu
".....Kašleme na výkon, budeme produkty a technologie vydávat v uvedených termínech......"
.... nedaří se jim ani jedno, vydávat včas ani odpovídající výkon produktů
Liso, u Intelu jsou volné výrobní kapacity, nechcete? Je to super nabídka. Intel ji nevyužije a rád přenechá AMD. Všechno dobré!
Pád Intelu nezadržitelně pokračuje. K zastavení mu chybí nejen konkurenceschopný výrobní proces, ale i konkurenceschopná architektura. Jak dlouho bude světu trvat, než to pochopí?
Zdejší kříšťálové koule v akci...
Třeba jen Intel vymyslel, že AMD v pohodě bude konkurovat s TSMC N3 a ještě mu zabere část kapacit a svůj 20A proces nabídne pro lukrativnější obory ... (Microsoft AI, plus servery ??)
Třeba jen nechce plýtvat omezene kapacity na novém a drahém procesu na lowcost oblasti (consumer PC).
Místo všech těch opisů/přepisů a věštění z koulí co tak otestovat nějaký ML notebook? Docela by mě zajímalo jak ta nepovedená, předražená a nedostupná generace CPU je na tom s během na baterii v normální zátěži. Asi bych si to přečetl radši než zdejší "analýzy" výrobních procesů :)
".. s během na baterii v normální zátěži .."
Normální zátěž?
To máte na mysli CPU v 95% času v Idle a psaní poznámek do wordu stylem .. "Kroužící Orel"?
V tom si Meteor, Arrow i Lunar pohoršili proti monolityckým Alder-Raptor-Refresh.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.